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Alpha & Oméga
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Citation :
Et c’est quoi qui va se passer dans la réalité ? Ben tout ce petit monde va se retrouver aux services sociaux... Ça tombe bien c’est du ressort des communes, comme ça l’etat Fédéral pourra bien pavaner avec leurs compte comme quoi ils ont super bien géré là crises... par contre ils seront les premiers à pointer les communes du doigt qui auront tous des comptes dans le rouge, comme quoi ces nazes, ils ont même pas profité de la crise pour se faire des couilles en or... Sinon, non la réponse a été lamentable, dans le sens où on savait ce qui se passait en Chine, on savait pour l’Italie... et le gouvernement n’a rien fait. Quand cela c’est déplacé au Tessin, toujours rien. Le gouvernement Suisse n’a fait qu’appliquer après les autres les mesures. Comment ils font les autres ? Ah ben on fait la même chose. Quelle superbe réponse! Pour que je dise qu’ils aient bien agit il aurait fallu à minima quand on a eu le premier cas au tessin de mettre en isolement toutes les personnes à risques, mais rien, que dalle... Alors oui il a le ton rassurant, mais quand le type te sort que la seule solution est le vaccin, c’est qu’il n’a aucune idée de ce qu’il dit, ou qu’il est noyauté par la pharma Suisse. Le vaccin est la solution si dans les années à venir covid19 refait surface, dans notre cas, c’est bien trop tard... il ne sait pas de quoi il parle, il fait de la com pour de la com... Pour que les suisses puisse dire : ah qu’est ce qu’il est rassurant.... ben pas pour tous, quand la seul solution que te propose l’etat C’est de t’endetter, et qu’ils appelle cela une aide? Une aide à l’endettement? |
02/04/2020, 13h59
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[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial
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Citation :
Pas du tout en fait : https://www.google.com/publicdata/ex...l=fr&ind=false |
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02/04/2020, 14h32
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Alpha & Oméga
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Citation :
Sinon pour ceux qui s'amusent à virer les soignants de chez eux, ils sont au courant des conséquences ? En France, il est déjà très compliqué de virer une personne qui ne paie pas tout en restant dans la légalité. Ils ont intérêt à avoir les reins solides. Leur action va coûter très très cher aux propriétaires/colocataires qui s'amusent à ça. |
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02/04/2020, 14h39
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Pour ceux qui espère une sortie douce du confinement le 19 Avril en Suisse
 non.
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02/04/2020, 14h52
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Citation :
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02/04/2020, 14h55
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Alpha & Oméga
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C'est peut être passé sur le fil mais j'ai tellement les nerfs... Ca sert d'avoir des alliés. Putain de monde économique de merde sans régulation réelle. Quand les USA détournent nos commandes de masques.
https://france3-regions.francetvinfo...5kG2l1PYgBnQxE |
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02/04/2020, 15h12
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Alpha & Oméga
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Citation :
Mais putain quoi. Non seulement ils sont au front, prennent des risques, font un boulot très dur et crucial et ils se font traités en retour comme des merdes? Mais c'est quoi qui tourne pas rond dans nos sociétés?? |
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02/04/2020, 15h18
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour les mesures, on s'en sort sans confinement, ce qui est déjà une belle réussite. On a été trop laxiste sur nos frontières, c'est vrai. Néanmoins, je trouve qu'on a assez bien géré la situation. Citation :
Une épidémie est par essence exponentielle. Or, désormais, elle ne l'est plus. Le nombre de nouveaux cas quotidiens est désormais assez stable ; c'est la première étape. Ensuite, il diminuera et il sera temps de lever petit à petit les mesures (le 19 avril, cela nous donne plus de deux semaines). |
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02/04/2020, 15h29
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Alpha & Oméga
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Je viens de voir une discussion d'experts médicaux sur LCI invoquant un confinement de 6 mois ....
 Je ne vois pas bien comment on pourra éviter l'effondrement total de pans entier de l'économie dans ce contexte. Déjà tout les indépendants du tourisme seront morts économiquement à défaut de l’être de la maladie. En France, ça fait un peu de monde, sans parler de leurs fournisseurs. Si quelqu'un cherchait un plan pour détruire toutes les PME il n'aurait pas pu mieux trouver. J'espère vraiment que c'est des conneries ! Entre risquer "peut-être" de mourir de la grippe ou me retrouver à coup sur aux restos du cœur, mon choix est vite fait. |
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02/04/2020, 15h39
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je parle bien de craintes et non pas d'une prédiction. |
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02/04/2020, 15h43
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Alpha & Oméga
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Citation :
Un article intéressant sur le sujet, de France info. https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...t_3892691.html |
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02/04/2020, 15h56
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ce qui se passe au niveau du chiffre du nombre de morts c'est que les 2 premières régions touchés sont elles arrivés au niveau de leur pic, à Madrid le nombre de décès se stabilise et ce sont les régions touchées plus tardivement qui arrivent elles aussi au moment de la propagation du virus ou le nombre de décès s'accroît, augmentant le nombre de morts total en Espagne. Il y aura donc un accroissement du nombre de mort jusqu'à ce que Madrid et le Pays basque Espagne et la rioja, voient finalement leur nombre de décès diminuer. |
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02/04/2020, 15h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
Si ton but c'est d'avoir le moins de mort possible, la seule solution, c'est un confinement long, généralisé dans le monde entier, jusqu'à : soit une arrêt total de la propagation du virus, soit un vaccin. Si ton but, c'est de réduire le nombre de mort, notamment sur les jeunes, tu pars sur un aplatissement de la courbe, pour éviter une énorme surmortalité lié à la congestion du système de santé. Et à ce moment là c'est un calcul politique entre le nombre de mort qu'on autorise pour la santé économique du pays. Et là, les options sont multiples : confinements à répétition selon le seuil d'augmentation et de reprise de la maladie, selon les régions, selon l'âge et les facteurs de risques, selon ton immunité à la maladie, etc, etc... Un système de roulement géographique ou de type de population. A peu près tout est ouvert. Et ceux, jusqu'à une immunité d'une grande partie de la population ou d'un vaccin. Si ton but c'est de raccourcir le maximum l'épidémie, tu pars sur une absence de confinement, mais là, non seulement les personnes agées ne seront plus soignées, mais même les jeunes ne le seront pas tous (vu l'afflux massif). De là à savoir si on sauve systématiquement le plus jeune, le moins malade, le moins lourd, le plus riche, le plus éduqué, les plus blonds, les plus roux, les 0 négatif ou autres. Je ne sais pas qui choisirait. Mais globalement, les sociétés sont en train de faire des calculs sur le nombre de mort. |
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02/04/2020, 15h58
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Alpha & Oméga
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La fière Albion ne va pas se laisser faire et perdre la course aux décès, +569 hier! La fierté britannique est en jeu.
Monde de merde.. |
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02/04/2020, 15h58
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Alpha & Oméga
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Et encore c'est un virus qu'avec 1% de mortalité. Ca nous montre a quel point on est fragile encore malgré toute notre technologie. Imagine si le virus était plus mortel (ou mute =O )
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02/04/2020, 16h10
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Roi
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Citation :
La BNS est distincte de l'état fédéral, c'est une société anonyme dont les actionnaires sont les cantons et les privés (la confédération n'est pas actionnaire et n'a aucune surveillance ou contrôle sur la BNS - et c'est très bien ainsi imo). Tout le monde va se retrouver aux services sociaux. Non. Enfin pas comme ça d'un coup. La route sera encore longue avant que tous les indépendants se retrouvent au social : pour y prétendre , il faudra qu'ils aient épuisé leur capital, vendu les moyens de production: leur entreprise, les fonds, machines, terrain, bâtiments, etc.... Si le coupure ne dure que quelques mois, il me semble que la solution des prêts facilités est une bonne manière de "rester à flot" sans devoir se dire : si je veux vivre, je vais devoir tout vendre ce que j'ai construit. Imagine que tu sois indépendant et que ton entreprise tournait bien, est-ce qu'il ne serait pas préférable de faire un prêt, et pouvoir continuer à produire des richesses que de vendre et anéantir sa force de production? Donc oui c'est une aide. S'il y a une prise économique, il est possible qu'ils bénéficient d'aide à la "reconstruction économique" indirectement. Après le social est ce qu'il est et c'est dommage qu'en Suisse aussi peu de personnes choisisse d'en bénéficier alors qu'elles pourraient. Dans un monde un tant soit peu rationnel, le revenu universel devrait être sérieusement considéré par tous en cette période particulière, et l'idée devrait progresser... mais je rêve à haute voix. --- Pour le second paragraphe, la lenteur, à mon avis, vient du fédéralisme. Quant aux solutions, c'est simple, la seule c'est le vaccin et en attendant #TestTestTest (ce que fait bien la Suisse, bien que les début furent lents) et #TestTraceIsolate (et niveau tracing, on s'approche d'une solution bientôt en place au niveau fédéral grace à nos scientifiques) ce qui va permettre à l'économie de reprendre. |
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02/04/2020, 16h17
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[ALL]
Alpha & Oméga
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Citation :
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02/04/2020, 16h19
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Alpha & Oméga
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Bon dimanche je vais me former au suivi des patients covid+. Ça fait 2 semaines que je m'étais porté volontaire et j'ai été contacté que maintenant, ils ont beaucoup de volontaires visiblement
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02/04/2020, 16h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
Elle améliore notre confort et notre niveau de vie, notre efficacité, notre rentabilité mais elle a aussi incroyablement complexifié nos sociétés jusqu'à l'absurde, au point que cette complexité est devenu un gigantesque talon d'Achilles. Et ce que cette crise montre de manière criante et effrayante c'est à quel point les piliers cruciaux sur lesquels repose notre pays pour tout simplement continuer de fonctionner ont été négligés Effectivement on a de la chance parce que même si ce virus est très vicieux il n'est pas non plus incroyablement mortel. Mais c'est un putain d'avertissement que nous adresse dame nature pour le futur et on a plutôt intérêt à en tirer les conséquences parce que si c'est pas celui ci, le prochain choc pourrait bien être le big One. |
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02/04/2020, 16h35
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Alpha & Oméga
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Citation :
Personnellement, si ça devait durer cet été, je mets mon domicile familiale en dehors de Paris et je fais les aller-retour pour le travail mais jamais je ne reste sur Paris en l'état. |
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02/04/2020, 16h47
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Alpha & Oméga
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6 mois de confinement plus ou moins dur je pense. Genre entre pas de rassemblement style concert et rester chez soi y a toute une palette de nuances.
L'idée est, imo, de laisser agir le virus par vagues pour ne osa saturer les urgences tout en se dirigeant vers l'immunité de troupeau en attendant un vaccin en 2021. |
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02/04/2020, 16h55
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Alpha & Oméga
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En réalité on en sait rien, il y a plein d'inconnus, comme le comportement du virus en été.
Et si le sang de vers des sables permet de sauver tous ceux qui ont besoin de ventilateur, ben le confinement sera levé bien plus tôt. |
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02/04/2020, 17h03
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Alpha & Oméga
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Quelle va être la stratégie ?
Déconfiner au moment ou l'on estimera que la population est à l'abri du virus ou rester dans une stratégie de lissage de la progression de l’épidémie en se résignant à ce que la quasi totalité de la population soit touchée ? En d'autres termes, la question est elle de savoir si on va choper le covid ou bien de savoir quand ? |
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02/04/2020, 17h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
L'OMS et l'ARS vont dans le sens du vent : annoncer officiellement que les masques ça sert à rien en fait (lol mdr) c'est calmer les populations ignorantes et diminuer la pression et l'enjeu. Sauf que c'est criminel. Purement criminel. Sur cette nouvelle base, autant on peut faire gober ce qu'on veut au peuple, autant aux soignants c'est une autre musique. C'est nous qu'on fait porter un masque chir pendant 12h ou un FFP2 pendant 3 jours en expliquant que maintenant, pas d'inquiétude, on vient tout juste de découvrir que les normes précédentes étaient beaucoup trop précautionneuses (lol mdr) et qu'en fait, c'est comme la date de péremption sur les yaourts, c'est juste une indication comme ça, c'est pas vraiment pour dire que passé le temps c'est poreux/plus bon/un appeau à virus. L'OMS et l'ARS auraient dû amender les recommandations/normes pour simplement préciser qu'au vu de la situation mondiale actuelle et du marché du masque, les choses étant ce qu'elles sont, il fallait faire au mieux. Point barre. Mais ça ? Putain mais c'est inimaginable. Et le pire c'est qu'ensuite on vient donner aux soignants des leçons sur la question. Encore aujourd'hui la cadre du service (SSR privé, pas de covid déclaré) où j'étais missionné, à ma requête au bout de la 4e heure d'avoir un second masque, m'a expliqué d'un air paternaliste et vaguement agacée qu'un seul et unique masque chir suffisait pour tout le poste (8h). Il a fallu que je sorte les mots magiques "intérimaire" "2 semaines avec des covid" "réa" "morts" "porteur potentiel" pour qu'elle sorte de veille et daigne pesamment m'en filer un autre (et je ne serais du coup pas étonné de voir les prochaines dates du mois à cet endroit subitement annulées). Si même le personnel encadrant et théoriquement soignant se met à gober ces conneries et à l'exécuter pour son personnel, mais où on va là ? C'est grave. C'est dramatique. C'est plus de l'incompétence à cette échelle, c'est du crime. Mais bon, à l'abri chez soi à des kilomètres de malades on ne prend pas de risque d'affirmer "l'OMS l'a dit alors vg les n00bs". |
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02/04/2020, 17h09
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Alpha & Oméga
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l'oms a surtout perdu toute crédibilité dans cette histoire, et pour longtemps.
je trouve même limite insultant pour le grand publique que tu pense qu'on puisse gober une énormité pareille. |
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02/04/2020, 17h21
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