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26/02/2022, 23h23 |
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[POGNAX] Politique et économie en Russie
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Attel Malagate |
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Dernière modification par TabouJr ; 27/02/2022 à 01h01. |
26/02/2022, 23h43 |
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Allez, un moment pour se marrer, ça changera : interview de l'ambassadeur russe en Irlande, ç change du tapis qu'on leur déroule ailleurs... (allez bien à la fin, écoutez la dernière question du journaliste, et sa phrase de conclusion à l'ambassadeur mdr)
https://twitter.com/DavidBegnaud/sta...77174789103619 |
26/02/2022, 23h44 |
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Scrooge McDuck |
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Alpha & Oméga
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Dernière modification par TabouJr ; 27/02/2022 à 01h01. |
26/02/2022, 23h46 |
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Citation :
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26/02/2022, 23h57 |
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Odessa Silverberg |
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Je vois bien la résistance touchante mais j'ai du mal à la partager.
De mon côté je vois une guerre ingagnable où l'Occident s'investit trop militairement, au point de risquer peut être d'aller à terme vers l'usage du nucléaire. Et des civils Ukrainiens qu'en encourage à fabriquer des cocktails molotovs et donc à s'impliquer. Avec Internent les gens font leur propre propagande de guerre en voulant voir ce dont ils ont envies. Sur les réseaux j'ai vu la propagande du héro ex président (avec des images datant de la guerre civile), les Ukrainiens qui n'abandonnent pas (voir la vidéo de l'île qui est très romancé), et des civils qui humilient les soldats Russe prisonnier de guerre (ça reste soft mais ça donne une idée des vidéos qu'on peut diffuser durant les guerres *wink wink*). C'est triste et dangereux. On s'emballe en se mettant dedans émotionnellement et je crois que le mieux c'est qu'ils se rendent. A moins que faire passer Poutine pour le méchant de façon définitive en le forçant à tirer sur la population vaille le coup. |
27/02/2022, 00h58 |
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Ben les 72h c'est pas hyper déconnant, je me souviens d'une vidéo de Pierre-Henri Chuet (ex-pilote Super Etendard et ex-pilote/instructeur RafaleM et qui expliquait un peu la logistique en temps de guerre, je posterai la vidéo si je la retrouve, mais c'était globalement ça pour la partie "blitzkrieg". Ensuite ça commence à s'inscrire dans la durée et c'est critique.
Quand tu vois la maintenance nécessaire par exemple pour que l'aérien reste en l'air (pour un hélico de combat comme le Tigre par exemple c'est en gros 1 jour de maintenance pour 1h de mission), ou la conso de gasoil d'un char d'assaut (300-400L/100, avec en général entre 1300 et 1500L max de capacité dans les réservoirs), ça va assez vite. Comme en plus ils ont rushé un peu partout, on peut imaginer de la guerilla un peu partout et des camions citerne c'est sacrément vulnérable.. |
27/02/2022, 00h59 |
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Scrooge McDuck |
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Echtelion Maelin |
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La France a le nucléaire, on peut donc faire entendre raison à Poutine. De plus, elle est à 2700 km de l'Ukraine donc il faut sans doute pas imaginer le pire à l'avenir.
C'est plutôt la Suède qui m'inquiète puisqu'ils ont refusés l'option de l'OTAN. Il est entendu que l'Ukraine ne peut pas gagner non ? Alors je suis pour toute les sanctions qui ne déclenchent pas de guerre. Et les Allemands, envoient des armes ce qui me semble une ligne à ne pas franchir. Article ici : https://www.lepoint.fr/monde/l-allem...2466319_24.php. Galvaniser une population prêt à tout jusqu'au bout sans soutien réel (envoyer des armes comme au bon vieux temps à part) et sans conscience des victimes collatérales est dangereux. Citation :
Le comportement de héro des Ukrainiens en face d'un soldat Russe fatigué par une guerre qui s'éternise, galvanisé pour la mère Patrie ça risque de mal tourner non ? Dernière modification par Veilugarux ; 27/02/2022 à 01h40. |
27/02/2022, 01h29 |
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Alpha & Oméga
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Citation :
Un esprit de courage et de sacrifice qu'on a perdu en chemin ici dans nos petites vies confortables mais dont on ferait bien de s'inspirer à mon avis. C'est ainsi que les pays solides naissent. Je pense ( j'espère ? ) que je ferais pareil personnellement Quand à l'occident qui ne devrait rien faire parce que sinon armes nucléaires, c'est bien joli mais on s'arrête où avec cette logique ? Si la Pologne se fait envahir ? on la défend ? ou non parce que oula Poutine pourrait le prendre mal et il a des armes nucléaires ? A un moment il faut dire stop. Et faire attention aussi au cliché du gros bouton rouge qu'un Poutine pourrait presser dans un accès de fureur. Même chez les Russes il y a plusieurs intermédiaires qui doivent être tous d'accord avant de pouvoir lancer quelque chose. Justement pour éviter de voir le monde vaporisé par un fou; |
27/02/2022, 01h36 |
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Citation :
Et en ce qui concerne la potentielle défaite de l'Ukraine, c'était ce qui était supposé au tout début de la guerre, ce n'est plus du tout le cas maintenant, d'où l'accélération des envois d'armes par l'Europe. Le principe, c'est que les autres pays s'attendaient à ce que l'Ukraine tombe ou capitule en 48-72h, de ce fait essayer de mettre en place un train logistique pour acheminer du matériel est vain, et il vaut mieux effectivement essayer de la jouer mollo. Maintenant que tout le monde a compris que la Russie commence déjà à s'enliser, que l'Ukraine tient le coup, et ne va en tout cas pas capituler de sitôt, même si Kiev tombe, c'est une autre histoire. Le but va être d'embourber la Russie le plus possible en alimentant l'Ukraine en arme et en provisions, et de jouer la montre jusqu'à ce que Poutine doive arrêter de lui-même, ou mieux, qu'il se fasse débarquer par son peuple (hypothèse encore peu probable mais c'est le scénario idéal). Il est évident que l'Ukraine ne peut pas "gagner" une guerre contre la Russie dans le sens où elle n'ira jamais prendre Moscou, mais elle peut ne pas perdre. |
27/02/2022, 01h37 |
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27/02/2022, 01h40 |
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Citation :
Est-ce que l'Ukraine peut renverser la guerre et partir sur Moscou, bien sur que non. Est ce que l'Ukraine peut resiste pour que la Russie renonce a l'invasion? il y a 48H c'etait egalement impensable. Maintenant, c'est un scenario plausible, et c'est sans doute pourquoi l'Allemagne comme d'autres pays s'engage a fournir un soutien logistique, que n'a pas la russie. Afin de faire durer le conflit et d'epuiser les troupes russes. De plus l'armee russes a tire sur des civils, il y a eu plusieurs confirmation de tirs sur des hopitaux/logement civils. |
27/02/2022, 01h56 |
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Alpha & Oméga
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Il y a cela :
https://www.nicematin.com/conflits/g...usement-749098 Au vu de la vidéo, j'ai des doutes sur la cause accidentelle de cet écrasement. Et puis, il y a aussi ces missiles qui finissent dans des immeubles. Les ukrainiens ont eu de la chance d'avoir si peu de victimes. |
27/02/2022, 02h05 |
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Citation :
Il semblerait que plusieurs véhicules russes aient perdu le reste de leur groupe et se soient faits accrocher par les Ukrainiens. Sur une vidéo on voit le conducteur d'un camion russe se faire abattre et échouer son véhicule sur le trottoir pendant qu'un gars a l'arrière du camion essaie de sauter en marche, probablement déjà blessé. De nombreux tirs frappent le camion et c'est à ce moment que le blindé de ta vidéo arrive à la suite, voit l'embuscade et fait un écart. Je mise plutôt sur la panique, j'ai vraiment l'impression que le moral et l'entraînement des troupes russes est pas au top. Il y a d'autres cas de bombardement sur les civils qui me semblent plus pertinents que cette voiture écrasée pour illustrer ton propos, mais il y a aussi des dizaines d'exemples de civils discutant ou insultant des Russes, voir même se postant devant les chars pour les empêcher de passer, sans conséquences apparentes. |
27/02/2022, 02h47 |
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