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[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial
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Citation :
Donc on prend ou les effectifs? On enlève ceux qui contrôlent les chauffards? Ceux qui interviennent pour les affaires de moeurs, de drogue? La question se pose vraiment. @raiistlinn C'est surtout sans compter que l'on peut toujours transmettre même si on est vacciné, on peut développer la maladie tout en étant vacciné... Certes avec infiniment moins de chance, mais cela existe et est parfaitement documenté... Pour que le virus puisse être éradiqué, il faudrait un vaccin à 100% et que l'ensemble des pays du monde le fasse. C'est un peu l'histoire des troisième dose, car pendant que l'on en sera à vacciner nos plus faibles, des millions/milliards de personnes n'ont toujours pas accès au moindre vaccin, et le virus mutera... Le problème est mondial, on est dans un monde globalisé, mais on agit chacun dans son coin, sans se rendre compte que l'on fait le lit des mutations par notre façon d'agir actuel. Dernière modification par debione ; 21/07/2021 à 17h11. |
21/07/2021, 17h06 |
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Caniveau Royal |
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Alpha & Oméga
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21/07/2021, 18h00 |
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Citation :
Ya pas besoin d'avoir fait BAC+8 pour comprendre que si la souche de base n'a pas rendu malade x personne car elle était pas trop âgée/pas de pathologie, sa variante Delta peut le faire vu sa charge bien plus virulente, et on ne parle pas que des +65 ans cette fois, vu que la tranche d'âge qui sont le plus positifs ont entre 18 et 29 ans. Ca reste à voir dans les prochains jours, j'espère bien que les plus jeunes ne tomberont malades autant que les + "vieux" des premières vagues, mais c'est clair que le Delta est bien plus "puissant" et risque de toucher bien plus de monde, surtout les non-vaccinés. Hier j'ai vu un reportage d'un hôpital en Belgique, dans le service Covid ils tournent à l'aise, aucune surcharge (une partie du personnel a su prendre ses congés), mais sur les quelques patients qu'ils ont eu ces derniers jours, tous sont des non-vaccinés et des "plus jeunes" que lors des premières vagues, plus jeunes entre guillemets car le chef de service n'a pas précisé l'âge, donc impossible de savoir si ce sont des 18-30 ans ou des 30-50 ans. Maintenant on parle bien de service Covid "normal" pas de réa. |
21/07/2021, 18h16 |
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Capitaine Courage |
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Citation :
En passant, on a dépassé 80% de 12 ans et plus ayant reçu une dose et près de 54% des adultes complètement vaccinés. Le nombre de cas augmente comme partout. Il sera intéressant de voir le taux d'hospitalisation et de décès. Edit: si vous voulez comparer aux stats de covid tracker pour la France qui se basent sur la populations total: 74% de la population de la CB a recu une dose (contre 56% pour la France) et 50% a recu deux doses (contre 23.5% en France). Dernière modification par ~Boumy~ ; 21/07/2021 à 19h29. |
21/07/2021, 18h22 |
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Ils me fatiguent:
Pas de vérification de l'identité, c'est une blague... |
21/07/2021, 18h25 |
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Citation :
Mais je sais pas où commence ce "trop fragile pour la réa". Citation :
Je veux juste clarifier qu'il y a pas de rendez-vous annulé, j'ai l'impression qu'il y avait une confusion là-dessus. Ce qui est supprimé, c'est la possibilité de prendre des rendez-vous plusieurs semaines à l'avance. Citation :
Les critiques légitimes du pass sanitaire, c'est la précipitation de sa mise en place et le mépris du processus démocratique. C'est ce qui fait que les antivax et les anti-pass peuvent appuyer leurs délires sur l'avis de la Défenseure des droits, ou qu'on trouve des gens plutôt raisonnables comme Ruffin dans le même camp que Phillipot ou Dupont-Aignan. Ce sont des critiques qui auraient été impossibles si le gouvernement s'était comporté en gouvernement responsable, à savoir annoncer en juin, lors de l'ouverture de la vaccination à tous, la mise en place future d'un pass sanitaire. Parce qu'on savait très bien, dès avant même la campagne de vaccination, qu'on serait à des millions de candidats d'écart de la couverture vaccinale nécessaire. On sait très bien qu'à 50% de vaccinés et sans confinement l'épidémie remonte, ya pas besoin du variant delta pour ça. Comme d'habitude, on savait tout dès le début. Si le gouvernement avait communiqué de manière claire et honnête à ce moment-là, les inévitables antivax et complotistes auraient sorti leurs chouinements habituels, mais ça ne serait pas allé plus loin. Mais non, comme d'habitude ce gouvernement a préféré servir sa soupe démagogique mensongère "le pass sanitaire ne sera jamais nécessaire dans la vie quotidienne", sa ligne de conduite étant de n'agir que quand il est au pied du mur dans l'espoir de justifier son action. La même phrase est toujours aussi vraie depuis le début : "un gouvernement qui n'est préoccupé que par sa légitimité" ou un truc comme ça, je sais plus de quel article mediapart ou du monde elle vient. C'est surtout une nouvelle démonstration du rôle de LREM dans la légitimation des complotistes. Citation :
Quant à ta pauvre tactique éculée, tout le monde la connaît hein : Step 1 : Faire perdre son temps à tout le monde en pondant des pavés sans queue ni tête qui ont juste assez de forme pour faire croire qu'ils peuvent être raisonnables, en espérant affecter quelques personnes influençables. Step 2 : se faire mettre le nez dans son caca Step 3 : incapable de répondre, feindre l'outrage Oui, tu mérites un ban, parce que tu es un négationniste récidiviste qui continue de répandre les mêmes mensonges depuis le début mois en faisant la promotion de thèses qui sont pas loin de devenir criminelles. Et si le dire m'évite que tu prétendes me répondre, c'est parfait. |
21/07/2021, 18h26 |
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21/07/2021, 18h37 |
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Je me disais aussi, ça aurait été dommage d’aller au bout des choses pour une fois
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21/07/2021, 18h41 |
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Citation :
Si tu as chopé le virus le samedi ou le dimanche, tu devrais être positif le lundi, non ? Nos dirigeants sont "stupides" mais c'est quelque chose à quoi ils ont pensé, non ? Si on retient que le délai de 48h suffit, ça veut dire qu'en 48h le virus ne peut pas passer d'un stade où il est indétectable à un stade où on est vraiment contagieux. Personnellement ça me paraissait cohérent, mais je ne m'étais pas penché plus que ça sur la question. Citation :
- L'immunité qui subsiste partiellement même si elle décroit - Si tu sais que tu as survécu à la maladie une fois, tes chances de survivre la deuxième fois sont meilleures (ce n'est pas le cas pour toutes les maladies, mais pour le covid apparemment, si) Les pays pauvres, visiblement, sortiront peu à peu du covid avec un bilan humain pas si catastrophique que ça, par l'immunité collective naturelle, bénéficiant d'une population jeune et donc sur qui le virus n'est pas très létal. Il faudra peut-être plusieurs vagues le temps d'avoir des similis "rappels" de vaccin. Ce serait intéressant, avec ces chiffres, de comparer à l'attendu. C'est ce que j'ai fait. J'ai pris cette étude, qui donne les taux de mortalité par âge (il faut interpréter car c'est de l'échelle log..) https://www.nature.com/articles/s41586-020-2918-0 J'ai multiplié le taux de chaque âge par la population de chaque âge (produit de convolution en maths), ce qui me donne le nombre de morts totaux attendu si tout le monde le choppe, et finalement le taux moyen. Attention, ce taux moyen se comprend avec soins occidentaux qualitatifs ! Le taux moyen est de 0.21% Donc si 67% de contaminés donnent lieu à 0.33% de la population décédée, cela donne 0.5% de décès si tout le monde est contaminé. 0.5%, c'est cohérent avec 0.21%, parce que ce taux se comprend avec des soins de qualité, et que l'absence de soin induit une augmentation forte de la mortalité. Le facteur que j'ai obtenu pour le Pérou avec le même calcul c'était x3. Ici on a x2.5 donc c'est tout à fait cohérent encore une fois. Une étude donnait les surmortalités en fonction de la saturation de l'hopital, on avait des facteurs similaires pour un hopital complètement saturé. Tout est donc cohérent. Le variant indien n'est pas significativement plus mortel que la souche étudiée par cette source. Si on reprend les mêmes chiffres pour la France, on a un taux moyen de décès de 0.82% (population plus vieille), si on multiplie par 2.5 on obtient 2%, soit finalement 1.4M de morts si on avait rien fait. Il faut déduire à cela les 100 et quelques milliers de personnes déjà décédées, et les 56% de gens en passe d'être vaccinés. La quantité maximale de morts restants si on arrêtait toutes les mesures (sauf administration des secondes doses aux gens en attente de celle-ci) serait donc d'environ 500 000 décès. Avec zéro contrôle de l'épidémie, retour à l'open bar en boite de nuit et à la bise entre collègues. Citation :
Je dis que c'est une solution dans le champ des possibles, et qu'une démocratie doit entendre les voix discordantes. Par exemple, au lieu du pass sanitaire, on pourrait préférer le confinement des non vaccinés. Certains préfèrent se confiner plutôt que se vacciner, pourquoi n'en parlerait-on même pas ? Citation :
A 75 ans, on a plus forcément l'envie d'aller au restaurant, dans les avions, les trains grandes lignes, au cinéma, au théatre, au bar, au centre commercial. On peut mener une vie très simple sans tout ça. Alors la vaccination n'est toujours pas obligatoire pour eux, dans les faits. S'ils ne veulent pas la faire, ils sont (largement) majeurs. Seuls ceux sous tutelle ne sont pas jugés aptes à décider pour eux-mêmes. On pourrait aussi discuter d'une mesure comme le non remboursement des soins pour ceux qui avaient largement le temps de se vacciner mais ne l'ont pas fait. Ce serait une mesure intéressante, à discuter au moins, non ? Quint : je te réponds dans 45 minutes, le temps de rédiger mon message |
21/07/2021, 18h42 |
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21/07/2021, 18h51 |
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Citation :
On serait déjà à 8.5 millions de morts supplémentaires. Sans compter la Chine dont on ne sait rien. Pour rappel la grippe de Hong-Kong serait 1 million de mort, la grippe asiatique 2 à 3 millions de morts. Après il y a la grippe espagnole, à 50 millions, mais si on devait vraiment faire de comparaison, il faudrait compter comme morte toutes les personnes hospitalisées ayant nécessité de l'oxygène qui seraient morte à cette époque là. Plus on avance, plus on aura de chiffre intéressants, pour ceux qui continuent de parler de "grippe", alors que c'est une voir la plus grande épidémie depuis plusieurs siècles. |
21/07/2021, 18h57 |
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Faut arrêter de dire que le pass sanitaire c’est nouveau. Non. On en parlait déjà fin mai : https://www.bfmtv.com/tech/vaccinati...105270312.html et le gouvernement se laissait de la marge pour élargir son utilisation en cas de souci. Et là ô étrangeté, c’est la merde et ils l’élargissent. Surprise.
Sinon beaucoup de cinémas continuent à rendre obligatoire le masque. Heureusement vu que la ventilation est pas terrible dans les salles - pensez à sortir le ffp2 si vous y allez. |
21/07/2021, 18h59 |
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