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Le but de ce Wiki est d'établir une discussion sur l'équilibrage de la classe Ecaflip. Sommaire :
Si vous ne savez pas comment modifier un Wiki, un sujet explicatif est à disposition : [Wiki] Guide d'utilisation du mode Wiki. Ce Wiki est en cours de construction, n'hésitez pas à le compléter. Les problèmes de la classe EcaflipVoies élémentaires et parchotageLe parchotage et certaines caractéristiques sont parfois handicapantes selon les voies choisies !Exemple : intelligence en étant axé chance : tout ou rien qui en subit une baisse des dommages. Exemple 2 : dommages (terre) en étant axé soin : pile ou face qui en subit une baisse de soin Exemple 3 : intelligence et force en étant axé force/intelligence : pile ou face inutilisable Une "mi-portée"Beaucoup de sorts à mi-portée et pas grand chose pour y laisser les adversaires ou y aller soi-même.Absence de bonus de fuite ou de tacle sur les sorts, un seul sort de retrait de PM (et uniquement sur obstacle), un sort de déplacement moins maniable qu'avant etc. Une quatrième voie durement exploitableTrois éléments jouables en mono comme en multi-élément : terre, feu, air. Et un quatrième : l'eau : injouable en mono-élément :
Un aspect aléatoire peu présent3 sorts uniquement à effets aléatoires...
Sorts à modifier prioritairementPile ou FaceImpact souhaité : -maintien du combo avec Griffe de Ceangal -meilleure viabilité du sort pour les builds feu/terre Proposition 1 : -réduction des soins sur ennemis à 1 -suppression/Réduction des dégâts sur alliés à 1 Proposition 2 : -ignorer les +soins sur les soins ennemis -ignorer les +dommages sur les dégâts alliés Proposition 3 : -ajout d'un effet d'érosion (faible car à distance) sur ennemis Chance D'EcaflipImpact souhaité : -conserver un sort très utile pour la survie -diminuer fortement l'aspect "je change totalement le résultat d'un combat" -ne pas supprimer les combos avec les sorts d'auto-dégâts Proposition 1 : Changer le concept du sort : Le sort fonctionnerait un peu à la mise en garde : un sort utile, avec une contrainte, un faible coût et un nombre d'utilisations par tour qui augmentent avec le niveau du sort mais qui reste à 1/tour/perso Le sort aurait les effets suivants : Prochain coup subi : soigne de X % des dégâts subis Coup suivant : multiplie les dégâts subis par Y (les effets sont là uniquement pour les deux prochaines lignes de dégâts subis par l'ecaflip, les effets du sorts disparaissent alors) Les coefficients X et Y dépendraient du niveau du sort : Lvl X Y 1 90 2.2 2 95 2.1 3 100 2.0 4 105 1.9 5 110 1.8 6 120 1.7 Le calcul tente essaye de prendre en compte ces faits : -le premier coup est de plus en plus soignant -le second coup est de moins en moins pénalisant -le sort n'a d'effet que sur les deux prochains coups subis pour un personnage -les coups subis ne dépendent pas le plus souvent de la cible ; rien n'empêche l'adversaire d'utiliser flamiche puis un gros sort d'attaque par exemple -les soins subis diminuent indirectement la force du second coup -les soins subis ne font pas diminuer l'érosion sur ce coup -le coup critique augmenterait légèrement X et diminuerait légèrement Y à tous les niveaux du sort. Impact souhaité : -laisser un aspect décisif au sort tout en le rendant plus déterministe Proposition 1 : -laisser le premier coup en aléatoire puis appliquer l'autre effet au coup suivant et ainsi de suite Deux cas possibles : dégâts X2 puis soin puis dégâts X 2 puis soin etc OU soin puis dégâts X2 puis soin puis dégâts X2 etc. ContrecoupImpact souhaité : -créer un sort complètement différent et utilisable... -ajouter un effet de plus aux cordes de l'eca et augmenter l'effet couteau suisse -conserver un sort de "survie" -rendre la voie eau plus viable et plus complémentaire des autres voies -augmenter la synergie entre l'ecaflip et ses alliés Propositions 1 à 3 : Un sort sur le modèle de Ceangal et Destin mais pour la voie eau (à effet déclenchables par alliés et à dégâts décents + courte portée) Effets déclenchables (avec un max par tour puisqu'il n'y a pas de système d'esquive PA/PM pour les effets proposés) et déclencheurs proposés : -perte/vol de dommages si dégâts de reculs -perte/vol de puissance si soins -vol de chance Les deux premières propositions c'est pour respecter le côté "contrecoup" du sort tout en augmentant la complémentarité avec les voies air et terre, la troisième est là uniquement pour promulguer un boost de dégâts à la voie aux paliers dégoutants. Impact souhaité -rendre le sort plus compétitif vis à vis de Vitalité chez les Iops -augmenter l'impact sur les alliés Proposition 1 : -rendre le sort relançable juste à la fin de son bonus -ajout d'un effet d'érosion pour compenser -augmenter l'effet sur les alliés Tout ou RienImpact souhaité : -augmenter la viabilité de la voie eau/feu -conserver l'aspect bipolaire du sort Proposition 1 : Mélanger le concept de l'ancien sort et du nouveau : -ajouter une ligne de soins uniquement pour alliés pour augmenter les soins sur alliés -ajouter une ligne de dégâts eau uniquement pour les ennemis -réduire un peu les dégâts eau et soins du sort pour compenser (faible baisse) Roue de la FortuneImpact souhaité : -rendre le sort non punissant -rendre le sort plus compétitif par rapport à d'autres sorts similaires d'autres classes DD -ajouter un aspect aléatoire propre à la classe Proposition 1 : -réduire le sort uniquement lançable sur l'Ecaflip (suppression de la portée) -ajouter une zone d'effet en ligne (à la Epée Divine) pour les alliés ET ennemis (pour compenser cet ajout) -supprimer la perte de vie -changer les effets du sort par (lvl 6 approximatif) : 20% du temps : +400 chance 20% du temps : +400 agilité 20% du temps : +400 intelligence 20% du temps : +400 force 20% du temps : +200 puissance -conserver la durée et le temps de relance ou les réduire tous les deux de 1. Proposition 2 : -supprimer la perte de vie -modifier le temps de relance pour le rendre aléatoire : par exemple passer de 4 tours à 2 à 6 tours. Esprit FélinImpact souhaité : -rendre le sort non punissant proposition 1 : -rendre le sort lançable sur une cellule non occupée Proposition 2 : -rendre le sort également lançable au cac (limiter l'impact de la faible fuite de la voie terre) Proposition 3 : -augmenter la relance nécessaire avant de se prendre un coup Proposition 4 : -proposition 2 & 3 en même temps Proposition 5 : -en faire un sort à charge (type Punitive/Epée du destin) : diminuer un peu les dégâts initiaux et les augmenter au bout de X tours (où X peut être aléatoire pour être dans le background) -supprimer le contrecoup si pas lancé Sorts à modifier potentiellement/moins urgemment :Bond du FélinImpact souhaité : -conserver un sort de déplacement mais pas de téléportation -le rendre plus maniable ou exploitable en équipe -le rendre plus utilisable par les ecaflips non air Proposition 1 : -ajouter un bonus de fuite Proposition 2 : -augmenter la portée -changer le nombre de lancer par tour en nombre de lancer par tour / personnage (-augmenter le nombre de lancer par tour (et donc pas par personnage!)) BluffImpact souhaité : -conserver un sort bipolaire -rendre la voie eau plus viable Proposition 1 : -changer les deux jets du sorts en en faisant des doubles jets orientés : 50% du temps : 30 à 35 dommages eau et 10 dommages air 50% du temps : 30 à 35 dommages air et 10 dommages eau -pas de légère baisse des dommages pour compenser (double prise en compte des +dommages et puissance) : diminution de l'aspect sous-Iop Proposition 2 : -ajouter un jet soin très faible avant les dégâts du sort (ouais c'est un bluff quoi!) pour créer une combinaison avec Griffe de Ceangal PerceptionImpact souhaité : -rendre le sort un peu plus souple Proposition 1 : -augmenter légèrement la portée (dans la veine d'Odorat) TrèfleImpact souhaité : -ajouter un effet kisscool pour forcer les ennemis à rester au contact Proposition 1 : -ajout d'un bonus de tacle pour la cible Impact souhaité : -redorer le mode 1/2 cc pour l'ecaflip Proposition 1 : -ajouter un bonus de dommages critiques RouletteImpact souhaité : -disposer de ce sort typiquement Ecaflip plus tôt Proposition 1 : -l'échanger avec Félintion en tant que sort commun Langue RâpeuseImpact souhaité : -disposer la nécessité du 1/2 cc Griffe InvocatriceImpact souhaité : -créer une combinaison avec Odorat et les sorts de dons de PAs Proposition 1 : -donner un sort de dégâts plus puissant au châton lançable uniquement sous un bonus de +3PA Griffe JoueuseImpact souhaité : -avoir un sort pour placer les ennemis dans la "zone ecaflip" de mi-portée Proposition 1 : -ajout d'un effet d'attirance de 1 ou 2 cases sur les cibles touchées RekopImpact souhaité : -compenser les résistances fixes qui pullulent Proposition 1 : -dégâts dès le lancement -dégâts augmentés après une durée aléatoire de 1 à 3 tours (sort à charge donc) Impact souhaité : -augmenter le déterminisme du sort Proposition 1 : -fixer le tour d'activation FélintionImpact souhaité : -rendre le sort plus maniable/souple Proposition 1 : -supprimer le lancer en ligne -ajouter une limite par tour de 1 Proposition 2 : -rendre la portée modifiable -suppression du recul Proposition 4 : -augmenter le nombre de lancer par cible par tour à 2 -diminuer les soins et dégâts faiblement pour compenser. Proposition 5 : -ajout d'une zone type bâton Catégorie : Guide des classes
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21/10/2011, 20h39 |
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[Wiki] Ecaflip - Équilibrage de classe
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Si on veut parler du côté fun, allons-y.
J'ai testé l'Ecaflip dès la beta, en team, et en soloQ au kolizéum. En team, on faisait tout simplement un carnage avec la compo Eni/Enu/Eca. Mais je ne vais pas répéter tout ce que j'avais dit à l'époque donc je mets le lien de ce que j'avais dit en février. Post1 Post2 Voir le reste du sujet pour les autres posts. Je dirai qu'en team, le jeu était intéressant et vraiment tactique, moi qui testais l'Ecaflip en mode air/terre afin de jouer avec les combos. Il n'empêche que punaise, ça demandait d'être hyper attentif. Les effets à retardement ou à déclenchement rende le jeu vraiment compliqué. Après quelques combats, j'en avais souvent ras le bol. J'avais en tout cas franchement pas l'impression de m'amuser sur mon Ecaflip malgré les victoires à répétition puisque comme je le disais, la compo Eca/Eni/Enu est monstrueuse (j'ai répété maintes fois qu'était donné que la puissance de l'Ecaflip est fortement influencé par les pertes/dons de PA/PM, un Eni et un Enu rendent cette classe tout bonnement cheatée (vraiment). J'en viens à la soloQ... O.M.G. Les alliés ne comprennent strictement rien aux Ecaflips. Si l'on souhaite jouer avec les combos Ecaflips, cela demande aux alliés de comprendre la tactique appliquée par l'Ecaflip. Et là, c'est juste impossible pour ceux-ci de lire dans le jeu Eca. Suffit de voir la réaction de la majorité des joueurs lorsque je balance un Odorat. De même, aucun allié ne pensera à pousser un ennemi dans un mur si je lui ai fait un Destin, aucun allié ne pensera à soigner un ennemi si je lui ai fait une Ceangal. Autrement dit, synergie zéro lorsque skype est absent. Solution pour éviter ceci --> jouer full mono-élément et s'en contrefiche des combos. Ou bien carrément jouer feu puisque c'est un élément tout bonnement cheaté ne demande que spam et soigner. Là au moins, les alliés nous comprennent! Reste également le mode kikoo-strigide. Pour ce qui est du PVM, on évite le sujet? Je pense que vous l'aurez compris, le problème ne se situe pas dans la puissance de l'Ecaflip... Sauf en PVM. @Radigan tu joues ton Ecaflip de quel façon/élément? et en solo ou team? Dernière modification par speedfoxx ; 21/11/2013 à 20h49. |
21/11/2013, 20h43 |
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#303721
Invité
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C'est comme si un Iop faisait friction et qu'aucun allié du Iop utiliser cela à son avantage (ex:Pour un mur de bombe). Où encore qu'aucun allié d'un steamer pensé à activer le poison avec des sorts do pou ou sort à faible coût en pa (ratio dégâts/pa). Ou encore mettre de l'érosion durant une trêve et aucun allié ne frappe parce qu'il comprennent pas l'érosion... bref... |
21/11/2013, 21h29 |
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#303721 |
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Citation :
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21/11/2013, 21h37 |
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Empereur / Impératrice
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Citation :
P'tin ! C'est un miracle ! J'en ai quasiment les larmes aux yeux Quoique...Je me méfie un peu...J'ai hâte en tout cas ! |
23/11/2013, 09h10 |
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Faut attendre la beta , mais on peut déjà dire que nous avons été entendu.
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23/11/2013, 11h39 |
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Je ne serais pas étonné de voir des sorts de soin en %, pour qu'ils soient jouables quelle que soit la spécialisation.
Dernière modification par 'Radigan_- ; 23/11/2013 à 12h55. |
23/11/2013, 12h42 |
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En effet c'est à voir. Si c'est un passage des soins en % permettant de nerf la voie feu tout en réhaussant légèrement les autres voies, ça peut être intéressant. Mais clairement, ça ne résoudra absolument pas tous les problèmes énumérés auparavant. Mais si ça tend finalement à réhausser la voie feu, ça serait une catastrophe.
Je me demande vraiment ce que va devenir le sort Pile ou Face pour le coup. Wait&See. J'attends de voir si certains sorts comme Chance Ecaflip seront modifiés, on peut rêver un peu mais ce serait presque un miracle que ce sort soit enfin revu. Dernière modification par speedfoxx ; 23/11/2013 à 12h59. |
23/11/2013, 12h51 |
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Je vais redire la même chose ici, mais qu'importe les modifications, le plus important est que cette ligne du changelog montre qu'ils savent que l'éca a un souci et qu'ils y réfléchissent, même un peu.
Bon, maintenant, ça n'empêche que je prie pour que les modifications changent les soins normaux par des soins en %, histoire que l'éca puisse à la fois être un bon soigneur alternatif et un semi-DD érodeur, mais je rêve peut-être un peu Dernière modification par Ayu' ; 23/11/2013 à 13h13. |
23/11/2013, 12h58 |
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