[hoochie]

Citation :

Publié par Marnot

A quoi ca sert de voter quand tu vois le système réussir à créer un candidat de toute pièce en l'espace de quelques mois ?

.

Et bien cela sert a élire un individu qui s'est dit que l'offre politique ne lui convenait pas ou plus et au lieu de voter blanc et bien il s'est sorti les doigts du cul et il y est allé de lui-même.

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Bibik

Par contre ça n'a pas l'air de te faire monter sur tes grands chevaux quand sur ce même thread les abstentionnistes sont catalogués jemenfoutistes ou juste adeptes de la plage et du farniente ?

Bien sûr que la majorité silencieuse on peut lui faire dire n'importe quoi, c'est le principe même.
Mais là on bat des records en matière d'élection nationales, c'est en perpétuelle augmentation. On approche même des records d'élections traditionnellement ignorées comme les européennes. Ca n'interpelle pas grand monde ici, ça prefère encore blâmer l'individu plutôt que de considérer des raisons plus larges... tiens, la même stratégie et les mêmes réponses que pour le vote FN en augmentation perpétuelle depuis des années. Comme ça a bien marché (krr krr) pour ce dernier, pourquoi ne pas continuer ?

Bof, est-ce que les abstentionnistes se plaignent? J'en ai pas l'impression. Hormis certain pour essayer de faire dire tout et son contraire aux gens qui ne se sont pas déplacés pour voter, les gens ont l'air content de la situation.
Si demain, les abstentionnistes veulent changer les choses, ils peuvent toujours voter aux prochaines élections pour un président et des députés qui leur promettront ce qu'ils espèrent.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Bibik

Par contre ça n'a pas l'air de te faire monter sur tes grands chevaux quand sur ce même thread les abstentionnistes sont catalogués jemenfoutistes ou juste adeptes de la plage et du farniente ?

Y a pas de parti plagiste, donc non ça ne me dérange pas car ce genre d'argumentaire ne cherche pas à récupérer les abstentionnistes pour son propre compte.

Citation :

Bien sûr que la majorité silencieuse on peut lui faire dire n'importe quoi, c'est le principe même.
Mais là on bat des records en matière d'élection nationales, c'est en perpétuelle augmentation. On approche même des records d'élections traditionnellement ignorées comme les européennes. Ca n'interpelle pas grand monde ici, ça prefère encore blâmer l'individu plutôt que de considérer des raisons plus larges... tiens, la même stratégie et les mêmes réponses que pour le vote FN en augmentation perpétuelle depuis des années. Comme ça a bien marché (krr krr) pour ce dernier, pourquoi ne pas continuer ?

Non mais faudrait pas faire croire qu'il y a majorité de gens pas content contre la politique, au premier tour des présidentielle, il y avait 23 % d'abstention, ce qui n'est pas un gros score d'abstention, donc la politique intéresse toujours. Simplement la législative de manière générale motive déjà beaucoup moins et quand en plus il y a un beau weekend, ben voilà, ça explique déjà une bonne part de l'abstention.

Après qu'un certain nombre d'électeurs soient découragés/insatisfaits c'est possible, mais quelqu'un qui ne dit rien, moi je suis pas médium et je ne peux pas dire ce que son silence exprime. C'est très casse gueule de vouloir le faire et franchement grosse ficelle quand on utilise ça pour délégitimer les gens élus.

[Doudou Spuiii]

Et sinon, juste histoire de rigoler :

Citation :

Publié par gloriade

tu révisera ton analyse quand macron n'aura pas la majorité a l'assemblée.

Citation :

Publié par Jungle

Je sens ça de plus en plus mauvais pour REM aux législatives en fait, à un mois du scrutin pas un jour de répit pour le mouvement centre-gauche/droite.
A part un Borloo premier ministre qui pourrait catalyser des deux côtés, je vois pas.
L'effet Macron c'est une image de winner qui va être entouré de losers à la Sarko, les Bayrou/Lemaire/Royal/etc... vont finir de lui plomber sa campagne des législatives et à mon avis il va devoir jouer avec pas mal de composantes pour gouverner.

Oui, je sais, c'est bas

Citation :

Publié par Egelbeth

Je ne pense pas qu'il sera battu, les gens voteront pour lui, et il sera encore là demain.

Je quote aussi, parce qu'il eu raison.

Sinon, effectivement, on ne peut rien faire dire aux abstentionnistes, si ce n'est qu'ils s'en foutent, je vois pas comment on peut y voir une quelconque autre signification. Les mecs qui veulent vraiment protester votent blanc, même si ça sert à rien imo.

[Tormant]

imo ?

Mais bien sûr. Quand tu n'es pas entendu ou que de toute manière tout est fait pour que le poulain choisi l'emporte à quoi bon te faire chier à te déplacer ? Surtout avec cette chaleur, tes mieux en forêt, en montagne ou au bord de la mer que dans un local à mettre un bout de papier qui de toute manière ne changera plus rien.

J'en viens à me demander : si marine était passé, il nous aurait faire revoter ?

[Uvea]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Si demain, les abstentionnistes veulent changer les choses, ils peuvent toujours voter aux prochaines élections pour un président et des députés qui leur promettront ce qu'ils espèrent.

Et tu ne crois pas que justement, c'est parce qu'aucun president ou depute ne represente ce qu'ils esperent que les abstentionnistes s'abstiennent?

C'est un peu absurde ton propos.

[Colsk]

Citation :

Publié par Arcalypse

Ça veut rien dire ce genre de discours, ça ne convainc et réconforte que les gens à gauche du PS. Si vous voulez que la droite représente 75 % des électeurs, très bien, mais alors expliquez moi comment la gauche pourra gagner des élections présidentielles et notamment le second tour avec un tel rapport de force ? Vous allez draguer des électeurs de droite ?

Le jour où la gauche arrivera à sortir de son sectarisme, elle pourra peut être espérer faire quelquechose à une élection, en attendant ce genre d'argumentaire méprisant convaincra d'avantage les électeurs PS de rester chez Macron que de rejoindre la vrai gauche, celle soit disant qui prônerait la tolérance (quelle blague).

Si tu le dis mais il est étonnant que tu conçoives mes propos comme étant à l'opposé de ce qu'ils sont.

La gauche pourra de nouveau gagner des élections présidentielles en regroupant autour d'elle comme elle a su le faire depuis 1981. Regrouper et convaincre, cela ne veut pas dire se renier ce qu'une partie du PS a fait lors de cette élection (pour pleins de raisons différentes par ailleurs et pour beaucoup, soyons franc, par intérêt personnel, par opportunisme et par envie de prendre leur revanche).
Il y a toujours à mes yeux une sorte d'imposture à LREM et elle se montrera prochainement. On verra alors ce qu'il en sortira et l'avenir qu'il y aura. La, comme dit à pas mal de connaissances et amis, on est encore dans la période euphorique de la victoire et du changement, on fait un peu la révolution et on gagne (sans la violence) en dégageant des vieux et des symboles (mais pas tous), on promet plein de changements, du neuf et on surf sur le positif.
La réalité, c'est autre chose et ce coté novateur, sympa, positif il va être confronter aux choix faits et prévus, la déception risque d'être grande.
L'adrénaline c'est un très beau moteur mais quand elle s'arrête, la période qui suit est toujours compliquée.
Maintenant je reste un vieux con rabat joie donc pas de souci, j'assume

[Zackoo]

Valls qui s'asseoit sur son siège comme un dictateur en tout cas.

Qu'il ait réellement gagner ou pas, j'en sais rien, mais comment je lis la situation sa fait gros baron de la mafia qui écrase son ennemi.

Il devrait y'aller plus molo, déjà qu'il est pas aimé.

[Soroia]

Citation :

Publié par Doudou

Sinon, effectivement, on ne peut rien faire dire aux abstentionnistes, si ce n'est qu'ils s'en foutent, je vois pas comment on peut y voir une quelconque autre signification. Les mecs qui veulent vraiment protester votent blanc, même si ça sert à rien imo.

C'est la tout le problème, c'est que c'est pas du tout ça. Bien sur qu'il y en a qui s'en foutent mais c'est pas tout le monde.
Par exemple, mon meilleur ami a déménagé cette année et il faudrait qu'il fasse 1h30 juste pour se rendre à son bureau d'élection. Un jour de fête des pères, je comprends parfaitement qu'il ait préféré rester chez lui plutôt que de voter blanc, ce qu'il aurait sans doute fait vu les têtes dans sa circonscription.
Personnellement, je n'ai pas non plus perdu mon temps au premier tour alors que les principales têtes ne m'intéressaient pas... Et même si le vote blanc est véritablement reconnu, je n'y serais pas allé.

Après, il y a aussi, comme dit plus haut, de la saturation, tout simplement. On sors d'une présidentielle longue et il faut retourner voter. Les gens en ont juste marre d'entendre politique pendant plus d'un an alors que globalement, leur vie ne sera changée en rien au final...

[Alleria Windrunner]

Mdr et tous les journaux qui titrent la victoire de Valls alors qu'il y a d'importantes irrégularités.

Mais puisqu'on vous dit que FI sont des dictateurs totalitaires bordel !

Propos d'ailleurs principalement tenus par les plus féroces socialistes de ce forum. Le mandat Hollande les a tellement chamboulés qu'il a fallut trouver un responsable à la débâcle, FI étant devenue une cible toute trouver, car c'est toujours mieux de se taper dessus entre nous à gauche pour être bien sûr de faire marcher la machine à perdre les élections, c'est vrai que ça serait dommage de se regrouper contre la droite.

Message supprimé par son auteur.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Zackoo

Valls qui s'asseoit sur son siège comme un dictateur en tout cas.

Qu'il ait réellement gagner ou pas, j'en sais rien, mais comment je lis la situation sa fait gros baron de la mafia qui écrase son ennemi.

Il devrait y'aller plus molo, déjà qu'il est pas aimé.

Euh non, hier, il prenait des pincettes et mesurait le peu d'ecart.

Mais ensuite vu que le ministère de l'intérieur a validé, il est élu. Seul le CC peut maintenant intervenir mais quoi qu'il en soit et jusqu'à preuve du contraire, il est élu.

Ca fait rien du tout. Alors avec aussi peu d'écart de voix, on peut douter mais je trouve que c'est un travers de FI de tenter ce coup là. Encore une fois, cela fait "Je ne reconnais pas les règles de votes de mon pays" et je trouve cela fort dommageables.

[Feydakin]

Citation :

Publié par Alleria Windrunner

Mdr et tous les journaux qui titrent la victoire de Valls alors qu'il y a d'importantes irrégularités.

Mais puisqu'on vous dit que FI sont des dictateurs totalitaires bordel !

Tous les sites d'infos parlent des soupçons d'irrégularités en Essonne en première page, va falloir arrêter le délire de persécution.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Alleria Windrunner

Mdr et tous les journaux qui titrent la victoire de Valls alors qu'il y a d'importantes irrégularités.

Mais puisqu'on vous dit que FI sont des dictateurs totalitaires bordel !

Qui dit qu'il y a d'importantes irrégularités à part la candidate FI ? Je pose la question car j'ai pas suivi l'éléction de Valls.

[blackbird]

Citation :

Publié par Colsk

..
Il y a toujours à mes yeux une sorte d'imposture à LREM et elle se montrera prochainement. On verra alors ce qu'il en sortira et l'avenir qu'il y aura. La, comme dit à pas mal de connaissances et amis, on est encore dans la période euphorique de la victoire et du changement, on fait un peu la révolution et on gagne (sans la violence) en dégageant des vieux et des symboles (mais pas tous), on promet plein de changements, du neuf et on surf sur le positif.
La réalité, c'est autre chose et ce coté novateur, sympa, positif il va être confronter aux choix faits et prévus, la déception risque d'être grande.
L'adrénaline c'est un très beau moteur mais quand elle s'arrête, la période qui suit est toujours compliquée.
...

Oui : c'est ce qu'il y a de plus intéressant dans cette élection. Pour que le projet porté par Macron réussisse, il faudra que LREM se montre capable de trouver des compromis entre des positions de gauche et de droite. Et comme vous le dites, c'est à l'épreuve des faits que nous pourrons en juger.

Il est également intéressant de voir que FI et le FN s'opposent doublement à ce projet en préconisant une opposition frontale qui n'a rien de révolutionnaire.

Il reste aussi à voir si une partie des élus LR et PS se joindra à la majorité sur certains projets.

Bref pour que cette révolution ait lieu, il faudra qu'elle change des habitudes tenaces.

[Jyharl]

Citation :

Publié par Kaleos - Jack

Et content que LREM n'ait pas une hégémonie trop violente, ça n'aurait pas été bon pour le débat public.

Moi c'est l'inverse. J'aurai préféré le raz de marée annoncé.
Dégager le MODEM et surtout Bayrou aurait été bien.
Et là, ça va simplement obliger à des calculs politiciens dégueulasses au lieu de bosser à mettre en place la politique sur laquelle on l'a élu.

Pour le coup, avec ton "ça n'aurait pas été bon pour le débat public" je te trouve naïf (et ça te ressemble pas !).
T'as déjà vu un débat public sain en France toi ? Quand y a pas de majorité écrasante ça donne :

- S'opposer "parce que l'idée ne vient pas de nous et qu'il faut exister"
- Flood/Spam d'amendement pour bloquer le bordel
- Calculs politiciens à deux balles
- Aucune réforme conséquentes de menées, juste des réformettes

C'est pas du débat public. C'est un permis de troll de bas étages.

Et ce que je dis s'applique à 100% des partis politiques existants qui se retrouvent dans l'opposition. Ca a toujours été comme ça et y en a jamais eu un pour tirer le débat public vers le haut. L'opposition ça rend con.

[Hark²]

Citation :

Qui dit qu'il y a d'importantes irrégularités à part la candidate FI ? Je pose la question car j'ai pas suivi l'éléction de Valls.

En même temps, ce n'est pas Valls qui va dire qu'il y a de l'irrégularité hein
Je cite le Huffpost :

Citation :

En vertu de l'article 65 du Code électoral, voici comment le dépouillement doit se dérouler. "Dès la clôture du scrutin, il est procédé au dénombrement des émargements. Ensuite, le dépouillement se déroule de la manière suivante: l'urne est ouverte et le nombre des enveloppes est vérifié. Si ce nombre est plus grand ou moindre que celui des émargements, il en est fait mention au procès-verbal", précise le texte.
Puis, "les enveloppes contenant les bulletins sont regroupées par paquet de cent. Ces paquets sont introduits dans des enveloppes spécialement réservées à cet effet. Dès l'introduction d'un paquet de cent bulletins, l'enveloppe est cachetée et y sont apposées les signatures du président du bureau de vote et d'au moins deux assesseurs représentant, sauf liste ou candidat unique, des listes ou des candidats différents", précise encore le Code électoral.
Or c'est justement ce que conteste Farida Amrani, dont la signature est absente des PV. "Nous n'en avons signé aucun", confirme au HuffPost l'entourage de la candidate. En principe, la destruction des bulletins est censée intervenir après la signature du procès verbal officialisant les résultats (seuls les bulletins et enveloppes paraissant douteux sont conservés avec les votes blancs ou nuls). "À l'heure où l'on parle, on ne sait pas ce qu'il est advenu des bulletins d'Evry. On nous a d'abord dit qu'ils avaient été déchirés, puis ils ont réapparu à une heure du matin", indique l'équipe de Farida Amrani.
Les bulletins jugés réguliers sont censés être détruits en présence d'électeurs, qui bien souvent sont des soutiens des candidats en lice. Dans le cas qui concerne Manuel Valls, Farida Amrani assure que seuls les soutiens de l'ancien premier ministre ont eu accès au dernier recomptage des voix de la mairie d'Évry.
"On a assez d'éléments pour constituer un dossier, on ne le fait pas pour s'amuser", a déclaré à l'AFP son suppléant Ulysse Rabaté, assurant agir "calmement, sereinement". "On a simplement envie que le véritable résultat de l'élection soit reconnu", a-t-il conclu.

http://www.huffingtonpost.fr/2017/06...uv_a_22488920/

[Ringostaar]

Citation :

Publié par Alleria Windrunner

Mdr et tous les journaux qui titrent la victoire de Valls alors qu'il y a d'importantes irrégularités.

Mais puisqu'on vous dit que FI sont des dictateurs totalitaires bordel !

Propos d'ailleurs principalement tenus par les plus féroces socialistes de ce forum. Le mandat Hollande les a tellement chamboulés qu'il a fallut trouver un responsable à la débâcle, FI étant devenue une cible toute trouver, car c'est toujours mieux de se taper dessus entre nous à gauche pour être bien sûr de faire marcher la machine à perdre les élections, c'est vrai que ça serait dommage de se regrouper contre la droite.

la victoire très très controversé de valls est la deuxième chose que j'ai vu après l'attaque de Londres.
Sa rivale à intérêt a se battre ca peut valoir le coup. Le combo valls + bulletins déchiré + dassault il y a moyen d'un bon feuilleton sachant la popularité inexistante de valls.

Message supprimé par son auteur.

[Nof Samedisþjófr]

Pour le BeNeLux, on a septante-neuf % d'absention, et septante-trois % de votes pour EM face à LI.

Ça nous fait quand même 2% d'électeurs qui se disent que mettre fin à l'UE, et donc aux traités qui leurs permettent de vivre, travailler et voter au BeNeLux, serait une idée acceptable.

[Alleria Windrunner]

Citation :

Publié par Feydakin

Tous les sites d'infos parlent des soupçons d'irrégularités en Essonne en première page, va falloir arrêter le délire de persécution.

Bah c'est surtout toi qui me fait dire ce que je n'ai pas dit. Et pourtant, j'ai bien écrit ce que j'ai voulu dire. Je la refais donc plus doucement :

1. Petit 1 : tous les sites des journaux annoncent la victoire de Valls
2. Petit 2 : tous les sites internet parlent d'irrégularité

Le problème c'est donc bien d'être aussi catégorique sur la Victoire de Valls et de mettre en premier lieu cette victoire en exergue, reléguant les irrégularités au second plan, comme les affabulations d'une candidate vaincue. "Valls a gagné, mais il y a des irrégularités", n'est pas la même chose que "Des irrégularités remettent en cause une éventuelle victoire de Valls"

@Au-dessus : faut que t'arrêtes de spammer que FI veut sortir de l'UE, mairssi maissir. Je sais que tu fais parti des ébranlés de ces 5 années de Hollande, mais faudra en faire son deuil sans inventer n'importe quoi sur le reste de gauche dans une crise de rage. FI n'est pour rien dans la déconfiture du PS, range les armes. Ah, et donc pour info, FI ne veut pas sortir de l'UE.

[znog]

Citation :

Publié par Hit0

Je ne sais qui de nous deux ne sais pas se servir de google

dites-moi tous les deux : vous avez réalisé que Google retourne des SERP différentes selon votre profil et votre localisation ?

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Uvea l'exilé

Et tu ne crois pas que justement, c'est parce qu'aucun president ou depute ne represente ce qu'ils esperent que les abstentionnistes s'abstiennent?

C'est un peu absurde ton propos.

Il y avait 12-15 candidats au premier tour dans ma circonscription. Si 12-15 candidats ne suffisent pas pour représenter ceux qui s'abstiennent, c'est que personne hormis eux même ne peut les représenter.

Citation :

Publié par Soroia

je n'ai pas non plus perdu mon temps au premier tour alors que les principales têtes ne m'intéressaient pas... Et même si le vote blanc est véritablement reconnu, je n'y serais pas allé.

Et comment tu changes les principales tetes si tu ne votes pas pour les secondaires?
Tu illustres bien la schizophrénie des abstentionnistes contestataires.
-Je ne vote pas car il n'y a personne pour me représenter
-Personne ne va se présenter pour essayer de représenter des gens qui s'abstiennent et n'expriment que de la contestation.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Pour le BeNeLux, on a septante-neuf % d'absention, et septante-trois % de votes pour EM face à LI.

Ça nous fait quand même 2% d'électeurs qui se disent que mettre fin à l'UE, et donc aux traités qui leurs permettent de vivre, travailler et voter au BeNeLux, serait une idée acceptable.

La Belgique déteint trop sur ton expression, Nof

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Alleria Windrunner

Ah, et donc pour info, FI ne veut pas sortir de l'UE.

Ah bon, il n'envisagent plus la sortie de l'UE chez FI ?