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[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial

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Sommaire :
  1. Liens utiles
  2. FAQ - Pourquoi un wiki
  3. Le covid
    1. Le covid est-il plus dangereux ou moins dangereux que la grippe ?
    2. Le covid ne touche-t-il que les personnes âgées ?
    3. Les masques sont-ils utiles ?
    4. Quelle est la proportion de covid long (séquelles post-infection) ?
    5. Les enfants peuvent-ils être infectés et avoir des séquelles du covid ?
    6. L'ivermectine est-elle la solution au covid ?
    7. Quel est le coût et le reste à charge d'une hospitalisation covid en réanimation ?
  4. Le pass sanitaire
    1. Y a-t-il un pass sanitaire dans d'autres pays ?
    2. Puis-je me rendre aux urgences sans pass sanitaire ?
    3. Peut-on m'imposer de faire un test avant une consultation ?
    4. Est-il utile d'occuper les forces de l'ordre à contrôler les pass sanitaires ?
    5. Le pass sanitaire a-t-il eu un impact ?
    6. Les tests PCR sont-ils fiables ?
    7. Qui soutient les manifestations contre le pass sanitaire ?
    8. Les tests antigéniques sont-ils inclus dans le pass sanitaire ?
    9. Quelle alternative au pass sanitaire ?
  5. La vaccination
    1. A-t-on assez de recul sur les vaccins contre le covid ?
    2. Peut-on être infecté si on est vacciné ?
    3. Le vaccin est-il efficace ?
    4. Quelle est la durée de l'immunité ?
    5. Peut-on transmettre le virus en étant vacciné ?
    6. Quelle est la charge virale pour un vacciné infecté ?
    7. Les enfants peuvent-ils être vaccinés ?
    8. Que pensaient les français des vaccins avant le covid ?
    9. La vaccination freine-t-elle l'apparition de variant ?
    10. Doit-on se vacciner si on a été infecté ?
    11. A-t-on assez de doses pour tout le monde en France ?
    12. L'Etat s'exonère-t-il de sa responsabilité en ne rendant pas le vaccin obligatoire ?
    13. Vaccination obligatoire : qui est responsable en cas d'effets indésirables graves ?
    14. Les vaccins covid sont-ils sous le régime des essais cliniques dans le cadre de cette campagne de vaccination ?
    15. Pourquoi la France n'a-t-elle pas imposée la vaccination obligatoire généralisée ?
    16. Pourquoi parle-t-on de troisième dose / rappel / booster ?
    17. Est-il normal pour un vaccin de nécessiter 3 doses en moins d'un an ?
    18. Combien de doses sont offertes par les pays riches à Covax ?
    19. Le respect des gestes barrières est-il plus prononcé chez les vaccinés ?
    20. Comment convaincre un anti-vaccin ?
    21. Un peu d'historique sur les scandales sanitaires
    22. Un peu d'histoire sur la pandémie de variole avec Napoléon
  6. Outils de suivi de l'épidémie

Liens utiles

https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus
https://www.maladiecoronavirus.fr
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/index.html
Fonctionnement d'un vaccin ARNm

FAQ - Pourquoi un wiki

La connaissance scientifique évolue rapidement, les questions sont récurrentes, il est difficile de trouver une source complète unique.
Discussion

Le covid


Le covid est-il plus dangereux ou moins dangereux que la grippe ?

Le variant delta est bien plus dangereux que la grippe.
Son taux de mortalité est similaire (et variable selon les pays), mais son taux de contagiosité bien plus fort, tuant au final plus de personnes.
Il faut de plus souligner qu'on a pris des mesures drastiques pour limiter le covid, et également qu'il ne faut pas prendre en compte uniquement les décès mais également les hospitalisations et les covid longs.
Discussion
Source
Source Infographie

Le covid ne touche-t-il que les personnes âgées ?

Non, il touche tout le monde. Même si le nombre de décès est plus important chez les personnes âgées ou les gens avec comorbidités (obésité, diabète, immunodéficience), des décès surviennent quelque soit l'âge et l'état de santé. De plus, il faut prendre en compte les covids longs.
Stats, chercher "Hospitalisations et réanimations liées au Covid-19" sur la page

Les masques sont-ils utiles ?

Oui, ils réduisent fortement la transmission si la personne infectée (y compris asymptomatique) en porte un. Il réduit aussi la sévérité de la maladie en cas d'infection.
Discussion / Discussion 2
Source / Source 2

Quelle est la proportion de covid long (séquelles post-infection) ?

20% des covid sont moyennement longs (plus de cinq semaines),
10% sont longs (plus de trois mois)
Discussion 1 / Discussion 2
Source

Les enfants peuvent-ils être infectés et avoir des séquelles du covid ?

Oui, même si la proportion de covid long est moindre que pour les adultes, elle n'est pas négligeable. En revanche le nombre de décès est très faible.
Discussion
Source

L'ivermectine est-elle la solution au covid ?

Non, il n'y actuellement pas de consensus sur l'ivermectine qui semble avoir au mieux des effets bénéfiques très légers, au pire dangereux.
Discussion
Source
Source

Quel est le coût et le reste à charge d'une hospitalisation covid en réanimation ?

Discussion

Le pass sanitaire


Y a-t-il un pass sanitaire dans d'autres pays ?

Oui, la majorité de l'Europe a un pass similaire.
Discussion
Source

Puis-je me rendre aux urgences sans pass sanitaire ?

Oui
Discussion
Source

Peut-on m'imposer de faire un test avant une consultation ?

Oui, pour des raisons de sécurité.
Discussion
Source

Est-il utile d'occuper les forces de l'ordre à contrôler les pass sanitaires ?

Le covid arrive désormais en tête des morts évitables avec ~42000 décès annuel, loin devant les accidents de la route (<4800), les produits stupéfiants (~3650 décès), et les homicides (743).
Discussion / Discussion 2
Source

Le pass sanitaire a-t-il eu un impact ?

Environ 3.5 millions de français ont pris rendez-vous suite à l'annonce du pass sanitaire (soit environ le quart des non-vaccinés), et le nombre de tests a fortement augmenté depuis.
Discussion / Discussion 2 / Discussion 3
Source / Stats rdv / Stats tests

Les tests PCR sont-ils fiables ?

Oui, environ 4 fois sur 5, mais cela dépend de la date à laquelle on fait le test. Le taux de faux négatifs est très haut 2 à 3 jours après la contamination.
Discussion
Source

Qui soutient les manifestations contre le pass sanitaire ?

Un sondage de l'IFOP d'août 2021 donne quelques pistes. On y voit une corrélation avec les anti-vaccins, mais pas uniquement, il y a également des raisons morales et politiques.
Discussion
Source

Les tests antigéniques sont-ils inclus dans le pass sanitaire ?

Oui, disponibles dans la plupart des laboratoires et certaines pharmacies, en 30 minutes, et moins cher qu'un test PCR classique
Discussion non sourcée

Quelle alternative au pass sanitaire ?

Discussion non sourcée

La vaccination


A-t-on assez de recul sur les vaccins contre le covid ?

Oui, on estime que 6 mois et des milliards d'injections sont suffisants pour connaître les effets secondaires du vaccin. La technologie ARN quant à elle est vieille de plusieurs dizaines d'années.
Discussion / Discussion 2
Source (1er commentaire) / Source 2

Peut-on être infecté si on est vacciné ?

Oui, mais les chances d'être infecté sont significativement réduites. De plus, les risques de faire des complications sévères sont très fortement réduites.
Discussion
Source

Le vaccin est-il efficace ?

Oui, le risque de décès pour un individu vacciné est réduit de ~95% deux semaines après la 2ème dose, et la transmission est énormément réduite (voir ci-dessous).
Discussion / Discussion 2
Source 1 / Source 2

Quelle est la durée de l'immunité ?

Dans le cas général, au minimum 6 mois contre l'infection, et potentiellement des dizaines d'années contre les formes graves de la maladie.
Discussion
Source / Source 2
Source (Variant Delta)


Peut-on transmettre le virus en étant vacciné ?

Oui, mais environ 4.3 fois moins qu'un non-vacciné. Pour trois raisons : probabilité d'être infecté moindre, et en cas d'infection contagiosité moindre, et durée de contagiosité plus courte.
Discussion
Source
Sources additionnelles : Source 2 / Source 3 / Source 4 / Source 5 / Source 6

Quelle est la charge virale pour un vacciné infecté ?

Avec delta, la charge virale est similaire au moment de l'infection pour les vaccinés et non-vaccinés, mais elle chute plus rapidement chez les vaccinés. De plus, la contagiosité est moindre chez les vaccinés même à charge virale équivalente.
Discussion / Discussion 2 / Discussion 3
Source 1 / Source 2

Les enfants peuvent-ils être vaccinés ?

Actuellement, on peut vacciner un enfant de 12 ans et plus avec du Moderna/Pfizer et avec l'accord d'un parent.
Discussion
Source

Que pensaient les français des vaccins avant le covid ?

Les français figuraient parmi les plus sceptiques au monde. Pré-covid, 17% se montraient défavorables et 33% les considéraient dangereux.
Discussion 1 / Discussion 2
Source

La vaccination freine-t-elle l'apparition de variant ?

Oui, si la couverture est bonne. L'apparition d'un variant dépend d'abord du nombre de contaminations.
Discussion / Vulgarisation
Source

Doit-on se vacciner si on a été infecté ?

Oui, entre 3 et 6 mois après.
Discussion
Source

A-t-on assez de doses pour tout le monde en France ?

On a assez de doses pour vacciner tous ceux qui le souhaitent.
On aura assez de doses pour ceux qui ne souhaitent pas être vaccinés d'ici la fin de l'année 2021.
Discussion
Source

L'Etat s'exonère-t-il de sa responsabilité en ne rendant pas le vaccin obligatoire ?

Non, il a les mêmes responsabilités dans le cadre du covid que pour la vaccination obligatoire.
Discussion
Source

Vaccination obligatoire : qui est responsable en cas d'effets indésirables graves ?

C'est l'Etat qui est responsable et indemnise le patient (sauf comportement volontairement fautif du soignant). Les laboratoires sont responsables en cas de tromperie : si au moment de la demande d'autorisation, ils cachent des effets secondaires dont ils avaient connaissance.
Discussion
Source

Les vaccins covid sont-ils sous le régime des essais cliniques dans le cadre de cette campagne de vaccination ?

Non
Non sourcées : Discussion / Discussion sur les phases / AMM

Pourquoi la France n'a-t-elle pas imposée la vaccination obligatoire généralisée ?

L'OMS ne le recommande pas tant que les doses ne seront pas supérieures au nombre de non-vaccinés (ce qui devrait arriver en fin d'année 2021) et que la confiance de la population n'est pas établie.
Discussion
Source

Pourquoi parle-t-on de troisième dose / rappel / booster ?

Pfizer soupçonne qu'un rappel (3ème dose) permettrait d'augmenter la protection contre le virus. Des études sont en cours, même si certains pays ont déjà commencé à en administrer.
Discussion
Source

Est-il normal pour un vaccin de nécessiter 3 doses en moins d'un an ?

Oui, la plupart des vaccins obligatoires pour les nourrissons nécessitent 3 doses la première année, puis de nombreux rappels au cours de la vie.
Discussion
Source

Combien de doses sont offertes par les pays riches à Covax ?

Environ 1.5 milliards de doses sont prévues pour 2021.
Discussion
Source

Le respect des gestes barrières est-il plus prononcé chez les vaccinés ?

Oui, selon une étude belge.
Discussion
Source

Comment convaincre un anti-vaccin ?

Discussion 1 / Discussion 2 / Discussion 3 non sourcées

Un peu d'historique sur les scandales sanitaires

Discussion non sourcée

Un peu d'histoire sur la pandémie de variole avec Napoléon

Discussion

Outils de suivi de l'épidémie

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
https://covidtracker.fr/
https://covidtracker.fr/vaccintracker/
https://about.doctolib.fr/vaccination/statistiques.html
https://www.data.gouv.fr/fr/pages/donnees-coronavirus/
https://geodes.santepubliquefrance.fr/
https://www.google.com/search?q=stats+covid+google
Dernières modifications :
(Voir) 13/9/2021 18:15:49 : LouisPasteur (Ajout coût réanimation)
(Voir) (Comparer)12/9/2021 22:05:17 : LouisPasteur (Mise à jour réduction transmission vaccinés)
(Voir) (Comparer)12/9/2021 19:12:20 : Borh (ajout d'une source sur la baisse de l'immunité face au variant delta)
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C'est drôle que personne ne parle du nouveau virus pneumonique Chinois qui se propage :

https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...e_3788979.html

Serais peu être temps d'inviter le gouvernement chinois à revoir ses normes de façon globale non ?

Ce nouveau virus semble pas particulièrement virulent mais à force de jouer avec le feu ont risque de se retrouver un jour avec une pandémie mondiale très grave sur les bras.
Dernières modifications :
en tout cas les médias nous refont déjà le mode panique des derrières fois. Après je dis pas, ça peut déraper et qu'on se retrouve avec des millions de mort, mais serait bien qu'un jour il arrête le sensationnalisme, car à crier au loup à chaque fois, le jour où ça arrivera vraiment les gens prendront ça pour une fake news.

sinon oui très clairement ça devrait inciter les autorités chinoises à prendre des mesures, mais bon vu le niveau de corruption, les enjeux économiques etc... faut pas rêver, ya des décisions forte de prise le jour où on comptera les morts par dizaine de millier au moins.
Les news en France, c'est qu'il y a pas de raisons de s'inquiéter j'ai plutôt l'impression.
Mais le SARS a fait beaucoup de dégâts, donc c'est normal de s'y intéresser même si pour le moment pour ce nouveau virus, il n'y a pas de preuve de transmission interhumaine.
Je vois bien la gueule des mesures que vont prendre les autorités chinoises :
"C'est un virus qui vient de chez les Ouïghours, ne vous inquiétez pas, on va traiter le problème et mettre tout ca en quarantaine."

On peut imaginer des variantes avec des virus Hongkongais ou Taïwanais d'ailleurs.
https://www.lemonde.fr/international...6398_3210.html

Les naissances en Chine continuent de baisser. Et, d'après un démographe, cette baisse est encore plus forte dans la réalité que dans les chiffres bidon du gouvernement.

A priori, c'est une bonne nouvelle, à long et à court terme pour la Chine. A moyen terme en revanche, ça risque de provoquer de fortes secousses sociales.
le problème pour ce nouveau virus c'est que les festivités du nouvel an chinois commencent la semaine prochaine, avec énormément de chinois qui se déplacent pour retrouver leur famille, et que les premiers symptômes peuvent être confondus avec la grippe classique, donc un risque de propagation non négligeable.
Citation :
Publié par Murmures
Je vois bien la gueule des mesures que vont prendre les autorités chinoises :
"C'est un virus qui vient de chez les Ouïghours, ne vous inquiétez pas, on va traiter le problème et mettre tout ca en quarantaine."

On peut imaginer des variantes avec des virus Hongkongais ou Taïwanais d'ailleurs.
Pour le moment, c'est pas parti comme ça.
Le ministère chinois de la Santé a confirmé la transmission interhumaine du virus après la contamination du personnel médical, mais on n'en sait pas beaucoup plus pour le moment apparemment, 4 morts sur 220 cas recensés.
Citation :
Publié par Xh0
Après la civette pour le SRAS, le passage à sapiens viendrait de serpents...
https://www.dailymail.co.uk/health/a...us-SNAKES.html

On pourrait peut-être suggérer aux Chinois d'arrêter de bouffer n'importe quoi. On n'est plus sous Mao, il me semble pas qu'ils crèvent de faim.
En France, on mange des grenouilles, des escargots, toutes sortes de mollusques, d'oiseaux, de crustacés, de mammifères terrestre...

Si la Chine est si exposée aux maladies émergentes, c'est d'abord parce qu'ils sont plus d'un milliard.
Non c'est surtout du fait que ces animaux sauvages sont vendus très souvent vivants sur les marchés. Quand on vend de la viande, il y a tout de suite moins de risque qu'un virus animal puisse passer à l'homme.

Sans compter que cette consommation encore bien trop importante d'animaux sauvages est une catastrophe pour la survie de certaines espèces.
https://www.courrierinternational.co...nimal-exotique
Le tout au nom de principes médicaux antiques aussi valable que la médecine d'Hippocrate et Galien.

Je suis pas sûr qu'on puisse comparer à nos grenouilles et nos escargots qui proviennent d'élevage avec des normes sanitaires strictes.
le sud-est de la Chine c'est en zone tropicale humide aussi, ça aide pour les mutations génétiques, sinon les autorités ont décidé de boucler Wuhan, 11 millions d'habitants, avant les fêtes.
Citation :
Publié par Jet
le sud-est de la Chine c'est en zone tropicale humide aussi, ça aide pour les mutations génétiques, sinon les autorités ont décidé de boucler Wuhan, 11 millions d'habitants, avant les fêtes.
Ca me fait mal de le dire, mais ils ont peut être pas tort, et je suis pas certain q'une telle chose serait possible en France.
Après de ce que j'ai compris, seuls les transports collectifs, bus, car, métros, trains sont bloqués, mais la ville n'est pas bouclée, il est possible d'y rentrer et d'en sortir en voiture, mais c'est sûr que ça limite tout de même grande les mouvements de personnes.
la question c'est est-ce qu'ils ont l'organisation et la logistique pour gérer ça au delà de deux ou trois jours sans que ça tourne à l'émeute, faut les nourrir les 11 millions...
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Mahorn
Coucou les lyonnais

L'ambassade de Chine a confirmé qu'elle venait de Wuhan et présentait les symptômes du coronavirus (c'est sans doute juste une grippe). Mais elle a été dénoncée par les RS.

EO9gZThW4AUYo1f.jpg
LOL... franchement c'est magique cette époque....

Sinon pour rester sur le sujet des épidémie et virus tout ça. Perso y a un truc qui m'étonne c'est que ces dernières années c'est venu d'Asie du Sud Est et plus particulièrement de Chine. Et ce qui m'étonne c'est que ça vienne pas plus souvent d'Inde, parce que le combo est parfait là bas, une plus forte concentration humaine, des disparités sociales énormes, des animaux (vaches, singes etc...) qui se baladent partout. Et pourtant là comme ça, me vient aucun exemple récent d'apparition de nouveau virus ou de grosse pandémie qui viendrait d'Inde.
On a une explication à ça ?
Les mecs se baignent dans le Gange, fouillent les égouts plein d'excréments à la recherche de poussière d'or et on un concept plus abstrait qu'un tableau de Picasso de la chaîne du froid.

Leurs anticorps doivent-être assez monstrueux, eux aussi en perpétuelle mutation.
Citation :
Publié par Mahorn
Coucou les lyonnais

L'ambassade de Chine a confirmé qu'elle venait de Wuhan et présentait les symptômes du coronavirus (c'est sans doute juste une grippe). Mais elle a été dénoncée par les RS.

EO9gZThW4AUYo1f.jpg
J'ai pas tout compris. On a un premier cas confirmé en France à Lyon, c'est ça ?
Citation :
Publié par Borh
Les news en France, c'est qu'il y a pas de raisons de s'inquiéter j'ai plutôt l'impression.
Mais le SARS a fait beaucoup de dégâts, donc c'est normal de s'y intéresser même si pour le moment pour ce nouveau virus, il n'y a pas de preuve de transmission interhumaine.
Les gens s'affolent un peu vite je trouve, quand tu sais que la grippe fait facile 600 000 morts par an et que les gens s’inquiètent pas plus que ça je comprend pas que certains puissent avoir aussi peur d'un truc qui pour le moment est très anecdotique et n'a fait que 17 morts.
la grippe on la connait, on a des vaccins et la population la plus fragile/exposée est protégée (enfin en principe). Si c'est de la grippe genre H1N1, là c'est une autre histoire..
Citation :
Publié par Borh
Les news en France, c'est qu'il y a pas de raisons de s'inquiéter j'ai plutôt l'impression.
Mais le SARS a fait beaucoup de dégâts, donc c'est normal de s'y intéresser même si pour le moment pour ce nouveau virus, il n'y a pas de preuve de transmission interhumaine.
https://www.lemonde.fr/international...6829_3210.html

Contamination inter-humaine avérée d'après les chinois.
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