[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Douxvalkyn

Il y a clairement un biais massif en faveur de l'extrême gauche qui nuit au débat d'idées.

Effectivement, je me doutais que Mélenchon serait sans doute premier, mais pas qu'il ferait un aussi gros score, si on s'en tient juste aux participants de l'Agora, ça me semblait pourtant un peu moins prononcé.
Après, vu qu'il est très actif sur le net, ce n'est pas forcément si surprenant en fait.

[Sergent Murasaki]

Citation :

Publié par Barbebrune

Mélenchon.

Pour moi, la plupart des problèmes actuels de nos sociétés viennent des inégalités croissantes dues à des gens qui ont tout et en veulent toujours plus.
Il faut mettre fin à cela, à cette cupidité destructrice, il faut arrêter d'accepter inacceptable.
Je pense aussi que nous sommes les dernières générations à pouvoir réellement les arrêter.

Je voterai Mélenchon pour les mêmes raisons citées ci-dessus.

Je vote traditionnellement centre-droit, mais je ne peux plus voir des personnes se tuant à la tâche pour pas grand chose, alors que d'autres ont (presque) tout. Le système actuel convient à ma situation (à lire, je n'ai pas un intérêt direct à ce que ça change), mais je suis prêt à rogner sur mes intérêts pour que mes compatriotes aient plus de chances de vivre dignement.
Un rééquilibrage a besoin d'être fait.

De plus, je trouve que son programme économique s'articule bien autours des problématiques actuelles et futures (notamment l'écologie).

Il y a bien sur des points noirs à son programme (le fameux "plan B", la position de M. Melenchon pour renégocier les frontières de l'Europe de l'Est, notamment.). Mais je me rassure en me disant que le plan B ne pourra être appliqué que par référendum, et que ce sera donc dur. Et que la renégociation des frontières, ce n'est pas JLM qui va changer tout ça à lui tout seul, en bref, on en fait du bruit pour pas grand chose

Malheureusement, je ne pense pas qu'il passera. Trop clivant. Le plus important c'est que le message passe et se fasse entendre...

[Glor]

Je voterai Mélenchon aussi. Je ne reviendrai que sur les points qui me font hésiter :
1) Il est vrai que sa position sur la Russie est très problématique, et me pose un énorme cas de conscience. Il est ambigu contrairement à ce qu'il veut bien faire croire avec certaines de ses "clarifications" récentes, et les débats interminables sur le sujet en ces lieux démontrent bien cette ambiguïté. Je voterai quand même pour lui, considérant que malheureusement, Hamon qui est plus raisonné en politique internationale n'a aucune chance de l'emporter : c'est le seul autre candidat dont le programme me convient par ailleurs.
2) Sur l'Europe, je suis absolument contre un Frexit, mais d'une part je pense que la France a un pouvoir de négociation suffisamment important pour satisfaire au moins une partie des exigences du programme de Mélenchon, et d'autre part en cas de "mise en oeuvre" du plan B, j'irai voter contre la sortie de l'UE : je fais le pari que cette position reste majoritaire en France, et quand bien même cela ne serait pas le cas, il ne s'agirait après tout que de la décision du peuple.


Deux gros points de contention donc, mais le reste du programme contient des points absolument indispensables à l'amélioration de nos institutions et du processus démocratique. Sans parler des valeurs.

[Hit0]

Hamon a condition qu'il reste sur sa ligne dans l'espoir d'une purge du PS et pour des personnalités comme Piketty ... mais au plus les jours passent au moins mon vote lui est acquis.

La question de la cohésion et de la solidarité Européenne est devenue pour moi primordiale. Je me refuse de voter pour un candidat qui risque ou même qui diffuse l'idée que l'on puisse détruire ce qui a été construit (même si c'est très loin d'être parfait) ou se passer de certains de ses membres.

Pour moi l'Europe doit être égalitaire, sociale, solidaire et ouverte. Libre des impérialisme extérieurs quel-qu’ils soient. Je suis pour un fédéralisme Européen à condition qu'il soit constitutionnellement fondé sur des bases sociales et je pense que cela peut se faire sans dommages collatéraux que de l'intérieur. On est de plus en plus sensibilisé sur le fait que notre façon de consommer a des impactes écologiques dramatiques sur le plan vital pour des personnes vivants à l'autre bout de la planète .... je pense que c'est la même chose avec nos souhaits politiques mais bien plus proche.

Si Hamon se met à se rapprocher de n'importe qui ou à continuer à faire des concessions je retournerai cette année vers le NPA pour purifier mon âme de m'être laissé tenter en 2012 par un autre vote de façon un peux superficielle (j'en voulais à Besancenot de ne pas se sacrifier à la cause même si je sais que son refus d'endosser le costume de l'homme providentiel est parfaitement justifié et je le comprends encore mieux aujourd'hui).

Il reste la possibilité d'un vote Macron au dernier moment si je constate qu'il y a vraiment le feu dans la maison.

[Quild]

Citation :

Publié par Doudou

Effectivement, je me doutais que Mélenchon serait sans doute premier, mais pas qu'il ferait un aussi gros score, si on s'en tient juste aux participants de l'Agora, ça me semblait pourtant un peu moins prononcé.
Après, vu qu'il est très actif sur le net, ce n'est pas forcément si surprenant en fait.

Ce que je trouve intéressant c'est que certains analystes mettent en avant la différence entre les résultats des sondages et la "popularité" des candidats sur les réseaux sociaux.
Genre hop : https://fr.sputniknews.com/france/20...ytics-sputnik/

Là on voit finalement que sur JoL, les résultats sont pas forcément ceux attendus et que faire parler de soi ne signifie pas forcément avoir des électeurs (ouais ça paraît évident, mais bon, Macron a bien sorti sur Quotidien que "bad publicity is still publicity" à propos des attaques de ses concurrents).
Le vote caché existe, mais pas forcément pour ceux qui l'invoquent.

À part ça, JoL est ultra pas représentatif de la France. Mais l'experience est sympa quand même.

[-Interfector-]

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Publié par Douxvalkyn

Très intéressante initiative qui permet de relativiser la représentativité de ce forum au regard de l'ensemble de la population nationale. Il y a clairement un biais massif en faveur de l'extrême gauche qui nuit au débat d'idées.

Tant qu'on est dans l'experimental, j'ai compté uniquement pour ceux ayant exprimé clairement sur ce topic leur choix et dans les 9 topics ayant trait a l'election presidentielle de la premiere page de l'agora :

candidat	nombre de post	% du nb de post	nombre de posteur	% du nb de posteur
arthaud	21	0.22%	1	1.75%
dupon-aignan	170	1.81%	1	1.75%
fillon	628	6.68%	2	3.51%
hamon	2507	26.67%	8	14.04%
lepen	158	1.68%	2	3.51%
macron	3127	33.27%	15	26.32%
melenchon	2789	29.67%	28	49.12%

Les 57 posteurs ayant exprimés leur choix se sont exprimés dans 9400 posts sur les 39103 posts des 9 topics pris en compte.

Le "biais massif en faveur de l'extrême gauche" il est tout relatif au regard de ce qui est exprimé sur le quart des posts ayant trait a l'election (ceux dont j'ai pu tracer la couleur politique). Ya certes plus de gens qui s'expriment pour melenchon (49%), mais ya quasi autant a lire sur hamon et macron que sur melenchon. A noter que 34% des posts sont a l'origine de 2 posteurs (un macron et un hamon, je vous laisse deviner qui ).

ps: j'ai voté melenchon.

[Ombre de Lune]

Perso, j'ai voté blanc.

La quantité d'escrocs à même de se présenter en toute "légitimité" me confirme que la cinquième république à fait son temps, et qu'un grand coup de balai est nécessaire. Melenchon en propose un, mais je n'aime pas le reste de son programme.

Quand quelqu'un viendra avec un programme consistant a établir sérieusement une république participative, faites moi signe.

[Curufinwe Melwasul]

Et en attendant tu laisses les personnes pro-escroc décider a ta place...

[zac]

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Publié par Doudou

Effectivement, je me doutais que Mélenchon serait sans doute premier, mais pas qu'il ferait un aussi gros score, si on s'en tient juste aux participants de l'Agora, ça me semblait pourtant un peu moins prononcé.
Après, vu qu'il est très actif sur le net, ce n'est pas forcément si surprenant en fait.

peut-être qu'un allègement des conditions d'accès à l'agora permettrait à un échantillon plus représentatif de la population de s'exprimer en ces lieux ? Comment renouveler la masse globale des intervenants avec des conditions d'accès si sévères ?
6 mois d'ancienneté plus la centaine de messages exigés, ne contribuent-ils pas exagérément à la non venue de nouveaux intervenants ? le sondage montre bien l'orientation non représentative de la nation de ce forum.

[Doliprane 500mg]

J'ai mis JLM, mais ça risque fortement de changer avant le premier tour vu que j'abhorre ses positions sur la Russie et les frontières ainsi que son plan pour l'UE.

[Ariendell]

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Publié par -Interfector-

Le "biais massif en faveur de l'extrême gauche" il est tout relatif au regard de ce qui est exprimé sur le quart des posts ayant trait a l'election (ceux dont j'ai pu tracer la couleur politique). Ya certes plus de gens qui s'expriment pour melenchon (49%), mais ya quasi autant a lire sur hamon et macron que sur melenchon. A noter que 34% des posts sont a l'origine de 2 posteurs (un macron et un hamon, je vous laisse deviner qui ).

ps: j'ai voté melenchon.

Euh les fils du PS et d'En Marche sont énormément de plaintes et/ou d'attaques, peu de "pro" (c'est toujours les mêmes posteurs pour le coup).

Personnellement je n'ai toujours pas fait mon choix, donc je n'ai pas encore voté dans ce fil. Mais c'est entre Hamon et Macron, et les deux fils ont tendance à me déprimer (étant profondément pro-Européenne, n'importe quel candidat proposant la sortie de l'UE ou de l'euro est rayé de la liste ; de même je ne voterai pas pour Fillon car son programme est trop dur et amènerait à une plus grande fracture encore entre les français, et cela sans compter sa probité ou plutôt son manque de probité...).

Mais je dirais que mon besoin de voir s'affirmer une Europe forte me fera probablement voter Macron. J'ai le sentiment que la géopolitique actuelle ne laissera pas de miettes d'un petit pays tout seul dans son coin (sans compter les délires de sortie de l'euro, AMA, qui ruineraient la France).

Mon choix sera plus un choix stratégique pour la France que pour un homme en particulier d'ailleurs. Aucun des candidats ne me plait particulièrement par ailleurs, ceci expliquant peut-être cela.

[Xh0]

Citation :

Publié par zac

6 mois d'ancienneté plus la centaine de messages exigés, ne contribuent-ils pas exagérément à la non venue de nouveaux intervenants ? le sondage montre bien l'orientation non représentative de la nation de ce forum.

Tu peux ouvrir plus l'Agora, cela ne changera rien. Le forum restera toujours peu représentatif de l'ensemble de la population. Les personnes fréquentant cette partie du forum ayant un niveau social et d'éducation supérieur à la moyenne de la population et un âge moyen plus bas. Le premier explique la surreprésentation de Mélenchon et la sous représentation de Le Pen, le deuxième la sous représentation de Fillon. En même temps avoir moins de 50 ans et vouloir voter Fillon, c'est moche.

[Sslaa]

Je voterai probablement Macron, sans trop de conviction mais la seule autre alternative que je peux envisager semble être un escroc et un menteur (je parle de Fillon, au cas où... ).
Ca peut encore changer si Macron enchainait les déclarations bidons comme sur la colonisation ou le mariage pour tous & acceptait de manière trop enthousiaste les ralliements de personnalités que je n'apprécie pas.

ps : j'ai merdé hier soir, fatigue etc, et j'ai click sur Fillon dans le sondage. Peut être un acte manqué

[Balal]

Citation :

Publié par -Interfector-

Le "biais massif en faveur de l'extrême gauche" il est tout relatif au regard de ce qui est exprimé sur le quart des posts ayant trait a l'election (ceux dont j'ai pu tracer la couleur politique). Ya certes plus de gens qui s'expriment pour melenchon (49%), mais ya quasi autant a lire sur hamon et macron que sur melenchon. A noter que 34% des posts sont a l'origine de 2 posteurs (un macron et un hamon, je vous laisse deviner qui ).

ps: j'ai voté melenchon.

Heu je ne comprends pas trop la démonstration.

Citation :

Publié par zac

peut-être qu'un allègement des conditions d'accès à l'agora permettrait à un échantillon plus représentatif de la population de s'exprimer en ces lieux ? Comment renouveler la masse globale des intervenants avec des conditions d'accès si sévères ?
6 mois d'ancienneté plus la centaine de messages exigés, ne contribuent-ils pas exagérément à la non venue de nouveaux intervenants ? le sondage montre bien l'orientation non représentative de la nation de ce forum.

Là non plus, je ne vois pas le rapport entre l'orientation politique et les restriction d'accès (nombre de posts et ancienneté).

[hoochie]

C'est sympa et amusant cette initiative d'élections joliennes mais il est évident que les résultats ne traduisent que ceux qui fréquentent l'AGORA et force est de penser que cela n'aura pas grand chose à voir avec les résultats du 23 Avril

[Berthina GUITTHOMP]

Même si la possibilité n'est pas offerte sur ce sujet ? Pourquoi d'ailleurs ? Je vais m'abstenir, les hommes politiques sont tous des pourritures et les gens qui votent participent activement à ce simulacre.

[Kirika]

Vote pour Mélenchon, très probablement.

En terme de Santé, j'ai du mal à voir des propositions allant toujours dans le sens mis en place depuis fin des années 90, HSPT et autres T2A, et la gestion de l'hôpital publique comme une entreprise avec des gens qui font mine de ne pas comprendre...@ S
J'ai espoir que tous les lobbys aient un peu moins de gueule, même si je me fais pas d'illusion sur leur pouvoir de nuisance, quelque soit le futur Président de la république.

[Soumettateur]

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Publié par Douxvalkyn

Très intéressante initiative qui permet de relativiser la représentativité de ce forum au regard de l'ensemble de la population nationale. Il y a clairement un biais massif en faveur de l'extrême gauche qui nuit au débat d'idées.

Ouai enfin faudrait pondérer par le nombre de postes et quelque chose me dit que le résultat serait très différent. Sinon le biais est évident : l'Agora est majoritairement fréquentée par une population jeune et qualifée.

[TonighT]

NDA par adhésion.

Le gars répond à la grande majorité des problèmes en plus d'être intègre
[Modéré par Episkey :]

Après je me fais pas de soucis, ça fait longtemps que les médias disent qu'il n'y a que 5 choix possibles au premier tour

[gobelard]

Duel des extrêmes au premier tour!

[Jeliel]

Asselineau pour qu'il ait une voix et en fait il en a déjà 2 !

En vrai je sais pas encore. Ca craint.

[Uuvvww]

[Modéré par Episkey :]

[Modéré par Episkey :]

[Racen]

Citation :

Publié par Soumettateur

Ouai enfin faudrait pondérer par le nombre de postes et quelque chose me dit que le résultat serait très différent. Sinon le biais est évident : l'Agora est majoritairement fréquentée par une population jeune et qualifée.

A chaque élection, la même rengaine sur les vieux et peu qualifiés.
Je crois bien qu'on avait les mêmes remarques à l'époque pré-Agora, sur La Taverne.
Et les mêmes posteurs, 10 ans plus tard. Sacrés djeuns qui ont pris 10 ans dans la gueule alors qu'ils étaient déjà majoritairement proche de la trentaine...

[Zarshka]

J'ai mis Fillon parce que c'est le programme auquel je crois le plus mais ça sera abstention, impossible de voter pour l'homme.

J'aime bien Mélanchon, il fait une bonne campagne. J'ai regardé les replays de plusieurs de ses meetings conférence de presse, il maitrise ce dont il parle mais son programme passe pas.

Macron, le ni gauche ni droite tous gentils tous ensemble, c'est pas possible non plus. J'ai regardé le début de son meeting à Marseille, tellement vide, j'ai stoppé au bout de 20 minutes. J'adhère pas du tout.

Mon seul but pour ces élections c'est d'essayer de convaincre mes potes/connaissances que voter Lepen c'est de la merde mais quand on voit ce qu'il y'en face c'est difficile.

Abstention (de toute façon j'ai pas fait les démarches pour le vote par procuration et il y'a peu de chances que je rentre en France dans les 5 ans à venir)

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par gobelard

Duel des extrêmes au premier tour!

Oui, Mélenchon c'est l'extrême-gauche, il suffit de voir les enlèvements dont son parti est responsable, les assassinats de grand patron, les gens jetés dans la Seine lors des défilés, les réunions clandestines sous pseudonymes, et les caches d'armes planquées par les syndicats affiliés.

Par contre, Macron, c'est l'extrême, euh... Il est de quel courant, déjà ?