[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Oui, comme une épidémie de villes fantômes, un effondrement de la natalité sans équivalent et des dumpings systémiques pour continuer à fonctionner ?
Où, bien au delà d'un simple défaut de démocratie, le génocide ouighour orchestré par un état dictatorial. Comparé aux US, "excellents" résultats.
Citation :
Publié par anakah
Jimmy Kimmel interdit d'antenne parce qu'il a critiqué les républicains sur leur façon de traiter la mort de Kirk .
Après Stephen Colbert c'est le 2eme présentateur critiquant Trump qui se fait virer, le train du fascisme avance vite, bientôt toute opposition sera complétement illégal .

https://www.lemonde.fr/international...1597_3210.html
Et ça bouge toujours pas tout au plus des acteurs qui disent "oh c'est pas bien" comme Ben Stiller.

Pourtant c'est un gros truc, Kimmel, après Colbert. Ce sont des énormes célébrités avec une très large audience. Et la "gauche" américaine reste apathique au possible en voyant le pays sombrer dans la dictature.
Citation :
Publié par Leni
Pourtant c'est un gros truc, Kimmel, après Colbert. Ce sont des énormes célébrités avec une très large audience. Et la "gauche" américaine reste apathique au possible en voyant le pays sombrer dans la dictature.
Mais non, tu as 5 charlots qui critiquent cette décision pendant une bonne journée sur reddit ou sur les forums démocrates ! avant de passer a autre chose demain.

Pardon , les sondages sur trump sont mauvais ! il aura du mal a gagner les prochaines elections qui n'existeront pas.

Le pays est totalement en roue libre.
Pour rappel, voici ce qu'a dit Kimmel pour être évincé :

" The Maga Gang is desperately trying to characterize this kid who murdered Charlie Kirk as anything other than one of them, and doing everything they can to score political points from it"

En gros rien de choquant, pas d'excuse du meurtre, juste une critique de la droite qui déclarait le mec d'extrême gauche sans aucune info ...

Et pendant ce temps, sur Fox news Brian Kilmeade dit qu'il faudrait euthanasier les sans abris et les malades mentaux, mais ça, ça passe crème .
Citation :
Publié par Leni
Et ça bouge toujours pas tout au plus des acteurs qui disent "oh c'est pas bien" comme Ben Stiller.

Pourtant c'est un gros truc, Kimmel, après Colbert. Ce sont des énormes célébrités avec une très large audience. Et la "gauche" américaine reste apathique au possible en voyant le pays sombrer dans la dictature.
Honnêtement je pense que ya plus rien à faire.

La plupart des leaders démocrates sont plus proches du leardership républicain que de leur population : en gros, c'est quasiment tous des riches privilégiés avides de pouvoir, ils viennent des mêmes cercles, ils étaient tous dans le cercle Epstein, etc.
Cet establishment démocrate a bien plus à perdre à voir une vraie révolution dans le pays, qui risquerait de leur faire perdre leurs privilèges, qu'à voir une dictature s'installer : en tant que super-riches, ils ont de fortes chances de s'en sortir.

Les "vrais" démocrates, style Sander ou AOC, sont peu nombreux. Ils font ce qu'ils peuvent, mais ils n'ont ni les ressources ni l'organisation pour faire ce qui serait nécessaire à ce stade.

Parce que soyons clairs : ce qui est nécessaire à ce stade, pour répondre aux républicains au niveau de ce qu'ils font (établir une dictature corporato-théocratique), c'est une révolution/guerre civile.
Pourquoi ? Parce que le GOP a acquis, main dans la main avec les milliardaires, TOUS les niveaux de pouvoir, et ne les lâchera pas. Les élections n'ont plus d'importance, la dernière chance c'était 2024, et encore : le mandat de Biden a démontré mon premier point : l'establishment démocrate ne souhaite pas s'opposer aux MAGA.

On est donc bien plus proche de l'Allemagne des années 1930 que des USA de 1860. Il n'y aura pas de guerre civile. Il y aura chasse des démocrates, truquage des élections nationales si nécessaire. Et si des États démocrates puissants comme New York ou la Californie tentent de résister à ces menées dictatoriales, le pouvoir fédéral enverra l'armée, voilà tout.

NY et CA sont puissants économiquement, mais ne pourront rien faire parce que ça nécessiterait une véritable sécession ou révolution, accompagnée d'une dissidence de l'armée, au moins en partie, et rien de tout ça n'arrivera pas.
Ce qui arrivera, ce sera des purges et des démissions. Mais les AOC etc finiront réduits au silence, ou arrêtés.
Et ce sera accepté comme légitime par la majorité de la population, puisque ces démocrates seront effectivement, techniquement, des "rebelles" au pouvoir fédéral et aux institutions, détournées de leurs fonctions. Le fait que cette rébellion soit légitime n'aura pas d'importance, puisqu'on est dans l'ère du mensonge (ne lui faites pas la grâce de l'appeler "post-vérité" lol).

Et voilà : les USA seront définitivement devenus une dictature (en vrai c'est le cas, il s'agit juste de l'enterriner). La science et les faits n'y auront pas plus d'importance qu'en Russie. Fox News, ou pltutôt un "Trump network" sera l'équivalent de TASS, l'agence de média d'état russe.

En Allemagne nazie, ça s'est terminé assez vite parce que ce n'était pas une superpuissance mondiale, et surtout parce que ça ennuyait des voisins.
Alors que là, les seuls à pouvoir intervenir aux US, ce serait la Chine, qui ne le fera évidemment pas. Aucune raison d'aller s'embêter là-bas.
Les USA sombreront tranquillement dans la décadence. Difficile de dire ce qui se passer dans les années suivantes.

Dernière modification par Quint` ; 18/09/2025 à 14h18.
Citation :
Publié par Quint`
En Allemagne nazie, ça s'est terminé assez parce que ce n'était pas une superpuissance mondiale, et surtout parce que ça ennuyait des voisins.
Alors que là, les seuls à pouvoir intervenir aux US, ce serait la Chine, qui ne le fera évidemment pas. Aucune raison d'aller s'embêter là-bas.
Les USA sombreront tranquillement dans la décadence. Difficile de dire ce qui se passer dans les années suivantes.
Je suis assez d'accord sur le fond de ton message, la dictature / "démocrature" est déjà en place, et ce que font les démocrates, c'est systématiquement trop peu, trop tard.

Je rebondis juste sur ton dernier point :
Pour moi, même la Chine est très très loin d'avoir la capacité d'intervenir (sous-entendu sur le plan militaire j'imagine) aux US, quand bien même elle le voudrait.
Citation :
Publié par Fnord
Je rebondis juste sur ton dernier point :
Pour moi, même la Chine est très très loin d'avoir la capacité d'intervenir (sous-entendu sur le plan militaire j'imagine) aux US, quand bien même elle le voudrait.
Oui c'est sûr. Mais après, on imagine aussi un cas où les USA seraient en déliquescence, parce qu'avec dictature vient la perte de compétences.

De toute façon c'est de la politique-fiction : même sans parler de concret, sur le principe, les USA ne subiraient aucune intervention s'ils décidaient d'envahir le Canada, le Mexique ou le Groenland. Même si on excluait les armes nucléaires de l'équation. Et évidemment, certainement pas de la part d'une autre dictature.
C'était juste pour dire que même la seule puissance qui, potentiellement, pourrait peut-être tenir tête aux US sur le papier, ya aucun univers dans lequel elle contribue à la mise à bas d'une théocratie US.
La Chine n'aurait probablement pas la puissance militaire (conventionnelle) pour empêcher les US de l'envahir si l'envie les en prenait.
Aller en Amérique rétablir la paix civile c'est de la science fiction pour eux.
Rien qu'envahir Taiwan c'est pour le moment impossible malgré toutes les gesticulations de Xi et de sa clique.
Même si on admettait que l'armée US parte en déliquescence complète, il resterait 200 millions de cinglés civils bien armés.

Les US vont finir en totalitarisme théocratique/oligarchique (probablement les deux à la fois) d'ici la fin du mandat de Trump, ou en guerre civile.
La seule chose qui les arrêtera c'est quand leur économie s'effondrera totalement parce qu'ils seront incapable de produire chez eux et que le reste du monde leur tournera le dos.
Autant dire que ça peut prendre des décennies vu les réactions actuelles aux droits de douane ou quand Trump menace de sortir de l'OTAN.
Et si ils finissaient par annexer le Canada ou le Mexique, même en utilisant la méthode israélienne, je ne suis pas sûr du tout que ça bougerait dans le reste du monde.
J'ai bien peur que ce qu ils appellent violence politique c'est violence politique hors gouvernement donc l opposition.

C'est compatible avec le 1er amendement leurs trucs ?
Citation :
Publié par ind
C'est compatible avec le 1er amendement leurs trucs ?

Qu'est ce que ça peut foutre ? Le respect de la constitution c'est pour les autres.
Citation :
Publié par aziraphale
La seule chose qui les arrêtera c'est quand leur économie s'effondrera totalement parce qu'ils seront incapable de produire chez eux et que le reste du monde leur tournera le dos.
Et même, je vois pas pourquoi ça les arrêterait. C'est pas parce que le pays s'effondre économiquement ou socialement qu'il deviendrait plus démocratique.
Citation :
Publié par Dr. Troy
Les patrons de Steam, Reddit, Twitch et Discord convoqués pour s'expliquer sur ce qu'ils comptent mettre en place pour éviter la radicalisation. Le patron de X sera lui aussi convoqué, non je plaisante

https://oversight.house.gov/release/...e-forum-users/
Bah putain, ça pue, le corps de kirk à peine le temps de se refroidir que les maga sautent sur l'occasion de mieux contrôler les outils les plus utilisés par les occidentaux en dehors des RS comme facebook (qui est déjà sous la coupe de l'ED aux USA)
Citation :
Publié par aziraphale
La Chine n'aurait probablement pas la puissance militaire (conventionnelle) pour empêcher les US de l'envahir si l'envie les en prenait.
Aller en Amérique rétablir la paix civile c'est de la science fiction pour eux.
Rien qu'envahir Taiwan c'est pour le moment impossible malgré toutes les gesticulations de Xi et de sa clique.
Même si on admettait que l'armée US parte en déliquescence complète, il resterait 200 millions de cinglés civils bien armés.

Les US vont finir en totalitarisme théocratique/oligarchique (probablement les deux à la fois) d'ici la fin du mandat de Trump, ou en guerre civile.
La seule chose qui les arrêtera c'est quand leur économie s'effondrera totalement parce qu'ils seront incapable de produire chez eux et que le reste du monde leur tournera le dos.
Autant dire que ça peut prendre des décennies vu les réactions actuelles aux droits de douane ou quand Trump menace de sortir de l'OTAN.
Et si ils finissaient par annexer le Canada ou le Mexique, même en utilisant la méthode israélienne, je ne suis pas sûr du tout que ça bougerait dans le reste du monde.
LL probleme pour Taiwan na pas grand chose a voir avec la possibilite militaire. Ils sont capable de raser l ile en moins de 48H...
Ce wui est plus prblematique serait d'envahir en gardant l outil de production intact et sans zigouiller tout le monde... Mais rien a voir avec les possibilites militaires... Il suffit juste de regarder la reponse de liran sur israel... Malgre une super armee, malgre laide totale des Usa et des pays occidentaux, certain missiles on frappe en plein coeur des villes israeliennes...
Le probleme nest pas militaire, ils ontlargementde quoi raser ce quil veulent, cest le prix a payer qui leur pose problemes, mais aussi ils ont une vision que lon a pkus en occident, la vision a tres long terme.
Citation :
Publié par Bloodedge
Bah putain, ça pue, le corps de kirk à peine le temps de se refroidir que les maga sautent sur l'occasion de mieux contrôler les outils les plus utilisés par les occidentaux en dehors des RS comme facebook (qui est déjà sous la coupe de l'ED aux USA)
Si ça peut te rassurer même la gouvernance de linux est soumis au Patriot act.
Bon après ça se fork.

Les MAGA peuvent aller très très loin dans tout ce qui concerne Telecom et IT.
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