[Kedaïn]

Citation :

Publié par Alandring

L'endettement d'un pays ne devrait jamais croitre. S'endetter de manière ponctuelle, pour financer un grand projet, est sain. S'endetter chaque année parce que tu n'as pas les moyens de rembourser tes dettes antérieures, c'est juste repousser le moment où tu devras sauter, c'est faire payer aux jeunes les excès des vieux.

https://www.youtube.com/watch?v=lZ6CmwquKKQ
https://www.youtube.com/watch?v=NKYBz-E_g9U

Cadeau: en un peu moins de 25min de vidéo, tu devrais en apprendre assez pour arrêter de dire des bêtises.

(pro type: la gestion d'un État n'a rien à voir avec celle d'un foyer, la dette c'est pas de la dette, et non, personne ne remboursera jamais.)

[Jet]

Citation :

Publié par znog

Coronavirus : les Français favorables à une application mobile pour combattre la pandémie, selon un sondage
Une application enregistrant les relations sociales d’un utilisateur pour avertir les personnes à risque serait installée par huit Français sur dix, selon des chercheurs qui ont conçu ce type d’applications.

ça paraissait un peu obvious, quelque soit la forme du sondage, mais de toute façon il faudrait des tests systématiques pour mettre en place ce genre d'application, donc une logistique qui n'existe pas actuellement dans la plupart des pays.

[Borh]

Est-ce que la France a technologiquement les moyens de mettre en place une telle surveillance ? On est un peu sous développé comme pays.

Et puis comment empêcher les gens de sortir sans leur téléphone ou de couper la localisation ? En Corée les gens sont disciplinés, il y a pas que la technologie.

[Lilva]

Je crains un peu la chasse aux sorcières, même si c'est déjà le cas avec certains membres du personnel soignant.
Ex: une infirmière qui voit sa voiture incendiée ou celle qui a été contrainte de se loger ailleurs que chez elle.

Les gens peuvent être vraiment mauvais dans certaines situations...

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Borh

Est-ce que la France a technologiquement les moyens de mettre en place une telle surveillance ? On est un peu sous développé comme pays.

Et puis comment empêcher les gens de sortir sans leur téléphone ou de couper la localisation ? En Corée les gens sont disciplinés, il y a pas que la technologie.

De ce que je comprends, on parle pas d'un flicage répressif pour faire respecter le confinement mais de pouvoir avertir les gens susceptibles d'avoir été contaminés à partir du moment où quelqu'un est testé positif et qu'ils ont été en contact avec lui.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Mahorn

- Airbus comme d'autres entreprises auraient obtenu des conditions très avantageuses : masques changés toutes les 4h, accès au ffp3. Donc nettement mieux que les hôpitaux.

Non mais toutes les grosses entreprises ont pu se procurer des masques pour protéger leurs employés exposés (dans notre secteur, il y a même des stocks en rab'). Une entreprise structurée ne va pas laisser ses employés exposés sans protections, rien que pour des raisons légales. Non, ça c'est réservé aux fonctionnaires sous un gouvernement qui les méprise ouvertement.

[Berthina GUITTHOMP]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Pour accuser le gouvernement de ne pas avoir pris la mesure de l'urgence des Janvier Février faut avoir un master en mauvaise foi c'est pas possible.
Vous avez pris vous la mesure de l'urgence à ce moment? Faut ressortir vos posts sur ce même topic datant de Janvier / Février?

Plusieurs liens vers des sujets très documentés montrent que oui, dès la fin janvier (confinement de Wuhan) plusieurs personnes alertaient déjà sur le danger qui nous menaçait. Pareil avec l'Italie fin février. On peut à la limite se dire que la Chine c'était trop loin, mais Macron allait au Théâtre alors même que l'Italie était a genou.

Citation :

Publié par spooty

Je pige pas ça parle déjà des méthodes de dé-confinement alors qu'on est même pas dans le pic et que certaines régions ne sont pas encore sous tension....Et veulent créer une deuxième vague ou quoi ?

Ça fait 14 jours qu'on est en confinement unilatéral hein, tu attends une vague qui ne viendra jamais (tant qu'on reste confinés). Le premier pic est atteint plus ou moins partout en France, maintenant il faut penser à la suite. Donc je sais bien qu'avec notre gouvernement on a tendance à attendre 2/3 semaines avant de comprendre ce qu'il se passe mais si on pouvait éviter d'être confinés 3 semaines de plus sans raisons ça serait pas mal, l'objectif maintenant c'est d'en sortir. Le confinement par âge/région/test ça aurait du avoir lieu bien plus tôt, ils sont en train de s'en rendre compte, tant mieux.

Citation :

Publié par TiteChipy

Je suis tombé sur ça

Ils ont bien raison. Doit y avoir 3/4 malades du côté de Tarbes, scléroser toute une zone comme ça c'est débile. Les initiatives régionales (comme aux US mais en moins "puissants") c'est ce qui nous sauve face à des dirigeants inconséquents.

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Krylkok

Tellement voyou la Suisse qu'elle accepte les malades français dans ses hôpitaux pour les soigner.

Avec toute la main d'oeuvre formée par le modèle social français qui aide la Suisse à faire tourner son économie de voleurs, c'est la moindre des choses.

La Suisse étant une république référendaire, il est même difficile de disculper la majorité de son peuple des choix politiques qu'elle prend.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Anacko

Aucun système de santé au monde ne pouvait être totalement prêt face à cette crise, mais on aurait pu faire beaucoup mieux si nos choix politiques avaient été différents dans le passé. Vu le nombre de gens qui ont voté Macron (+ Hollande/Sarkozy) dans le passé, et qui aujourd'hui constatent les dégâts des produits de leur politique, j'espère une prise de conscience. Ça critique beaucoup Macron, mais la majorité de ceux qui critiquent ont voté pour lui, et sans doute pour ses prédécesseurs également qui étaient dans le même sillage. J'espère qu'au-delà des prises de conscience individuelles, on assistera également à un renouvellement de l'offre politique pour penser la France et l'Europe de demain, et arrêter les débats microscopiques à base de points de TVA et impôts, mais surtout se concentrer sur comment cet argent sera dépensé demain, au-delà de savoir si ça sera quelques euros en plus ou en moins.

Bah en ce qui me concerne effectivement j'ai voté Macron. Absolument pas par adhésion et en n'en attendant pas grand chose . Et c'est un euphémisme de dire que j'ai été déçu. Sa gestion psycho-rigide des gilets jaunes était déjà un désastre, mais son incompétence dramatique dans cette crise doublé à cette manie horripilante de constamment rejeter la responsabilité ailleurs le disqualifie totalement.
Perso il y a absolument 0% de chances que je vote pour lui dans le futur, fifille ou pas.
Et quand on sera sorti de cette crise, il sera temps de faire les comptes et ils vont être très salé pour lui et sa fine équipe de pieds nickelés.
A ce stade, la seule chose qui pourrait lui offrir une rédemption à mes yeux c'est si il reconnaissait ses erreurs, déclarait ne pas se représenter en 2022 et que le reste de son mandat serait focalisé à faire en sorte que la France se sorte de cette crise au mieux, sans arrières pensées politiques. Mais pour ça il faudrait une certaine humilité et un courage dont ce personnage est tristement dépourvu.

Et effectivement il faudrait un sacré renouvellement de l'offre politique en France. Pourtant c'est pas les sujets phares qui manquent vu les immenses problématiques de notre époque. Perso je commence de plus en plus à regarder vers la décroissance, même si les partis Français de décroissance s'accompagnent, hélas, d'idées très WTF.

Citation :

Publié par Lilva

Je crains un peu la chasse aux sorcières, même si c'est déjà le cas avec certains membres du personnel soignant.
Ex: une infirmière qui voit sa voiture incendiée ou celle qui a été contrainte de se loger ailleurs que chez elle.

Les gens peuvent être vraiment mauvais dans certaines situations...

Ca me dépasse. Je n'arrive même pas à comprendre comment des gens peuvent être assez cons et détraqués dans leur tête pour faire ça.

[Darkhain]

Citation :

Publié par Soumettateur

Non mais toutes les grosses entreprises ont pu se procurer des masques pour protéger leurs employés exposés (dans notre secteur, il y a même des stocks en rab'). Une entreprise structurée ne va pas laisser ses employés exposés sans protections, rien que pour des raisons légales. Non, ça c'est réservé aux fonctionnaires sous un gouvernement qui les méprise ouvertement.

Faux, dans pour notre part dans l'agroalimentaire, l'achat des masques étaient bloqué par le gouvernement, interdiction d'importé des masques, il n'y a que la semaine dernière que cette interdiction à été levé et qu'on a pu passer des commandes.

[Saurdholion]

Citation :

Publié par Ex-voto

Etat voyou ? Tiens-donc, j'aurais réservé ce qualificatif à la Suisse.
Un suisse hors-UE qui ne veut surtout pas y entrer qui balance des énormités sur les pays qui la tirent et en subissent les conséquences.
C'est post est totalement indécent et je te retourne tes souhaits.

La blague de ce cher @Galatium ne s'arrête pas là. Dans les bons élèves qu'il cite tu as quand même l'Irlande, le Luxembourg et Malte #paradisfiscal #optimisationfiscale, et puis l’honorable Allemagne qui prend un malin plaisir à saboter la politique européenne pour son propre compte.

[HuPi]

Citation :

Publié par Assurancetourix

De ce que je comprends, on parle pas d'un flicage répressif pour faire respecter le confinement mais de pouvoir avertir les gens susceptibles d'avoir été contaminés à partir du moment où quelqu'un est testé positif et qu'ils ont été en contact avec lui.

On sait comment ça commence mais jamais comment ça fini.

Je n'ai pas regardé comment a été fait le sondage mais un truc que je suis sûr, c'est que moins de 8 personnes sur 10 possèdent un téléphone capable de supporter une application récente, sait comment télécharger une application et sait activer/désactiver un bluetooth. Quand on sait qu'a peine 65% des personnes font leur déclaration d'impôts en ligne, alors que ça consiste à faire " suivant suivant accepter " éventuellement rentrer un don pour la quasi totalité des salaires et des retraités, j'ai quelques doutes sur la capacité des français à utiliser cette application.

A titre personnel, il n'est pas question que j'installe ce genre d'application sur mon téléphone.

[Madee]

Après 2 semaines et demi de télétravail, ça commence a péter dans certaines familles de patients... Crises, violences etc.
On a une famille en particulier, ça fait 4 ans qu'on réclame une IP ou un placement, mais "on ne le fait pas car on perdrait l'alliance thérapeutique avec la maman et donc on ne pourrait plus protéger la jeune".
Là, avec le confinement, ça part en cahuète totale.
Réunion de crise avec notre asso, ARS, département, MDPH, etc. Nous on attendait qu'on nous annonce un placement d'urgence.
...
...
Bah en fait non. L'ARS vient de nous dire "boah, vous avez un internat. Bah mobilisez du personnel, et rouvrez l'internat pour accueillir la jeune H24 du lundi au vendredi".

Donc. On va avoir ~12 personnes mobilisées, entre les 8 accompagnants pour faire les rotations jour et nuit, la lingère, les services généraux, l'infirmière, le veilleur, un chauffeur au cas où et une maîtresse de maison, qui vont aller bosser... Pour accueillir 1 jeune et pallier à tout ce qui déconne dans la famille et dans nos institutions décideuses...
En dépit de toutes les recommandations et de la logique normale qu'on aurait suivi en temps normal.
Un internat n'est PAS un substitut de l'ASE et n'est pas un lieu de placement. Mais c'est pas grave, c'est la crise. Les ordonnances du 25 mars font tomber toutes les barrières et identités des établissements, donc en vrai, maintenant, ils peuvent juste faire ce qu'ils veulent... Pi bon, hein, on va quand même pas payer la lingère en télétravail plus longtemps, ça fait déjà 18 jours... Au turbin là, et que ça saute...

/cohérence encore et toujours
/facepalm

[Siuan]

Putain, y a pas à dire, ça fait chaud au coeur en période de crise de voir toute cette rancoeur/haine du voisin refaire surface. En tout cas une chose de sûr, des cons, y en a des 2 cotés de la frontière visiblement.

A ce propos, je me réjouis (ou pas) de voir la gueule des frontières dans 3 mois.

[Aloïsius]

J'ai entendu que des soignants étaient escortés par des agents de sécurité, car victimes de menaces, d'insultes et d'agression en rentrant chez eux.

Je propose que les auteurs de ces agressions soient désignés volontaires pour toutes les études et expériences nécessaires à la mise au point d'un traitement de cette épidémie.

[Fio']

Putain ça explose en Espagne, 950 décès en plus..

J'arrive pas à trouver les chiffres "interessant", à savoir le nombre en plus en réanimation, leur taux de saturation etc.

(Parce que oui, les décès brut ça veux rien dire sur l'état de l'épidémie en soi..)

Citation :

Publié par Aloïsius

J'ai entendu que des soignants étaient escortés par des agents de sécurité, car victimes de menaces, d'insultes et d'agression en rentrant chez eux.

Je propose que les auteurs de ces agressions soient désignés volontaires pour toutes les études et expériences nécessaires à la mise au point d'un traitement de cette épidémie.

Pour l'instant c'est qu'à Lariboisière.

Secteur Gare du Nord (étonnant, lol.)
Ils sont escortés de l'hopital à l'entrée du métro.

En fait, ils se faisaient surtout agresser par les toxicos et SDF. Vu qu'il n'y a plus beaucoup de personne qui circule, ils sont ciblés plus souvent

[Airman]

Citation :

Publié par Borh

Est-ce que la France a technologiquement les moyens de mettre en place une telle surveillance ? On est un peu sous développé comme pays.

Et puis comment empêcher les gens de sortir sans leur téléphone ou de couper la localisation ? En Corée les gens sont disciplinés, il y a pas que la technologie.

A ce stade je pense même que c'est être responsable tout bonnement, pas juste discipliné
"T'as un cerveau, tu réfléchis, tu sais que si tu sors tu augmente les risques de contagion donc bah tu ne sors pas ou très peu" et c’est tout mais pour certains c'est juste impossible à intégrer.

On peut désormais dire que ce virus a mis à "nu" toute l’Europe et ses dysfonctionnements sont exposés à la lumière de tous.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Aloïsius

J'ai entendu que des soignants étaient escortés par des agents de sécurité, car victimes de menaces, d'insultes et d'agression en rentrant chez eux.

Je propose que les auteurs de ces agressions soient désignés volontaires pour toutes les études et expériences nécessaires à la mise au point d'un traitement de cette épidémie.

Si tu fais référence à ce qui a été communiqué ce matin par France-info, de mémoire c'est à l'hôpital Lariboisière qui serait proche d'un centre de désintoxication. Vu comme ça été rapporté, il était insinué que le quartier était craignos et que du moment où il était vide cela encourageait des agressions qui se déroulaient quand même en temps normal.

[Yshusnir]

Citation :

Publié par Aloïsius

J'ai entendu que des soignants étaient escortés par des agents de sécurité, car victimes de menaces, d'insultes et d'agression en rentrant chez eux.

Je propose que les auteurs de ces agressions soient désignés volontaires pour toutes les études et expériences nécessaires à la mise au point d'un traitement de cette épidémie.

Il y a de sacrés connards, comme ici à Bruxelles :

https://www.7sur7.be/belgique/un-inf...orte~a31eb089/

Un gars de 24 ans, infirmier en soins intensifs, qui rentre à sa coloc et trouve les serrures changées et ses affaires devant la porte.

Le dernier paragraphe semble montrer que ce pas le seul malheureusement :

Citation :

Le jeune homme a été hébergé par un collègue, alors qu’un autre collègue est venu les rejoindre 24 heures après, lui aussi chassé de sa colocation.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Darkhain

Faux, dans pour notre part dans l'agroalimentaire, l'achat des masques étaient bloqué par le gouvernement, interdiction d'importé des masques, il n'y a que la semaine dernière que cette interdiction à été levé et qu'on a pu passer des commandes.

Vous n'avez probablement pas assez anticipé. Depuis que le gouvernement s'est rendu compte que les masques servent à quelque chose, il a dû mettre des limitations, mais tant que le discours c'était "les masques ça ne sert à rien", les entreprises privées ont pu s'en procurer. En tout cas dans mon secteur on a du rab'. Certaines boites vont même faire des dons au gouvernement.

[Actarus78]

Citation :

Publié par Fio'

Putain ça explose en Espagne, 950 décès en plus..

J'arrive pas à trouver les chiffres "interessant", à savoir le nombre en plus en réanimation, leur taux de saturation etc.

C'est en espagnol:
https://experience.arcgis.com/experi...bf517daa3a97b6


Chiffres en France et dans le monde:
https://www.esrifrance.fr/coronavirus-ressources.aspx

[Folkensedai]

Citation :

Publié par Kedaïn

(pro type: la gestion d'un État n'a rien à voir avec celle d'un foyer, la dette c'est pas de la dette, et non, personne ne remboursera jamais.)

La Grece a été forcée de rembourser.

Message supprimé par son auteur.

[Bjorn]

Citation :

Publié par spooty

Je pige pas ça parle déjà des méthodes de dé-confinement alors qu'on est même pas dans le pic et que certaines régions ne sont pas encore sous tension....Et veulent créer une deuxième vague ou quoi ?

Il me paraît moi très important de prévoir, parler et expliquer le dé-confinement. Plus ça dure, plus ça va être tendu. Tendu de le faire respecter, tendu dans les foyers, tendu psychologiquement pour les gens... Il est important d'avoir une perspective autre qu'un confinement renouvelé de 15 jours en 15 jours, des gens qui retournent bosser parce que c'est comme ça mais qui peuvent pour autant pas sortir pour autre chose et... C'est tout. On commence à parler de pas reprendre les cours cette année, de confinement sur encore plusieurs mois... Et aucune idée de comment et quand on va sortir ? Commentntu veux que ça tourne pas mal ?
Il faut prendre les pincettes qu'il faut, il faut expliquer et rester prudent mais il faut aussi qu'on puisse prévoir et qu'on ait un peu de visibilité. Expliquer une stratégie de de confinement ça serait déjà ça.
On a eu pas mal d'amateurisme sur l'entrée en confinement, avoir un truc plus carré et plus réfléchi sur la sortie me paraît absolument nécessaire

[Njuk]

Citation :

Publié par Folkensedai

La Grece a été forcée de rembourser.

Elle a pas remboursé grand chose.