[Sephirot]

C'est hallucinant!

ps en dessous : oui je sais mais c'est le nombre qui me fait frissonner.

[Nof Samedisþjófr]

- La télé Ukrainienne diffuse régulièrement un clip expliquant comment fabriquer de cocktails Molotovs.
- La plus grande brasserie de Kiev s'est transformée en usine à coktails et les distribue à qui en veux.

[Elric]

Citation :

Publié par Tzioup

Ce n'est pas du second degré, c'est exactement ce qu'a dit Poutine hier. Il faut suivre.

T'es en train de dire qu'on doit prendre pour argent comptant les justifications de la Russie ?
Je corrige : J'espère que c'est du second degré.

[Thesith]

Citation :

Publié par Elric

T'es en train de dire qu'on doit prendre pour argent comptant les justifications de la Russie ?
Je corrige : J'espère que c'est du second degré.

marrant parce qu'on peut te retourner cet argument là à propos de l'OTAN.

Vu que Poutine sait parfaitement que l'Ukraine n'avait aucune chance de rentrer dans l'OTAN justement à cause de la situation dans el Donbass, (et la Crimée aussi ça aurait posé un problème)
Bref l'argument de l'OTAN c'est de la foutaise.

[ClairObscur]

J'ai quand même peur

Je sens que Poutine va devoir prendre une décision dans les prochains jours : soit il admet qu'il a complètement sous-estimé les Ukrainiens, que cette invas... pardon cette "opération militaire" était une erreur ou au contraire un flamboyant succès maintenant terminé et se retire. Les conséquences pour lui seront catastrophiques et immédiates.

Soit il va choisir la fuite en avant, répondre de plus en plus violemment au fur et à mesure que les jours passent et ça risque de devenir terriblement meurtrier pour les Ukrainiens.. Là on commence à voir passer sur les routes des lanceurs thermobariques russes qui sont apparemment de véritables engins de mort..

Reste que d'après divers analystes l'invasion est pour le moment un fiasco russe en terme d'organisation et de renseignements : Soldats perdus au moral en berne ne sachant pas ce qu'ils foutent ici, colonnes de véhicules aux flancs grand ouverts, bombardement russes sur des anciens sites de matériel ukrainien déménagés depuis etc.

[Leni]

Citation :

Publié par Elric

T'es en train de dire qu'on doit prendre pour argent comptant les justifications de la Russie ?
Je corrige : J'espère que c'est du second degré.

Justement du coup ça jette un certain éclairage sur les propos de Poutine dans leur ensemble, non ?


Sinon :
https://twitter.com/RihoTerras/statu...8EY3u7mnrJ573w

C'est très probablement de la propagande de guerre attention /!\ (avoir quelqu'un de suffisamment haut placé pour choper de l'intel pareil ?? Possible qu'il y ait des retournements de veste haut placés mais bon)

Mais admettons que ça ait 1% de chance d'être vrai, ce serait quand-même incroyable et révélateur que les armées de brutes épaisses barbouzes minées par la corruption ça fonctionne pas hyper bien. Perso j'ai envie d'y croire parce que ça fait du bien et que si l'Ukraine fout un coup suffisamment violent à la Russie sans intervention militaire de l'OTAN, je vois mal les rêves impérialistes de Poutine se relever après ça. Que l'Ukraine perde fait peu de doute mais que la Russie vacille très fort serait formidable (pas pour les citoyens Russes, hélas, certes...)

[Sinly]

Quand on écoute Poutine, enfin quand on lit les sous titres de la vidéo, on se rend compte qu'il savait tellement de choses sur la situation des séparatistes russophones qu'il a décider unilatéralement de faire tomber militairement un pays souverain sans entamer de procédures ni requête auprès de l'ONU.

Quel courage et quel altruisme d'affronter les sanctions de la quasi-totalité du monde pour sauver ces gens d'un génocide que personne ne soupçonnait jusqu'alors.

Même les USA avec l'Irak avaient quand même tenter l'esbroufe à l'ONU. Après comme il le dit, il faut pas faire chier un pays qui a la bombe, bon ça laisse rêveur quand à la force de sa conviction dans cette entreprise.

Sinon j'ai bien aimé la réponse de Méluche à propos de la situation, c'était comique.

Bon maintenant il n'y a plus qu'à attendre, parce qu'au final, l'Ukraine tombera bien un jour ou l'autre. Quelles seront les conséquences pour la Russie à ce moment là, qui peut le dire.
M'est avis que ça va donner des ailes à la Chine pour pacifier Taïwan, repère de néo nazis drogués également.

[Borh]

Citation :

Publié par Leni

Justement du coup ça jette un certain éclairage sur les propos de Poutine dans leur ensemble, non ?


Sinon :
https://twitter.com/RihoTerras/statu...8EY3u7mnrJ573w

C'est très probablement de la propagande de guerre attention /!\ (avoir quelqu'un de suffisamment haut placé pour choper de l'intel pareil ?? Possible qu'il y ait des retournements de veste haut placés mais bon)

Mais admettons que ça ait 1% de chance d'être vrai, ce serait quand-même incroyable et révélateur que les armées de brutes épaisses barbouzes minées par la corruption ça fonctionne pas hyper bien. Perso j'ai envie d'y croire parce que ça fait du bien et que si l'Ukraine fout un coup suffisamment violent à la Russie sans intervention militaire de l'OTAN, je vois mal les rêves impérialistes de Poutine se relever après ça. Que l'Ukraine perde fait peu de doute mais que la Russie vacille très fort serait formidable (pas pour les citoyens Russes, hélas, certes...)

Ca ne me paraît effectivement pas très crédible. D'après les renseignements US (qu'il faut prendre au sérieux maintenant), Poutine prépare cette guerre depuis des mois. La résistance ukrainienne est peut-être héroïque et largement plus combative que ce que Poutine espérait, mais je ne peux pas croire que la Russie n'ait que 10 jours de munitions.

Le danger pour Poutine si ça dure trop longtemps, c'est pas tant que la Russie manque de ressource, mais plutôt que l'aide occidentale commence à arriver en masse et qu'une insurrection s'organise. Insurrection qui sera tout de même très difficile vu que l'Ukraine est une grande plaine, c'est pas l'Afghanistan, on s'y cache pas facilement. Ca ne me paraît pas le meilleur terrain pour mener une guerre asymétrique.

[Sephirot]

On est au moment décisif pour Kiev.

[leNabo]

N empêche je me demande comment les russes peuvent maintenant espérer gagner quoi que ce soit sur cette offensive ?
Je veux dire, Kiev c est grand, comment comptent t ils retrouver Zelensky si celui ci se terre quelque part dans kiev avec son état major ?
Ils leur faudra plusieurs semaines et de nombreux morts avant de réussir à le choper...
Cette attaque russe est d ors et déjà un échec

[Scrooge McDuck]

Il y a quand même des photos assez curieuses sur Twitter, genre des Grad le long de la route clairement abandonnés avec leurs munitions(genre à moitié tombés dans un champ, etc.), et à part retouche bien faites ils sont effectivement russes et de cette campagne (on retrouve les marques de peinture apposées sur les véhicules russes)

Niveau logistique les russes ont clairement un problème : ils n'ont pas réussi à conserver l'aéroport de Kiev (les troupes qui avaient été amenées par hélicos ont été tuées/capturées d'après les ukrainiens), ce qui les force à ramener leur bordel par route. Que ça soit les munitions, le matériel blindé plus lent, etc.

Ca a fait gagner du temps à Kiev

[Jenmir]

Propos intéressant de ce Monsieur qui déclare publiquement sans citer explicitement que des ecolo ont reçu un soutien financier de Gazprom pour mettre en avant la sortie du nucléaire.

Qu’on enquête sur ces traîtres et qu’on les foutent en zonze.

Message supprimé par son auteur.

[Thesith]

Citation :

Publié par Borh

Ca ne me paraît effectivement pas très crédible. D'après les renseignements US (qu'il faut prendre au sérieux maintenant), Poutine prépare cette guerre depuis des mois. La résistance ukrainienne est peut-être héroïque et largement plus combative que ce que Poutine espérait, mais je ne peux pas croire que la Russie n'ait que 10 jours de munitions.

Le danger pour Poutine si ça dure trop longtemps, c'est pas tant que la Russie manque de ressource, mais plutôt que l'aide occidentale commence à arriver en masse et qu'une insurrection s'organise. Insurrection qui sera tout de même très difficile vu que l'Ukraine est une grande plaine, c'est pas l'Afghanistan, on s'y cache pas facilement. Ca ne me paraît pas le meilleur terrain pour mener une guerre asymétrique.

y a quand même cet élément là

Citation :

6/7 Russia’s whole plan relies on panic – that the civilians and armed forces surrender and Zelensky flees. They expect Kharkiv to surrender first so the other cities would follow suit to avoid bloodshed. The Russians are in shock of the fierce resistance they have encountered.

Quand on regarde le déroulement des derniers jours, on a quand même l'impression que c'était bien le plan initiale.
Il espérer une fuite de Zelensky, et dans la suite prendre Kiev grâce à la prise de l'aéroport tout proche. Et que le choc de l'action militaire + fuite du dirigeant, ça élimine toute résistance dans la population.

Là plus ça dure, moins y a de chance que même avec la chute de Kiev, tout s'arrête.

Donc y a quand même des éléments qui laissent penser que le plan initiale c'était bien que ça se termine vite grâce à la fuite de Zelensky (ou sa mort) et Kiev prise grâce à la prise aéroport proche. Ce qui aurait provoquait un état de sidération et de choc. Parce que soyons clair si ça s'était déroulé comme ça, y aurait des tas d'unité qui aurait cessé le combat. Parce que si en à peine 48h ton gouvernement fuit, que ta capitale est tombé, le moral il passe de 100 à 0 aussi vite que de dire "capitulation".

Mais là Zelensky a montré qu'il comptait pas partir, la capitale a tenu, ça a galvanisé les troupes et donc maintenant que le combat est engagé, elles vont pas s'arrêter comme ça.

Après j'ai quand même du mal aussi à imaginer que l'armée russe n'aurait pas anticipé que le conflit pouvait durer un peu plus longtemps et serait venu avec peu de munition. Surtout que les mouvements de troupes depuis des semaines et semaine, tout le matos aussi qui a été mis en place. Cette partie là me semble être de la désinformation.

Citation :

Propos intéressant de ce Monsieur qui déclare publiquement sans citer explicitement que des ecolo ont reçu un soutien financier de Gazprom pour mettre en avant la sortie du nucléaire.

Qu’on enquête sur ces traîtres et qu’on les foutent en zonze.

C'est bien possible y a qu'à voir le cas Allemand avec son ex chancelier Schröder. Il a été un de ceux qui a le plus poussé pour le nouveau gazoduc.
Donc n’imaginer que le FSB ait utilisé Gazprom pour aller financer des écologistes anti nucléaire pour que l'Europe soit d'avantage dépendant du gaz russe, moi ça me semble pas si dingue que ça pour le coup.
En plus ça ressemble bien aux méthodes du KGB dans le temps, or Poutine c'est un ancien du KGB.

Citation :

S'il échoue ce soir a atteindre de gros gains a Kiev, l'échec de l'invasion russe deviendra de plus en plus évidente. Une fois un point de non retours atteint chez le soldat lambda russe coté miral ça sera la débandade. Il faudra juste esperer que Poutine ne passe pas en mode yolo balançant ses ogives nucleaires car il est vénère et qu'il opte plutôt pour annoncer une "grande victoire" et le retrait de ses troupes pour sauver la face quand au fait il aura perdu.

Ils tiennent l'air et le terrain, il va pas y avoir de débandade chez les russes parce que Kiev tombe pas aussi vite que prévu... faut arrêter.

[ShlacK]

S'il échoue ce soir a atteindre de gros gains a Kiev, l'échec de l'invasion russe deviendra de plus en plus évidente. Une fois un point de non retours atteint chez le soldat lambda russe coté moral ça sera la débandade. Il faudra juste esperer que Poutine ne passe pas en mode yolo balançant ses ogives nucleaires car il est vénère et qu'il opte plutôt pour annoncer une "grande victoire" et le retrait de ses troupes pour sauver la face quand au fait il aura perdu.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Leni

Justement du coup ça jette un certain éclairage sur les propos de Poutine dans leur ensemble, non ?


Sinon :
https://twitter.com/RihoTerras/statu...8EY3u7mnrJ573w

C'est très probablement de la propagande de guerre attention /!\ (avoir quelqu'un de suffisamment haut placé pour choper de l'intel pareil ?? Possible qu'il y ait des retournements de veste haut placés mais bon)

Mais admettons que ça ait 1% de chance d'être vrai, ce serait quand-même incroyable et révélateur que les armées de brutes épaisses barbouzes minées par la corruption ça fonctionne pas hyper bien. Perso j'ai envie d'y croire parce que ça fait du bien et que si l'Ukraine fout un coup suffisamment violent à la Russie sans intervention militaire de l'OTAN, je vois mal les rêves impérialistes de Poutine se relever après ça. Que l'Ukraine perde fait peu de doute mais que la Russie vacille très fort serait formidable (pas pour les citoyens Russes, hélas, certes...)

Oui ça parait un peu trop beau pour être vrai hélas. Par contre sur le fait que la guerre coûterait 20 milliards par jour à la Russie j'ai vu passer une estimation semblable et ce n'était pas cette source là.
Et ça, ben ça fait beaucoup...

Citation :

Publié par Jenmir

Propos intéressant de ce Monsieur qui déclare publiquement sans citer explicitement que des ecolo ont reçu un soutien financier de Gazprom pour mettre en avant la sortie du nucléaire.

Qu’on enquête sur ces traîtres et qu’on les foutent en zonze.

Hum on va attendre d'en savoir plus mais si jamais c'est le cas... putain.

[Comalies]

Citation :

Publié par Scrooge McDuck

C'est ce qu'a dit Poutine quasi mot pour mot, donc je devine que ton post est du second degré, je ne vois pas où tu veux en venir.

Allez je feed le troll :

Et pour une source moins biaisée, je cite RT (lol) :

Comme le dit un homme avisé dans les commentaires :
"J'ai plus confiance à un judoka qu'a un acteur ."

C'est curieux, mais dans les commentaires sous les vidéos de RT France, aucune phrase n'a l'air écrite par un francophone (mais je dois voir de la manipulation partout mdr)

Mdr les commentaires !!
J'avoue que dans le lot y' a peu de commentaires avec du sens.
Je ne sais pas comment cette chaine pourra encore exister apres ca

[Nof Samedisþjófr]

[Il est temps que j'aille me coucher.]

[Sephirot]

Ils sont venus, ils ont voulu faire les malins et ils sont morts.
J'espère que c'est vrai.

[Cthulhoo]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

L'un des dirigeants de Gazprom a été suicidé : https://www.reuters.com/article/russ...69H08K20101018
Les oligarques étaient sensé rester en Russie. Ils tentent de fuir, et ça ne plait pas au Tsar.

C'est un article du 18 Octobre 2010.

Edit: Bonne nuit Nof

[Borh]

Je viens de voir ce documentaire sur le groupe Wagner, les mercenaires officieux de Poutine
Le monde en face - Wagner, les hommes de l'ombre de Poutine en streaming - Replay France 5 | France tv

Passionnant. Tourné avant l'invasion de l'Ukraine et pourtant tout ce qui s'y est dit se vérifie maintenant.

[Cyela]

Citation :

Publié par ClairObscur

Oui ça parait un peu trop beau pour être vrai hélas. Par contre sur le fait que la guerre coûterait 20 milliards par jour à la Russie j'ai vu passer une estimation semblable et ce n'était pas cette source là.
Et ça, ben ça fait beaucoup...




Hum on va attendre d'en savoir plus mais si jamais c'est le cas... putain.

Ben Gerhard Schröder ancien chancelier allemand avant Merkel, président du conseil d'administration de Gazprom.
Fillon, ancien premier ministre français, au conseil d'administration d'un groupe pétrolier russe.
Matteo Renzi, ancien ministre italien, au conseil d'administration de Delimobil.
Esko Aho, ancien premier ministre finlandais, au conseil d'administration de Sberbank.
Christian Kern, ancien chancelier autrichien au conseil de surveillance des chemins de fer de l’État russe.
etc

Ils ont pas eu ces postes juste parce qu'ils étaient compétent hein...

[Soulier Perdu]

Citation :

Publié par Jenmir

Propos intéressant de ce Monsieur qui déclare publiquement sans citer explicitement que des ecolo ont reçu un soutien financier de Gazprom pour mettre en avant la sortie du nucléaire.

Qu’on enquête sur ces traîtres et qu’on les foutent en zonze.

Ce n'est absolument pas un secret : Vander Straeten a travaillé pendant des années pour un cabinet d'avocats (qui n'est pas une ONG, mdr) spécialisés en droits de l'énergie, pour lequel elle a notamment défendu Gazprom, avant d'être nommée ministre de l'énergie en 2020. Par contre la fin du nucléaire belge a été votée en 2003 (et confirmée en 2015-2016).

[Thesith]

Citation :

Matteo Renzi, ancien ministre italien, au conseil d'administration de Delimobil.

Punaise lui aussi. Mais en fait on a des tas de vendu et traître en Europe..... On attaque à raison les nationalistes en Europe qui se font financer par les russes, mais y aurait à redire des politiques de tout bord en réalité.

[Lyncers]

[ ... ]