[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Publié par Breannor Anderian
[Modéré par Episkey :]

S'il y a des preuves de triche elles viendront , a partir du moment où un camp indique qu'il y a eu des irrégularités , je ne suis pas qualifié pour assurer qu'ils ont tord et toi non plus. Donc on attendra de voir ce qu'en dit la justice ...
En attendant , des fraudes il y en a déjà eu dans pleins d'élections et désolé d'être objectif sur ce point mais 'a politique c'est pas les Bisounours même si pour certains Biden c'est la réincarnation du Christ ��
Oui oui, un camp qui ment 10 fois par jours depuis 4 ans, dont le gourou a plusieurs fois affirmé qu'il devrait être président à vie, qui depuis des mois affirme qu'il ne partira pas en cas de défaite parce que ce sera forcément de la triche et qui maintenant crie à la fraude massive sans le moindre début, d'ombre de preuve. Une accusation certainement digne de confiance.

Dernière modification par Episkey ; 10/11/2020 à 08h11.
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Publié par Breannor Anderian
Les démocrates continuent de chouiner que les républicains ne veulent pas reconnaître leur defaite c'est pourtant ce qu'ils ont fait pendant 4 ans avec la Fake news de l'ingérence russe.
Afin que cela soit clair il faut rappeler une chose :
Ce qui est reproché a la campagne de Trump n'est pas de la Fraude, mais l'entente avec un pays / entité tiers au vu d'influencé l'opinion et la campagne électorale.
Ceci est une accusation grave il est d’ailleurs logique qu'aucun pays ne souhaite en voir d'autre se mêler de ces élections interne.
Ce genre d'influence est maintenant rendue possible grâce aux médias sociaux.

Concernant cette élection, il est absolument normal que des éventuelles fraudes (de tout bord) soit investigués.
Le renforcement de l'intégrité d'un processus de vote afin de minimiser toute les fraudes possibles est une chose absolument souhaitable dans une démocratie.

Cependant la mauvaise fois vient du fait que le genre de fraude mise en avant ne peuvent en aucun cas avoir une influence déterminante sur le verdict de ce scrutin.
Il n'y a donc aucune raison valable de contester le résultat, et ce spectacle de Trump est en tout point conforme au personnage : lamentable
@Keyen : L'infraction connu sous le nom de "Conspiracy against the United States" (18 U.S. Code § 371 - Conspiracy to commit offense or to defraud United States) est une infraction dont la vocation est de pouvoir poursuivre sous un même chef d'accusation n'importe quel type d'infraction dès lors que deux conditions sont réunies : l'Etat fédéral est la victime de cette infraction, l'infraction a été commise au moins deux personnes. C'est un fourre-tout législatif dont la véritable fonction est d'assurer à l'Etat un moyen de défense juridique face à des situations que n'aurait pas prévu le législateur.
Pour bien comprendre la gravité de cette accusation il suffit de vérifier la peine maximale encourue : cinq ans de prison.
À titre de comparaison en droit français (c'est l'article 411-4 du code pénal) c'est "le fait de fournir à une puissance étrangère, à une entreprise ou une organisation étrangère ou sous contrôle étranger ou à leurs agents les moyens d'entreprendre des hostilités ou d'accomplir des actes d'agression contre la France, est puni de trente ans de détention criminelle et de 450 000 euros d'amende."

Je veux bien croire que le titre de la loi ait pu laisser à penser à certains qu'il s'agissait de ce qu'on qualifierait usuellement d'intelligence avec l'ennemi mais le texte en donne une image bien différente.
Citation :
Publié par Ron Jobinette Biden
Sait-on dès à présent si Trump a obtenu plus de votes qu'en 2016 dans l'absolu ?
Bien evidemment mais le turnout est incomparable, on est passes de 136m de votes en 2016 a 160-165m en 2020.
Citation :
Publié par Ron Jobinette Biden
Sait-on dès à présent si Trump a obtenu plus de votes qu'en 2016 dans l'absolu ?
Oui, c'est même le plus gros score jamais réalisé par un candidat républicain. Après, c'est à mettre en parallèle au fait que c'est aussi le plus gros taux de participation de l'histoire pour des élections présidentielles aux USA. L'augmentation pour Trump est légèrement plus faible face à son score de 2016 que celui de Biden face à Hillary Clinton. Pas besoin de dire que le nombre de votes pour Biden est le plus gros jamais réalisé pour des élections américaines.

Donc oui, dans l'absolue, Trump a gagné plus de 8 millions de voix par rapport à 2016, soit une augmentation de 13% alors que Biden a pris 10 millions de voix par rapport à Clinton, soit une augmentation de 16%.
Citation :
Publié par Lianai
Oui, c'est même le plus gros score jamais réalisé par un candidat républicain. Après, c'est à mettre en parallèle au fait que c'est aussi le plus gros taux de participation de l'histoire pour des élections présidentielles aux USA. L'augmentation pour Trump est légèrement plus faible face à son score de 2016 que celui de Biden face à Hillary Clinton. Pas besoin de dire que le nombre de votes pour Biden est le plus gros jamais réalisé pour des élections américaines.

Donc oui, dans l'absolue, Trump a gagné plus de 8 millions de voix par rapport à 2016, soit une augmentation de 13% alors que Biden a pris 10 millions de voix par rapport à Clinton, soit une augmentation de 16%.
Et il ne faut pas oublier que le décompte n'est pas fini, notamment en Californie et dans l'Etat de New York où il reste 1,2 millions de voix à compter. L'écart devrait donc encore grimper un peu, les voix pour chaque candidat également.
Citation :
Publié par Breannor Anderian
S'il y a des preuves de triche elles viendront , a partir du moment où un camp indique qu'il y a eu des irrégularités , je ne suis pas qualifié pour assurer qu'ils ont tord et toi non plus.
Mais bien sûr que si. Les accusations viennent de Trump, elles sont grotesques, comme ce personnage et sa cohorte de dévots lobotomisés. Rien ne tient debout, c'est la raison pour laquelle ils n'ont strictement aucune preuve.

Petits rappels de leurs exploits :
- saboter la poste US pour retarder le courrier
- exiger que les votes par correspondance soient décomptés APRES les votes normaux
- hurler que les votes décomptés en dernier (c'est à dire par correspondance, conformément à leurs exigences) sont illégaux.

C'est du flanc, c'est ridicule et ça ne tient pas debout. La justice, y compris des juges conservateurs, les a déjà envoyé chier tellement c'est naze.

On a même vu des avocats trumpistes, ceux-là mêmes qui prétendaient avoir des preuves, descendre avec un mégaphone devant une manif de fanatiques pour demander à toutes personne "ayant vu un truc" de les contacter. Ils sont à poil, comme votre leader Machismo, Il Douche.
Citation :
Publié par Actarus78
Trump n'a pas trop embêté la Chine sur Les Droits de l'Homme mais elle va de nouveau y avoir droit avec Biden.
Citation :
Publié par Aloïsius
C'est sûr que je ne vois pas trop Biden encourager Xi à buter les Musulmans.
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Citation :
Alors que les puissances occidentales gardent un silence assourdissant, l’administration Trump a durci le ton face à Pékin, sur fond de tensions liées à la crise du coronavirus

«Graves atteintes aux droits humains», «abus horribles et systématiques», «effroyables pratiques», «tache du siècle». L’administration Trump, notamment son secrétaire d’Etat, Mike Pompeo, se sont ces derniers jours distingués du reste du monde occidental dans la rhétorique, et dans les actes, pour condamner le traitement des Ouïghours et d’autres minorités musulmanes par Pékin.
alala les pro-democrates...

trump a littéralement défoncé la chine, des que l'occasion se présentait, faut arrêter la mauvaise foi crasse
Citation :
Publié par Milkman
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alala les pro-democrates...

trump a littéralement défoncé la chine, des que l'occasion se présentait, faut arrêter la mauvaise foi crasse
Tu as lu l'article que tu link en entier ou pas ?

Citation :
Si, au milieu des autres puissances occidentales apathiques, les Etats-Unis se retrouvent en pointe dans la dénonciation des actions de Pékin, sur les Ouïghours comme sur Hongkong, la boussole morale de l’administration Trump ne fonctionne pas franchement à tous les coups. Le président américain a toujours gardé une approche sélective quant à ses condamnations de pays violant les droits de l’homme : imposant des sanctions à ceux qu’il cherche à intimider - l’Iran, le Venezuela -, fermant les yeux sur les atteintes de ses alliés, comme l’Arabie Saoudite. Ou maintenant une priorité transactionnelle : en pleine discussion d’un accord sur le nucléaire avec la Corée du Nord, Trump avait tout simplement cessé de critiquer Pyongyang.

Les condamnations contre la Chine interviennent d’ailleurs dans le cadre d’une escalade de tensions qui dépasse très largement la question ouïghoure. Trump avait d’abord loué les efforts de Xi Jinping pour sa gestion du coronavirus, après avoir signé, en janvier à Washington, la première phase d’un accord commercial. Mais devant une pandémie incontrôlable aux Etats-Unis - plus de 140 000 morts -, et alors que l’échéance de l’élection de novembre se rapproche, Donald Trump a fait de Pékin le responsable tout trouvé de la catastrophe épidémique et économique sur le sol américain. Et c’est en parallèle à ce changement de cap que l’administration a durci le ton sur la problématique ouïghoure.

«Faites en sorte que je gagne»

Dans une interview donnée à Axios le 9 juillet, le président américain reconnaissait sans ciller avoir résisté à sanctionner Pékin pour ses camps d’internement massif des minorités du Xinjiang, dans le but de ne pas compromettre les négociations sur l’accord commercial avec la Chine, qu’il juge essentiel pour sa réélection. «Nous étions en plein milieu [des pourparlers] pour un accord commercial majeur», s’est-il justifié, interrogé sur un plan du département du Trésor fin 2018, qui prévoyait d’imposer des sanctions à des officiels chinois liés à la répression des Ouïghours, resté lettre morte. «Lorsque vous êtes en plein milieu de négociations et d’un coup, vous commencez à imposer des sanctions additionnelles… Nous avions déjà fait beaucoup, a-t-il affirmé. J’ai mis des barrières douanières sur la Chine, ce qui est bien pire que n’importe quelle sanction.»
Ha ben oui, sa boussole morale est parfaite. Il les aura bien défoncé dès que l'occasion s'est présentée et pas du tout par opportunisme...
Citation :
Publié par Milkman
trump a littéralement défoncé la chine, des que l'occasion se présentait, faut arrêter la mauvaise foi crasse
Ok : tu commences :
https://www.nytimes.com/2020/06/21/u...ina-trade.html
Citation :
Trump Says He Avoided Punishing China Over Uighur Camps to Protect Trade Talks
https://www.businessinsider.fr/us/tr...injiang-2020-6
Citation :
Trump told China's president that building concentration camps for millions of Uighur Muslims was 'exactly the right thing to do,' former adviser says
Sinon, puisque les petits propagandistes @Infowars nous bassinent tranquilou avec leurs absurdités, signalons que "Judge Pirro" a été suspendue indéfiniment de Fox News pour avoir répété un peu trop les mêmes mensonges. Et ouais : l'antenne de Fox News sera bientôt plus strictement modérée que l'Agora en ce qui concerne le complotisme


Dans le même temps, Trump a viré Esper, le secrétaire à la défense. Pourquoi ? Parce qu'il avait refusé d'envoyer l'armée tirer sur des manifestants noirs. Il souhaiterait aussi virer Barr (justice), Wray (FBI) et Haspell (CIA), qui n'ont pas enquêté, arrêté ou fait assassiné la famille Biden. Tout va bien. Notez que McConnell, dont on connait le grand respect qu'il a pour la constitution et la démocratie, apporte son soutien à Trump.
Je pense que la Chine est très chagrinée de perdre Trump.

Un des seuls mérite de Trump ça a été d'être agressif avec la Chine, c'est vrai, mais les Chinois ne sont pas naïfs. Il savaient bien que tôt ou tard une confrontation avec les US arrivait ( piège de Theucydes et tout ça )
Or Trump était le meilleur POTUS dont ils pouvaient rêver pour présider à une telle confrontation. Un narcissique totalement incapable et ignorant et qui a déclaré une guerre commerciale à la Chine en même temps qu'à une bonne partie du reste du monde. C'était un cadeau en or massif.

Résultat : le grand front occidental que la Chine craignait par dessus tout ne s'est jamais matérialisé. Elle a pu répondre coup pour coup aux attaques américaines et la gestion carrément abyssale du COVID 19 par les US fait qu'au bout du compte c'est la Chine qui est sortie grande gagnante de la confrontation. Mais le mieux c'est encore le bordel que Trump a foutu à la maison en divisant le pays comme aucun président avant lui depuis la Guerre civile. Le mec était assez bien parti pour faire exploser les US en fait.

4 ans de plus du God emperor, ouais les Chinois signaient des deux mains. Dommage, ils vont devoir se contenter de Biden et devoir prendre leur mal en patience.
Citation :
Publié par Aloïsius
Ok : tu commences :
https://www.nytimes.com/2020/06/21/u...ina-trade.html


https://www.businessinsider.fr/us/tr...injiang-2020-6


Sinon, puisque les petits propagandistes @Infowars nous bassinent tranquilou avec leurs absurdités, signalons que "Judge Pirro" a été suspendue indéfiniment de Fox News pour avoir répété un peu trop les mêmes mensonges. Et ouais : l'antenne de Fox News sera bientôt plus strictement modérée que l'Agora en ce qui concerne le complotisme


Dans le même temps, Trump a viré Esper, le secrétaire à la défense. Pourquoi ? Parce qu'il avait refusé d'envoyer l'armée tirer sur des manifestants noirs. Il souhaiterait aussi virer Barr (justice), Wray (FBI) et Haspell (CIA), qui n'ont pas enquêté, arrêté ou fait assassiné la famille Biden. Tout va bien. Notez que McConnell, dont on connait le grand respect qu'il a pour la constitution et la démocratie, apporte son soutien à Trump.
Justement je me disais "tiens c'est bizarre on a pas encore entendu McConnell"

Et pour Barr juste LOL Il fait parti des pires, niveau nuisance c'est du même niveau que McConnell voir pire. Et là il va pouvoir s'acheter une virginité en mode "j'ai été jeté par Trump vous voyez bien que j'étais pas trumpiste...." ouai certes pas trumpiste mais pour servir son idéologie là pas de problème il était bien présent....
Citation :
Publié par Pile
C'est parce qu'il y a une guerre d'influence au sein des Dems et que certains se sentent menacés. Et aussi parce que certains sont également idéologiquement plus proche des Reps que de l'aile gauche.
C'est cela qui n'est pas très logique. S'ils se sentent menacés, pourquoi ils ne s'alignent pas avec leur électorat, s'ils ont peur de perdre leur siège ? Plus de 70% de la population est pour Medicare for All, Plus de 80% des démocrates est pour le Green New Deal, plus de 70% pour l'ensemble de l'électorat.

S'ils ont peur de perdre leur siège, pourquoi aller à contre-courant de leur électorat ? La seule réponse qui vient à l'esprit c'est qu'ils privilégient plus leur intérêt personnel que de supporter les souhaits de leur base électoral, du coup qu'ils ne se plaignent pas s'ils se font sortir

C'est si dur que ça pour le DNC d'annoncer "ok on va tenter d'instaurer Medicare for All ou le Green New Deal", ce n'est pas vraiment un gros risque étant donné le support de la base à ces mesures (par contre ça peut coûter politiquement dans le cas contraire). Bon encore si ce n'était que le refus de pousser une des législations, mais là on parle d'attaque gratuite (sans provocation). 'fin bref, ça nous concerne pas directement (et encore c'est débattable sur le Green New Deal étant donné le taux d'émission de GES des US) mais le risque c'est qu'on se retrouve avec quelqu'un de pire en 2024 parce que le DNC aura été petit bras et que ça ne passe plus pour une partie de l'électorat.
J'ai l'impression que le démocratie qui a fait la victoire de Biden enrage toute l'extrême droite US et aussi FR, les médias de l'ED style valeurs actuelles & co ne font que reprendre la propagande Trumpienne, je pensais la France plus mesurée, mais on y a droit aussi


Citation :
États-Unis: un chef de la police démissionne après avoir appelé à la mise à mort des démocrates
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/e...rates-20201109
Citation :
Joe Biden, promu par le Système mondialiste
https://blog.lefigaro.fr/rioufol/202...ricains-o.html
Citation :
ZH6N7PA.png
https://twitter.com/christine_kelly/...67366769315843

La victoire de Biden semble avoir mis un coup dur à l'élan populiste d'extrême droite, quand la victoire de Trump en 2016 a été le départ d'une vague brune avec les conséquences néfastes que l'on connait, sa défaite en 2020 sonne le glas de cette idéologie mortifère, mais les extrémistes veillent aux grains et useront de tous les stratagèmes possibles pour passer outre la démocratie...en invoquant la démocratie, les idéologies radicales fonctionnent toutes de la même façon, elles utilisent nos valeurs, nos concepts socles pour les tuer de l'intérieur.

Elles invoquent la liberté d'expression pour diffuser de fausses informations, alimenter la peur, et diviser et la démocratie pour mieux la détruire. On est encore loin d'être débarrassé de cette idéologie vénéneuse, il suffit de lui donner un tout petit espace pour qu'elle prolifère avec des conséquences irrémédiables sur nos sociétés, à l'instar de l'islamisme.

Il est temps que ça se termine, espérons pour bientôt, la victoire de Biden est déjà un bon début, même si le plus gros reste à faire. La machine à propagande de l'extrême droite tourne à plein régime, leur fébrilité est palpable, les semaines/mois à venir risquent d'être mouvementées.
Citation :
Publié par .K.
(...) quand la victoire de Trump en 2016 a été le départ d'une vague brune avec les conséquences néfastes que l'on connait, (...)
Moi je ne les connais pas. C'est lesquelles ?

Citation :
Publié par .K.
Elles invoquent la liberté d'expression pour diffuser de fausses informations, alimenter la peur, et diviser et la démocratie pour mieux la détruire. On est encore loin d'être débarrassé de cette idéologie vénéneuse, il suffit de lui donner un tout petit espace pour qu'elle prolifère avec des conséquences irrémédiables sur nos sociétés, à l'instar de l'islamisme.
Donc nous avons la liberté d'expression et eux le droit de la fermer. Dans le paragraphe précédent quand tu invoquais nos valeurs il fallait comprendre que ce sont les nôtres et qu'on ne les partagera pas. Un instant j'ai cru tu étais prêt à militer pour le suffrage universel, j'ai eu peur.

Citation :
Publié par .K.
Il est temps que ça se termine, espérons pour bientôt, la victoire de Biden est déjà un bon début, même si le plus gros reste à faire. La machine à propagande de l'extrême droite tourne à plein régime, leur fébrilité est palpable, les semaines/mois à venir risquent d'être mouvementées.
T'es en train de t'exciter comme si c'était le matin du grand soir parce qu'un mec de droite à été élu pour remplacer un beauf de droite aux états-unis mais c'est l'extrême droite qui est fébrile ? Et dire que j'avais peur de m'ennuyer après la défaite de trump.
Citation :
Publié par Caniveau Royal
Ce n'est pas fini non plus avec le Four Seasons Total Landscape (tribune de Guiliani en zone industrielle, par erreur d'adresse),
les internautes étant partis qui prendre une photo du crématorium à côté,
qui entrer dans le sex-shop à-proximité.

fantasy-island.jpg

Ça va être the place to be.
La boutique de paysagisme qui est devenue célèbre vend maintenant des produits dérivés

Citation :
On Monday morning the landscaping business was selling patriotic-themed merchandise on its website, including a $5 sticker with the catchphrases “Make America Rake Again” and “Lawn and Order!”
Ainsi qu'un mystérieux tee-shirt "92"

Quel dynamisme entrepreneurial !



'Make America Rake Again.’ The (other) Four Seasons is Selling Merchandise. https://nyti.ms/3paZFva
Je ne comprends pas pourquoi les principaux cadres démocrates ne disent pas clairement que Trump et ses alliés veulent s'asseoir sur les élections, faire un coup d'Etat et installer une dictature. C'est ça qui est en train de se jouer. B
J'ai l'impression qu'avec Trump, comme depuis les débuts de sa campagne de 2016, tout le monde le considère comme un clown et ne prend pas au sérieux ce qu'il dit et ce qu'il fait. Depuis le temps, on aurait du comprendre qu'il est parfaitement sérieux, et qu'il n'est pas seul, il a des soutiens puissants et importants.

On a oublié que c'est la cour suprême qui a donné la victoire à Bush contre Gore en 2000. Si Trump arrive à porter son cas à la cour suprême, il a gagné car il y a la majorité. Si les démocrates ne mettent pas la pression sur les Républicains et les juges, s'ils laissent faire en s'imaginant que tout le monde va revenir naturellement à la raison, c'est qui peut arriver.

C'est pas pour rien que les dictateurs de la planète refusent de reconnaître Biden. Si Trump réussi son coup, ça les légitime eux aussi.
Comment Trump pourrait réussir son coup ?
Juridiquement parlant, ça paraît fortement improbable.

Il espère délégitimiser Biden sur 4 ans pour une réélection finger in the nose?
Bof, même si ça arrive je vois pas Trump en joueur d'échec anticipant ce coup, il me semble plus marqué par ce sentiment de lose à vif.

La réalité imo c'est qu'il va quitter la maison blanche sans y mettre les traditions et les formes plutôt que se faire sortir par l'équipe de sécurité intérieure par la peau du derche.

Dernière modification par Jungle ; 10/11/2020 à 12h07.
Citation :
Publié par Anthodev
C'est cela qui n'est pas très logique. S'ils se sentent menacés, pourquoi ils ne s'alignent pas avec leur électorat, s'ils ont peur de perdre leur siège ? Plus de 70% de la population est pour Medicare for All, Plus de 80% des démocrates est pour le Green New Deal, plus de 70% pour l'ensemble de l'électorat.

S'ils ont peur de perdre leur siège, pourquoi aller à contre-courant de leur électorat ? La seule réponse qui vient à l'esprit c'est qu'ils privilégient plus leur intérêt personnel que de supporter les souhaits de leur base électoral, du coup qu'ils ne se plaignent pas s'ils se font sortir

C'est si dur que ça pour le DNC d'annoncer "ok on va tenter d'instaurer Medicare for All ou le Green New Deal", ce n'est pas vraiment un gros risque étant donné le support de la base à ces mesures (par contre ça peut coûter politiquement dans le cas contraire). Bon encore si ce n'était que le refus de pousser une des législations, mais là on parle d'attaque gratuite (sans provocation). 'fin bref, ça nous concerne pas directement (et encore c'est débattable sur le Green New Deal étant donné le taux d'émission de GES des US) mais le risque c'est qu'on se retrouve avec quelqu'un de pire en 2024 parce que le DNC aura été petit bras et que ça ne passe plus pour une partie de l'électorat.
C'est pénible. Les mesures que tu énonces, j'y suis favorable. Les américains en gros y sont favorables. Les démocrates devraient les mettre en avant.

Mais tu oublies systématiquement que plus tu t'associe a l'aile gauche, plus tu t'associe aussi au reste.
Le "defund the police", ça part peut être d'une bonne idée, mais le terme marketing choisi est horrible. Et les Americains y étaient a 58% opposés en été (j'ai vu des chiffres plus récents , mais pas fiables montrant un pourcentage bien plus grand). L'aile gauche (pas les mesures cool) a perdu en popularité entre son pic avec Sanders et les délires de "defund the police".
Et c'est ça le problème avec les ailes gauches dans le monde: Ils ne savent pas mettre de l'eau dans leur vin et fermer leur gueule sur des trucs a la con, pour faire passer les mesures importantes! C'est "on a raison, on est purs, c'est tout ou rien"

Pour chaque mesure sensée de couverture médicale, d'assurance chômage, et de filet de sécurité, tu te retrouveras associés a des messages grossiers de "virons les flics (US)", "virons nos armes nucléaires (Corbyn)", "Chavez/Castro sont pas méchants", "passons 20% de notre temps a nous battre pour les droits des ambidextres papous a 6 doigts hermaphrodites pendant que les gens perdent leurs jobs et crèvent de faim", "cancel culture", "cultural appropriation (en gros un racisme institutionnalisé)" et pleins d’autres délires qui font que tu n'auras jamais une majorité a l'échelle d'un pays.

C'est si compliqué de mettre certains messages en sourdine, de faire du compromis, pour être élu et passer les mesures importantes? Je ne sais pas, tu es un électeur de suburbia dans la merde, tu vois les mesures de Sanders, tu te dis "cool". Puis tu remarques que certains de ses supporters parlent de virer les sales flics, et tu as beau te dire que certains flics sont pas très sympas (euphémisme), tu vas faire quoi quand il n'y aura plus de flics? (les nuances de defund passent au dessus de la tête de 90% des gens). Bah tu préfères protéger ta famille et ta maison contres les menaces (perçues ou imaginaires) qu'avoir une couverture maladie. Et Trump gagne.

Si demain le parti national-socialiste ou le parti Stalino-goulagiste promettait la couverture médicale pour tous (mesure soutenue par 80% des électeurs), tu crois que ça suffirait pour oublier le reste de leur programme?
Citation :
Publié par Borh
On a oublié que c'est la cour suprême qui a donné la victoire à Bush contre Gore en 2000. Si Trump arrive à porter son cas à la cour suprême, il a gagné car il y a la majorité.
Même avec la Cour Suprême de son côté, Trump ne pourra rien y faire. Biden est au-dessus de la marge de recomptage dans plusieurs États et le GOP n'arrive pas à présenter la moindre preuve matérielle d'une fraude ou de manipulation dans le décompte des voix, à partir de là il n'y a aucune base pour remettre en question les scrutins (et des juges fédéraux nommés par Trump l'ont déjà déboutés sur ces questions car ils n'avaient rien pour aller dans le sens de Trump).
Citation :
Publié par Hellraise
Et c'est ça le problème avec les ailes gauches dans le monde: Ils ne savent pas mettre de l'eau dans leur vin et fermer leur gueule sur des trucs a la con, pour faire passer les mesures importantes! C'est "on a raison, on est purs, c'est tout ou rien"

[...]

C'est si compliqué de mettre certains messages en sourdine, de faire du compromis, pour être élu et passer les mesures importantes?
Le truc c'est que les centristes ne sont pas réellement ouvert au compromis (il suffit de voir leur réaction). De plus dans l'aile gauche pas grand monde est sur une position tout ou rien, ils demandent que le DNC reprennent au moins un point majeur de leur programme, chose qu'ils refusent catégoriquement.

Et encore une fois il n'est pas question d'un désaccord poli sur lequel il y a quelques tensions, tu as les centristes qui chient ouvertement dans la bouche de l'aile gauche sans la moindre provocation à ce moment là. Comment veux-tu que la cohabitation se passe bien si les mecs commencent à tirer alors que ce n'était pas encore le temps pour cela (ils n'attendent même pas les media call Biden président qu'ils mettent déjà la faute de tous leur malheur sur l'aile gauche) ?

Et aussi, ce n'est pas parce qu'ils accepteraient une mesure que cela signifierait qu'ils supportent tous les mots d'ordre de l'électorat de gauche, même les plus minoritaires
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par .K.
J'ai l'impression que le démocratie qui a fait la victoire de Biden enrage toute l'extrême droite US et aussi FR, les médias de l'ED style valeurs actuelles & co ne font que reprendre la propagande Trumpienne, je pensais la France plus mesurée, mais on y a droit aussi

La victoire de Biden semble avoir mis un coup dur à l'élan populiste d'extrême droite [...].
Suffit de lire les commentaires de tout ce que les médias publient (youtube, journaux etc) pour se rendre compte de l'ampleur qu'a pris la fachosphère sur le net. Franchement, j'espère que ce sont des bots qui postent toutes ces conneries parce-que sinon, ça fait peur.

Et je doute fortement que la victoire de biden mette un coup d'arrêt à la progression de cette nouvelle extrême droite qui a fait du complotisme la pierre angulaire de son idéologie. Le trumpisme ressemble à s'y méprendre à de l'endoctrinement sectaire. Ce n'est plus de la politique et ça frôle le religieux (j'ose pas imaginer les répercussions d'une mort de trump pendant le mandat biden).

Le complotisme US va s'en donner à cœur joie pendant 4 ans et les trumpistes seront chauffés à blanc en 2024. Sachant que l'électorat démocrates a de fortes chances d'être déçu du mandat biden (au niveau sociétal c'est garanti vu le grand écart idéologique au sein de cet électorat et au niveau économique, c'est lui qui va devoir gérer les conséquences de la crise sanitaire), on peut déjà parier sur une victoire de trump ou de son successeur à la prochaine échéance électorale.
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