[Soumettateur]

Ce qui est flippant c'est qu'on est devant un président des Etats Unis qui déclare la victoire dans des états alors que le décompte des voix est en cours (la Pennsylvanie à l'instant) et qui accuse le camp d'en face de fraude sur la base de rien du tout. Ces conneries se répandent ensuite tranquillement via des poubelles du genre Twitter où elles rencontrent un large succès, pour se disséminer ensuite un peu partout, en particulier sur ce forum où certains sont obligés de prendre du temps pour debunk ces merdes fondées sur du vent.

Quelle que soit l'issue de cette élection, c'est quand même très inquiétant pour l'avenir. Là on n'est pas devant la question de savoir si on est plutôt de sensibilité démocrate ou républicaine mais de savoir si on vit dans le monde réel ou dans une réalité alternative.

[gunchetifs]

Je n'ai jamais vraiment pris aux sérieux ceux qui pensait que Trump ferait tout pour rester président si les résultats ne lui était pas favorable, mais au vue de ses premières déclarations je vais peut-être revoir mon jugement.

[Anthodev]

À priori il ne reste que des bastions démocrates à décompter au Nevada, ce qui signifierait qu'il aurait tout pile les 270 GE pour gagner (et donc que hors surprise de dernière seconde, c'est plutôt plié). Par contre reste à voir la réaction de Trump (et sa clique) derrière sur comment ils vont réagir une fois que ce sera officialisé.

[Njuk]

Citation :

Publié par Soumettateur

Là on n'est pas devant la question de savoir si on est plutôt de sensibilité démocrate ou républicaine mais de savoir si on vit dans le monde réel ou dans une réalité alternative.

Euh, rien de neuf, la question s'est posée déjà il y a 4 ans et ensuite tous les jours jusqu'à aujourd'hui.

[Tchrek]

Ca serait vraiment bien que Biden remporte la Pennsylvanie et la Géorgie en plus de l'Arizona et du Nevada qui sont plus safe, chaque Etat grappillé par Biden permettra de limiter un peu plus le bordel qui risque de suivre les résultats définitifs IMO. A noter aussi que certains républicains commencent à se désolidariser des commentaires de Trump :

Republicans who have criticized Trump's false claims of victory and/or said count every vote:- Mitch McConnell- Marco Rubio- Rob Portman- Mike Lee- Gov.-elect of Utah- Chris Christie- Rick Santorum - AZ Gov. Ducey- Mike Huckabee- John Bolton https://t.co/OJcy0xpngd

— Alex Seitz-Wald (@aseitzwald) November 4, 2020

Le nom important là dedans c'est McConnell, qui commence probablement à préparer l'avenir puisqu'en cas de victoire de Biden ce sera le républicain le plus important pendant au moins 2 ans.

En tout cas je suis dég, j'aurais dû balancer mes prédictions électorales hier, j'étais pas loin du compte (bon je crois que j'aurais mis l'Ohio bleue et la Géorgie rouge mais le reste y était...)

[Ron Jetevois]

Théorie fumeuse ou pas ?

L'obsession des semaines dernières où Trump attaquait le vote par correspondance, c'est parce qu'il était informé par son équipe que c'est ce qui pouvait potentiellement le faire perdre, non ?
Eux l'ont vu arriver, ce scoring serré.

Je me demande de plus en plus si les sondages ne sont pas définitivement désuets.

Durant la campagne d'Obama, une startup française avait observé les méthodes. Cette même start-up ensuite travailler avec... Hollande et Macron. Et oui.

Quelles étaient ces méthodes ? En gros, du Big data sur internet pour savoir quel sujet aborder.

Je me demande s'il n'y a pas un truc dans le genre avec la compagne de Trump qui a clairement matraqué sans cesse le vote par correspondance ces dernières semaines. Son équipe savait que les sondages était bidon, que ce serait très serré et que le vote par correspondance ferait la "petite" différence.

Ils ont donc orienté toute la campagne sur cette éventualité, afin de préparer électeurs au fait que se terminerait devant la cour suprême.

[Merengue]

Mais de toute façon Trump n'en serait pas là s'il savait se comporter correctement et s'il avait un minimum d'honneur.
Le mec a menti inlassablement pendant 5 ans, vous allez pas croire qu'il va s'arrêter au moment où il voit les élections lui filer entre les doigts quand même ?

[-Hari Seldon-]

Citation :

Publié par Soumettateur

Ce qui est flippant c'est qu'on est devant un président des Etats Unis qui déclare la victoire dans des états alors que le décompte des voix est en cours (la Pennsylvanie à l'instant) et qui accuse le camp d'en face de fraude sur la base de rien du tout. Ces conneries se répandent ensuite tranquillement via des poubelles du genre Twitter où elles rencontrent un large succès, pour se disséminer ensuite un peu partout, en particulier sur ce forum où certains sont obligés de prendre du temps pour debunk ces merdes fondées sur du vent.

Quelle que soit l'issue de cette élection, c'est quand même très inquiétant pour l'avenir. Là on n'est pas devant la question de savoir si on est plutôt de sensibilité démocrate ou républicaine mais de savoir si on vit dans le monde réel ou dans une réalité alternative.

C’est clair c’est ça qui fait très peur.
Je pensais aussi que ceux qui disaient que Trump ferait tout pour ne pas abandonner son poste en faisaient un peu trop, mais ses premières déclarations sont affligeantes.
On est habitué au personnage depuis 4 ans donc ça ne devrait pas étonner. Mais balancer des fake news et calomnier le processus electoral en plein décompte des voix c’est digne d’un dictateur de république bananière, pas du président des USA.
C’est gravissime ce qu’il fait, ses conneries vont être accueillies et diffusées par sa base electorale la plus violente et on va droit à des affrontements armés si Biden gagne démocratiquement, ce qui semble désormais probable.

[Episkey]

Pourquoi tu t’attends à de l’honneur en politique?

[Kafka Datura]

Mdr la courbe des résultats de Pensylvanie jpp.

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Mdr la courbe des résultats de Pensylvanie jpp.

Pendant de longues secondes, j'essayais de comprendre le problème.

Mais sauf erreur de ma part, Stormy Daniel en a fait une très bonne description, non ?

[Mordreck]

Citation :

Publié par Ron Jald Tump

Théorie fumeuse ou pas ?

L'obsession des semaines dernières où Trump attaquait le vote par correspondance, c'est parce qu'il était informé par son équipe que c'est ce qui pouvait potentiellement le faire perdre, non ?
Eux l'ont vu arriver, ce scoring serré.

Je me demande de plus en plus si les sondages ne sont pas définitivement désuets.

Durant la campagne d'Obama, une startup française avait observé les méthodes. Cette même start-up ensuite travailler avec... Hollande et Macron. Et oui.

Quelles étaient ces méthodes ? En gros, du Big data sur internet pour savoir quel sujet aborder.

Je me demande s'il n'y a pas un truc dans le genre avec la compagne de Trump qui a clairement matraqué sans cesse le vote par correspondance ces dernières semaines. Son équipe savait que les sondages était bidon, que ce serait très serré et que le vote par correspondance ferait la "petite" différence.

Ils ont donc orienté toute la campagne sur cette éventualité, afin de préparer électeurs au fait que se terminerait devant la cour suprême.

Biden peut encore se retrouver avec 290 grand electeurs, qui etait la "prediction" de la majorite des instituts des sondages avec le Nevada, l'Arizona et la Pennsylvanie. Les etats ou il y avait une certaines incertitude ont ete effectivement gagne par Trump, mais les instituts les avaient designe comme incertains des le depart.

Le cirque actuel est principalement du au fait qu'une grosse partie de l'electorat, en majorite democrate, a vote par correspondance et mettent plus de temps a etre depouille.

[cricri]

si pile 270 les grand electeur vote heu il arrive qu il y en ai 1 a 2 qui vote pas correctement du coup 270 c est pas asser

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par cricri

si pile 270 les grand electeur vote heu il arrive qu il y en ai 1 a 2 qui vote pas correctement du coup 270 c est pas asser

Ouais alors ça j'y crois pas, c'est un peu le même déni que pour Clinton, certains se disaient que finalement des grands électeurs voteraient pour elles alors que non.
Je suis même pas sur que ça se soit déjà passé avant

[ClairObscur]

Citation :

Publié par gunchetifs

Je n'ai jamais vraiment pris aux sérieux ceux qui pensait que Trump ferait tout pour rester président si les résultats ne lui était pas favorable, mais au vue de ses premières déclarations je vais peut-être revoir mon jugement.

Hum pourtant ce ne sont pas les signaux d'alarme qui manquent depuis un an.
A un moment quand un mec répète encore et encore qu'il devrait faire d'office 3 mandats ou être président à vie, tout en tombant en pâmoison devant les dictateurs et les autocrates , il faut envisager la possibilité qu'il est en fait très sérieux.

Et puis il y a le côté fuite en avant. Trump et une bonne partie de ses séides se sont carrément condamnés à gagner ces élections. parce que sans l'immunité présidentielle et le contrôle de la WH, avec la corruption hallucinante dans laquelle ils se sont vautré durant tout ce mandat, ils savent qu'ils vont avoir très rapidement de gros, gros ennuis avec la Justice. Du coup ils creusent. Reste à voir jusqu'où ils sont prêt à aller réellement.

[THX]

Tu parles. Ils n'auront absolument rien. Elles sont où les condamnations de la Guerre du Golfe 2 le Retour ? Il me semble qu'il n'y a eu qu'une poignée de "mises à la retraite", et encore. Alors 20 ans plus tard dans une Amérique post-Trump et à 50% heureuse de l'être...

[Colsk]

Ben cela commence à être plié pour Trump, les contestations de son camp ont commencé ce qui est le signe du perdant, on ne conteste pas quand on est gagnant même si tu le peux sur certains états.
Maintenant à voir la suite, rien n'est jamais sur avec le GoP depuis un bon moment.

[Tchrek]

Pour la Pennsylvanie, selon mes calculs extrêmement savants, Trump perd 150 000 voix d'avance tous les 4 ou 5% de votes décomptés désormais. Si la tendance se maintient, Biden pourrait passer devant autour de 94-95% de votes décomptés et finir avec une avance d'environ 150 000 voix, soit à peu près 2% d'avance. Vous pouvez me quoter, on se retrouve vendredi

Citation :

Publié par Ron Jald Tump

Théorie fumeuse ou pas ?

L'obsession des semaines dernières où Trump attaquait le vote par correspondance, c'est parce qu'il était informé par son équipe que c'est ce qui pouvait potentiellement le faire perdre, non ?
Eux l'ont vu arriver, ce scoring serré.

Je me demande de plus en plus si les sondages ne sont pas définitivement désuets.

Durant la campagne d'Obama, une startup française avait observé les méthodes. Cette même start-up ensuite travailler avec... Hollande et Macron. Et oui.

Quelles étaient ces méthodes ? En gros, du Big data sur internet pour savoir quel sujet aborder.

Je me demande s'il n'y a pas un truc dans le genre avec la compagne de Trump qui a clairement matraqué sans cesse le vote par correspondance ces dernières semaines. Son équipe savait que les sondages était bidon, que ce serait très serré et que le vote par correspondance ferait la "petite" différence.

Ils ont donc orienté toute la campagne sur cette éventualité, afin de préparer électeurs au fait que se terminerait devant la cour suprême.

C'est pas non plus la découverte du siècle que les démocrates allaient voter massivement par correspondance et qu'étant donné le fonctionnement du décompte dans plusieurs swing states les résultats mettraient du temps à venir. On le sait depuis des mois avec l'épidémie de Covid. Sanders par exemple avait parfaitement prédit le déroulement des élections dans une interview le 23 octobre. Je pense par ailleurs qu'il y aurait eu à peu près les mêmes courbes la nuit de l'élection même avec un Biden à +4 ou +5 dans certains swing states. Par contre oui probablement que Trump comptait sur des chiffres plus positif qu'annoncés et en même temps c'est normal : il a déjà fait le coup en 2016. Il a aussi pas mal partagé les chiffres des sondeurs lui étant plus favorables (genre Rasmussan et Trafalgar) d'ailleurs.

Pour la question de préparer ses électeurs, j'ai envie de dire que si les gens ont pas envie de se renseigner sur le fonctionnement du décompte et préfèrent balancer des théories du complot à mesure que les votes par correspondance déferlent, ben j'ai envie de dire que c'est triste, surtout si ça délégitimise l'élection, mais ça m'étonne pas dans le fond. Par contre pour le fait d'aller devant la Cour Suprême, je suis pas sûr que Trump ait vraiment d'options à ce niveau, surtout si Biden remporte un Etat en plus des plus probables pour le moment (Az et Nv).

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Colsk

Ben cela commence à être plié pour Trump, les contestations de son camp ont commencé ce qui est le signe du perdant, on ne conteste pas quand on est gagnant même si tu le peux sur certains états.
Maintenant à voir la suite, rien n'est jamais sur avec le GoP depuis un bon moment.

On est pas à l'abri d'un énième coup de théâtre genre Navada qui repasse rouge à la surprise general lol, mais le plus probable c'est que ça se finisse à la cour suprême j'imagine

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

On est pas à l'abri d'un énième coup de théâtre genre Navada qui repasse rouge à la surprise general lol, mais le plus probable c'est que ça se finisse à la cour suprême j'imagine

Ouaip reste que le Nevada pour Biden et c'est réglé. Sauf surprise, mais peu probable.
A mon avis ça ira pas à la cour suprême, il y'a pas d'enjeu pour l'instant, rien de solide. Et les réps sont élus maintenant et planteront des couteaux dans le dos de Trump, ça a déjà commencé. Je crois que c'est plié.

Par contre que Trump fasse un tel score (pour l'instant) dans ces conditions "seul contre tous" c'est tout de même un signe que les républicains ont de la marge de progression, s'ils savent comprendre pourquoi Trump se maintient autant tout en trouvant une tête un peu plus médiatiquement correcte. Je suis pas sûr que ce soit le cas.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

On est pas à l'abri d'un énième coup de théâtre genre Navada qui repasse rouge à la surprise general lol, mais le plus probable c'est que ça se finisse à la cour suprême j'imagine

Amy Coney Barrett étudie déjà le dossier :


Sinon, pour les Etats encore en jeu, ça reste très tendu :
Géorgie : 3% des voix à décompter, 1,2% d'avance pour Trump (un ratio de 0,4)
Caroline du Nord : 6% des voix à décompter, 1,4% d'avance pour Trump (ratio de 0,23 )
Pennsylvanie : 12% des voix à décompter, 4,2% d'avance pour Trump (ratio de 0,35)
C'est donc en Caroline du Nord que l'écart est le plus faible, et en Géorgie que Trump a le plus de chance de garder les grands électeurs.

[Touful Khan]

Reste ca à déterminer. Trump doit gagner les 4, Biden un seul.

[Tiantai]

Tellement agréable de voir tous ces mecs qui voulaient voir leurs adversaires politiques "cry again" jouer les pleureuses alors que les votes ne sont pas encore entièrement comptés.

Sans surprise, Trump continue sa projection en accusant les autres de ce qu'il est lui-même, une drama-queen.

Dans un autre registre, Biden a tenu un discours pour dire qu'il ne s'annonce pas vainqueur mais que lui et son équipes sont très confiants sur l'issue du scrutin. En gros : On a gagné mais vu que l'on respecte le vote on attend encore un peu avant de le dire.

Les observateurs internationaux sont également sortis de leur réserve pour critiquer l'attitude de Trump
https://www.google.com/amp/s/amp.the...on-trump-trust

Il lui est notamment reproché son

Citation :

unprecedented attempts to undermine public trust

[Fio']

Vu comment l'avance de Trump fond comme neige au soleil en Pennsylvanie, y'a pas vraiment de suspens.

A 80% de bulletin dépouillés, on était à 53,4 pour Trump, 45,2 Biden.

A 86% de bulletin dépouillés, on est à 51,4 pour Trump, 47,3 Biden.

Donc autant vous dire que... :')