[Borh]

Citation :

Publié par gnark

Oui sauf que le genrage est encore en fonction de la société et non du désir de la personne elle même.
Qualifier d'homme un individu né masculin n'est pas fondamentalement une insulte. C'est ce qui m'a été enseigné à l'école ...

C'est comme dire qu'une personne à les cheveux longs, ca doit changer entre les époques mais ce n'est pas la personne qui impose à la société sa norme ...

Alors que se réjouir d'une mort est juste une expression de haine envers la personne.

Quasiment toutes les sociétés démocratiques autorisent les changements de sexe à l'état civil pour ce que j'en sais.
Il n'y a pas que les sociétés démocratiques d'ailleurs, en Chine aussi.

En Europe, je ne sais pas depuis quand c'est possible mais ça fait des decennies vu que les trans ont été ciblés par les nazis.

Donc si tu considères qu'une personne a une interdiction de changer de sexe, c'est toi qui a des désirs qui vont à l'encontre de la société.

[Aloïsius]

Pour rappel, encore une fois, les fachos US et ceux du forum nous expliquent que des gens sont virés "parce qu'ils se sont réjouis de la mort de Kirk".
Sauf qu'en réalité ils ont été virés pour des choses très différentes, comme par exemple avoir rappelé QUI était Kirk et quelles étaient ses positions, par exemple du fait qu'il jugeait un sacrifice nécessaire et acceptable le fait que des milliers d'Américains soient tués par les armes à feu chaque année.

C'est à ça qu'on reconnaît la nature totalitaire du mouvement MAGA : ils n'exigent pas seulement de leurs adversaires qu'il la boucle, mais aussi de répéter les mantras officiels. Ici, ils veulent faire croire que Kirk était un débatteur (c'est faux, c'était un propagandiste), qu'il était pacifiste (c'est faux, il encourageait la violence et l'appelait de ses voeux) et qu'il représentait la liberté d'expression (c'est faux, il tenait des listes noires de personnes à harceler -ou pire- pour ses auditeurs en fonction de leurs opinions politiques).

Bref, c'était une vile crapule. Son meurtre reste un drame pour sa famille et ses proches et un très rude coup porté à la démocratie américaine. Mais en aucun cas le fait qu'il soit une victime du type de violence qu'il a encouragé toute sa vie n'en fait un héro.

[THX]

Le vice-président Vance va désormais animer le Charlie Kirk Show :
https://www.cbsnews.com/news/jd-vanc...assassination/

Et la Maison-Blanche, donc le Gouvernement des Etats-Unis d'Amérique, annonce noir sur blanc que ça va chier pour la gauche :
https://edition.cnn.com/politics/liv...053b6oq4234yye

Qu'est ce que ces cons attendent pour réagir ? Et par cons, j'entends ladite gauche, qui semble aussi apathique que le veau sur le tapis de l'abattoir. Que foutent Obama et tous ces acteurs et chanteurs ? On est en plein Truman Show ("c'est des acteurs !")

Sur Facebook, j'ai vu passer via Europe 1 un éditorialiste/journaliste de Cnews (français donc) reprendre que Kirk était le Martin Luther King de la droite. Très sérieusement, cherchant sa formule, pénétré de la chose, absolument pas en mode exagération, limite les larmes aux yeux (c'était filmé).


Faut se rendre à l'évidence et arrêter de se branler la nouille, puisque le fameux Devoir de Mémoire n'a visiblement servi à rien niveau "plus jamais ça" il nous a quand même donné les clés et les étapes permettant d'y arriver.

On est en plein dedans.

Je ne pense pas être alarmiste que dire qu'il est temps de considérer autrement votre année 2026.

[gnark]

Citation :

Publié par Tchrek

Il est effectivement bien connu que personne ne s'est jamais réjoui de la mort de quelqu'un chez les conservateurs. Tous ceux qui twittaient pour célébrer l'anniversaire de la mort de George Floyd le faisaient par respect pour lui

Certes, et en fait il y a eu des personnes qui ont été licenciées pour cela.
Donc çà rejoint ce que je dis, je ne comprends pas ton point ...

Citation :

Publié par Borh

Quasiment toutes les sociétés démocratiques autorisent les changements de sexe à l'état civil pour ce que j'en sais.
Il n'y a pas que les sociétés démocratiques d'ailleurs, en Chine aussi.

En Europe, je ne sais pas depuis quand c'est possible mais ça fait des decennies vu que les trans ont été ciblés par les nazis.

Donc si tu considères qu'une personne a une interdiction de changer de sexe, c'est toi qui a des désirs qui vont à l'encontre de la société.

Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit.
J'ai juste parlé du caractère insultant ou non ...
Je ne vois pas dans mon message ou tu as pu y voir une quelconque interdiction ou pas d’ailleurs ...

Je rajoute que personnellement je suis pour la liberté totale de faire ce que l'on souhaite de son corps. Dans la limite que cela ne nuise pas à la société (drogue qui te fait faire n'imp avec autrui, qui induit des traitement couteux pour la société ...)
Mégenrer quelqu'un n'en fera pas pour autant une insulte ... de plus tu prends bien la société comme norme via l'état civil, tout comme moi.

[Aloïsius]

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Ce sketch résume très bien la situation actuelle aux USA et la tentative des maganazis de transformer Kirk en incendie du Reichstag.

[Borh]

Citation :

Publié par Aloïsius

Afficher sur BlueSky

Ce sketch résume très bien la situation actuelle aux USA et la tentative des maganazis de transformer Kirk en incendie du Reichstag.

Mais c'est vrai que son tueur serait de droite ?

Citation :

Publié par gnark

Certes, et en fait il y a eu des personnes qui ont été licenciées pour cela.
Donc çà rejoint ce que je dis, je ne comprends pas ton point ...

Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit.
J'ai juste parlé du caractère insultant ou non ...
Je ne vois pas dans mon message ou tu as pu y voir une quelconque interdiction ou pas d’ailleurs ...

Je rajoute que personnellement je suis pour la liberté totale de faire ce que l'on souhaite de son corps. Dans la limite que cela ne nuise pas à la société (drogue qui te fait faire n'imp avec autrui, qui induit des traitement couteux pour la société ...)
Mégenrer quelqu'un n'en fera pas pour autant une insulte ... de plus tu prends bien la société comme norme via l'état civil, tout comme moi.

Donc tu considères que changer de sexe doit être autorisé, mais que mégenrer une personne qui a changé de sexe n'est pas une insulte, mais ça l'est contre les autres ?
Ça ne serait pas la définition de la discrimination ?

[Cpasmoi]

Oui le tueur est de droite, simplement d'un réseau encore plus extrême que Kirk

C'est littéralement l'incendie du reichstag.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Borh

Mais c'est vrai que son tueur serait de droite ?

C'est un peu tôt pour trancher dans un sens ou dans un autre.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Assass...tions_du_tueur

[Anoxer]

Citation :

Publié par Cpasmoi

Oui le tueur est de droite, simplement d'un réseau encore plus extrême que Kirk

C'est littéralement l'incendie du reichstag.

C'est fou qu'on puisse continuer de répéter ça, sur autant de médias, qui mentent par omission ou propagent des rumeurs.
Il y avait écrit "Hey fascist, catch!" et "Bella Ciao" sur les balles que Robinson voulait tirer. Il était en désaccord politique avec sa famille républicaine. Il était en couple avec une personne transgenre. Le gouverneur d'Utah a affirmé, après enquête du FBI et entretien avec ses proches, qu'il était d'une idéologie de gauche.
RIEN de tout ça n'est compatible avec les idées de Kirk, et encore moins avec un paradigme plus à droite.

Edit : au delà de la controverse sur les penchants politiques du tireur, observez l'aplomb avec lequel les médias et les posteurs de ce fil il y a quelques jours à peine affirmaient que le tireur était d'extrême droite. La simple possibilité d'envisager l'inverse aura valu qu'on vous tombe dessus à bras raccourcis.

[THX]

Citation :

Publié par Anoxer

C'est fou qu'on puisse continuer de répéter ça, sur autant de médias, qui mentent par omission ou propagent des rumeurs.
Il y avait écrit "Hey fascist, catch!" et "Bella Ciao" sur les balles que Robinson voulait tirer. Il était en désaccord politique avec sa famille républicaine. Il était en couple avec une personne transgenre. Le gouverneur d'Utah a affirmé, après enquête du FBI et entretien avec ses proches, qu'il était d'une idéologie de gauche.
RIEN de tout ça n'est compatible avec les idées de Kirk, et encore moins avec un paradigme plus à droite.

Y a absolument rien de clair sur rien de tout ça. CNN (me semble) disait que la personne transgenre serait sa logeuse, d'autres qu'elle était aussi transgenre que Greta Thunberg. Un scénario évoquait aussi que les balles marquées servaient à foutre le bordel à gauche en bonus, d'une pierre deux coups, le fameux tir à bandes (haha).

Je pense surtout que rien qui viendra des US à ce sujet ne doit être pris comme argent comptant.
Et le plus tôt sera le mieux.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Borh

Mais c'est vrai que son tueur serait de droite ?

C'est ce que j'avais sourcé . Robinson a été élevé dans une famille Républicaine (apparemment penchant MAGA), comme un républicain (accès aux armes très jeune, à faire de la chasse et du tir) et des signes laissent penser qu'il serait un militant du groupe de Nick Fuentes.

Après les trucs qui posent problèmes, c'est que rien n'indique pour le moment que c'était bien un assassinat politique, les balles qu'il a utilisé étaient gravés avec des memes et du troll (et non littéralement du discours antifasciste au premier degré), et Robinson refuse de coopérer dans l'enquête (traduction : il ne dit rien).

Mais rien n'indique qu'il était de gauche. Le seul truc potentiel c'est qu'apparemment il avait une coloc transgenre, mais rien n'indique pour le moment qu'elle est la raison/cause pour le meurtre (et elle semble coopérer à l'enquête).

Ça peut-être soit un amoureux qui voulait se venger du mec qui trashtalkait les personnes comme sa coloc/potentiel copine (car ça reste à confirmer), soit qu'il a pété un plomb et s'est mis à vouloir descendre Kirk spécifiquement pour une autre raison (si c'était un groyper ça peut être une raison), voir même un mélange des deux.

[Tchrek]

Citation :

Publié par gnark

Certes, et en fait il y a eu des personnes qui ont été licenciées pour cela.
Donc çà rejoint ce que je dis, je ne comprends pas ton point ...

Ton message donne clairement l'impression que l'alt right s'est uniquement rendue coupable de mégenrages, si ce n'était pas le propos il fallait mieux l'expliciter.

C'est la même chose pour le message d'Anoxer, on oublie par magie que l'alt right a fait exactement la même chose en sortant toute la panoplie d'argumentaire contre la "gauche radicale" avant même de savoir qui était le tueur, et a bien rétropédalé dans un second temps quand on a appris que le mec venait d'un milieu conservateur.

[Neihaart]

On compare vraiment ceux qui veulent en empêcher certains de vivre comme ils veulent sans aucun impact sur la vie des premiers, et ceux qui critiquent un type dont le discours n'est que haine ?
Vraiment l'ED est trop à l'aise.

[Aloïsius]

Pendant ce temps, RFK a nommé de nouvelles personnes au "CDC vaccine advisory panel" :
https://arstechnica.com/health/2025/...dvisory-panel/
Voici la liste des nouveaux membres. Saurez-vous trouver leur point commun ?

Citation :

Catherine Stein, a professor at Cleveland's Case Western Reserve University in the Department of Population & Quantitative Health. As Ars previously reported, Stein has advocated against vaccine mandates and wrote a 2021 article arguing that people should not be afraid of contracting COVID-19 because: "Our Lord has given us a mission to share the gospel. If we live in fear of death, that weakens our testimony. Remember, the Lord Jesus did not fear lepers, and leprosy was (and continues to be) a highly contagious infectious disease."
Leprosy, or Hansen's disease, is not a highly contagious disease, and about 95 percent of people are naturally immune.
The Washington Post noted that in written testimony to the Ohio legislature in 2021, Stein falsely claimed that COVID-19 vaccines kill and severely harm people. "Some people have lost their lives, or their lives have been forever changed, after taking the vaccine," she wrote.

Citation :

Kirk Milhoan, a pediatric cardiologist who is a senior fellow at the Independent Medical Alliance (formerly Front Line COVID-19 Critical Care Alliance), which promotes misinformation about COVID-19 vaccines and touts unproven and dubious COVID-19 treatments. Those include the malaria drug hydroxychloroquine, the de-worming drug ivermectin, and various concoctions of vitamins and other drugs. Milhoan has stated that mRNA COVID-19 vaccines should be removed from the market.

Citation :

Evelyn Griffin, an obstetrician and gynecologist in Louisiana who reportedly lost her job for refusing to get a COVID-19 vaccine. In a speech at a Louisiana Health Freedom Day in May 2024, Griffin claimed that doctors "blindly believed" that mRNA COVID-19 vaccines were safe. She has also claimed that the vaccines cause “bizarre and rare conditions," according to the Post.

Citation :

Hillary Blackburn, a pharmacist in St. Louis. Reuters reports that she is the daughter-in-law of Sen. Marsha Blackburn (R-Tenn.), who has opposed vaccine mandates.

Citation :

Raymond Pollak, a semi-retired transplant surgeon who filed a whistleblower lawsuit against the University of Illinois Hospital in 1999, alleging the hospital manipulated patient data to increase their chances of receiving livers. The hospital settled the suit, paying $2.5 million, while denying wrongdoing.

Il faut toujours une exception pour confirmer la règle, saurez-vous la trouver ?

Par contre, la règle qui n'a pas d'exception, c'est qu'aucune de ces personnes n'a de compétence en immunologie. Rien, nada, zero, zilch.

Et ils vont voter avec ceux nommé auparavant par RFK dans quelques jours pour déterminer quels vaccins seront remboursés et quels vaccins seront accessibles. En dehors des charlatans, des escrocs et autres tueurs d'enfants, l'inquiétude monte.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Anthodev

C'est ce que j'avais sourcé . Robinson a été élevé dans une famille Républicaine (apparemment penchant MAGA), comme un républicain (accès aux armes très jeune, à faire de la chasse et du tir) et des signes laissent penser qu'il serait un militant du groupe de Nick Fuentes.

Après les trucs qui posent problèmes, c'est que rien n'indique pour le moment que c'était bien un assassinat politique, les balles qu'il a utilisé étaient gravés avec des memes et du troll (et non littéralement du discours antifasciste au premier degré), et Robinson refuse de coopérer dans l'enquête (traduction : il ne dit rien).

Mais rien n'indique qu'il était de gauche. Le seul truc potentiel c'est qu'apparemment il avait une coloc transgenre, mais rien n'indique pour le moment qu'elle est la raison/cause pour le meurtre (et elle semble coopérer à l'enquête).

Ça peut-être soit un amoureux qui voulait se venger du mec qui trashtalkait les personnes comme sa coloc/potentiel copine (car ça reste à confirmer), soit qu'il a pété un plomb et s'est mis à vouloir descendre Kirk spécifiquement pour une autre raison (si c'était un groyper ça peut être une raison), voir même un mélange des deux.

Après, le simple fait qu'il soit en colloc ou couple avec une trans met quand même du sérieux plomb dans l'aile de la théorie du "groyper" encore plus à droite que Kirk et qui l'aurait tué parce que trop mou et donc pour "l'attentat du Reichstag" faudra repasser, je pense.

[Rishnu - Noashakra]

C'est des références aux memes Gryopers bella ciao. Comme pepe the frog, ils se sont approprié la chanson pour lulz :




Ça fait parti de leur délire de s’approprier la culture antifa pour la retourner.
Alors c'est pas certain pour le moment, mais des sources proches (amis et autres) disent qu'il était alt right encore plus radical que Kirk.
Et le fait qu'il est ou a eu une petite amie trans, ça ne veut rien dire.

Il y a des républicains trans et en couple avec des trans...
CF Blair White et son copain...
Ca n'est preuve de rien de son penchant politique (d'ailleur cocasse, mais le porn transexuel est ultra propulaire chez les conservateurs : https://lawsuit.org/general-law/repu...r-pornography/)
Vous savez comme les gens hyper vocaux envers les gays/pédophiles et qui sont dans le placard en fait...

[Fnord]

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Après, le simple fait qu'il soit en colloc ou couple avec une trans met quand même du sérieux plomb dans l'aile de la théorie du "groyper" encore plus à droite que Kirk et qui l'aurait tué parce que trop mou et donc pour "l'attentat du Reichstag" faudra repasser, je pense.

En même temps, Nick Fuentes c'est le mec qui expliquait que (pour un homme) coucher avec une femme c'est gay. Donc quelque part, je pense qu'il faut éviter de chercher à interpréter tout de manière trop logique, et éviter de tirer trop de conclusions hâtives.

Pour l'instant ce qu'on sait, c'est que ça ne tournait pas très rond dans sa tête. Sur les motivations politiques, tout est encore assez ouvert au vu des informations publiques.

[Aloïsius]

Pour information, à chaque grosse réunion du GOP quelque part aux USA (genre CPAC ou les conventions républicaines), l'application "Grinder" explose ses records locaux. C'est même devenu un sujet de blague sur le net.

[Rishnu - Noashakra]

Citation :

Publié par Aloïsius

Pour information, à chaque grosse réunion du GOP quelque part aux USA (genre CPAC ou les conventions républicaines), l'application "Grinder" explose ses records locaux. C'est même devenu un sujet de blague sur le net.

Nan c'est pas possible, c'est forcément des gauchistes dans ce cas ! /s
Donc ouais pour l'instant tout pointe sur un Groyper (quel gauchiste irait écrire "si tu lis ça, tu es gay !" sur son chargeur...)

La playliste spotify est ici si vous voulez vérifier, ça côtoie du Kanye West et des musiques MAGA :
https://open.spotify.com/playlist/0a...x8Gyd0hsrbakKW

Le profil du mec :
https://open.spotify.com/user/bednarzmatt

Donc suprise, comme 80% des tueries aux USA, ça tendrait à aller plus sur un mec qui aurait une idéologie d'ED (comme pour l'assassinat de Trump). Qui est choqué ?

https://www.axios.com/2025/09/15/gro...tyler-robinson
Fuentes s'est retourner contre Trump et ses soutiens, donc aucune surprise qu'une personne dans une mouvance proche de Fuentes, lui même ultra radical, s'en prenne à Kirk

[ShlacK]

Citation :

Publié par Aloïsius

Pendant ce temps, RFK a nommé de nouvelles personnes au "CDC vaccine advisory panel" :
https://arstechnica.com/health/2025/...dvisory-panel/
Voici la liste des nouveaux membres. Saurez-vous trouver leur point commun ?

Si j'ai bien compris, il veut démontrer que le vaccin du covid a tuer 12 personnes qui l'ont rapporté au VAERS (le système d'alerte aux USA de POTENTIEL effet secondaire sérieux d'un vaccine, un "adverse event", qui est publique)

Sauf que: une alerte n'équivaut pas directement a ce que c'est LA cause. Juste que, on rapporte et on demande aux autorités compétentes de se pencher la dessus et voir s'il y a une causalité.

RFK veut passer outre et dire que c'est directement lié au vaccin.

Tiens, je donne aux USA, l'exemple de l'adolescent mort en France apres avoir reçu le vaccin contre le VPH : "L'adolescent décédé après avoir été vacciné contre le papillomavirus est mort d'un "traumatisme crânio-cérébral" lié à sa chute, explique le procureur de Nantes" On ne peut pas dire que c'est le vaccin qui l'a tué, mais dans un sens oui. Un antivaxx y verrait une causalité.

https://france3-regions.franceinfo.f...s-2865878.html

[Aaltar]

Citation :

Publié par Rishnu - Noashakra

Nan c'est pas possible, c'est forcément des gauchistes dans ce cas ! /s
Donc ouais pour l'instant tout pointe sur un Groyper (quel gauchiste irait écrire "si tu lis ça, tu es gay !" sur son chargeur...)

La playliste spotify est ici si vous voulez vérifier, ça côtoie du Kanye West et des musiques MAGA :
https://open.spotify.com/playlist/0a...x8Gyd0hsrbakKW

Le profil du mec :
https://open.spotify.com/user/bednarzmatt

Donc suprise, comme 80% des tueries aux USA, ça tendrait à aller plus sur un mec qui aurait une idéologie d'ED (comme pour l'assassinat de Trump). Qui est choqué ?

https://www.axios.com/2025/09/15/gro...tyler-robinson
Fuentes s'est retourner contre Trump et ses soutiens, donc aucune surprise qu'une personne dans une mouvance proche de Fuentes, lui même ultra radical, s'en prenne à Kirk

Toujours se demander à qui profite le crime ! On sait très bien qui est gagnant dans cette affaire.

Assassinat de Charlie Kirk : la Maison Blanche veut s’en prendre au «terrorisme intérieur»
Je sais pas vous mais moi je vois bien arriver la grosse séquence de chasse aux sorcières façon maccarthisme.

Oh bah tiens...

Criminalité : Donald Trump signe un décret pour déployer la Garde nationale à Memphis
Encore des militaires partout (maire démocrate hein, sans surprise)

[THX]

Sinon y a que moi qui trouve que, bien plus que Handmaid's Tale, c'est plutôt V for Vendetta, le comic book originel qui semble être le parfait petit livre de cuisine des Rep ? Avec les porte-paroles qui se font un concours de celui qui vomira le plus d'insanités et d’extrémisme le plus fort ?

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Donald Trump annonce porter plainte contre le « New York Times » pour diffamation et réclame 15 milliards de dollars

[Lugi Sakabu]

Citation :

Publié par Borh

Mais c'est vrai que son tueur serait de droite ?

En fait on sait pas trop. Mais de ce qui semble transparaître, et je met des pincettes parce que vu le torrent de désinformation émanant de la droite à l'extrême droite (appelons ça les droites), je suis pas sûr de moi, il semblerait que sa politisation soit très superficielle et faite de brics et de brocs.
Ce qui ferait de l'égo sa motivation principale.

[Quint`]

Citation :

Publié par Borh

Viré pour mégenrage, ça a existé. Après je ne sais pas dans quelle ampleur, si c'est des trucs anecdotiques limités à ce qu'on a vu dans les médias où plus répandu.
https://edition.cnn.com/2019/10/07/o...hostility-hope
Mais globalement il y a eu pas mal de cancellation de personnes qui tenaient des propos trop conservateurs (Gina Carrano pour ne citer qu'un cas dont j'ai entendu parler en tant que fan de Star Wars). Le patron de Firefox s'était fait licencier car il était contre le mariage gay.

Tu trouveras toujours des exemples de tout. Mais des anecdotes, même multiples, n'ont aucune valeur à l'échelle du société. Ce n'est que si elles sont confirmées par des études sociologiques qu'elles peuvent les illustrer, mais l'inverse n'est pas vrai.

Citation :

Publié par Rishnu - Noashakra

C'est autorisé sur l'agora des Fake news sans aucunes preuves et qui font à l'encontre des faits établis ?

J'ai signalé le post qui dit que "les trans prennent la place des femmes" etc, mais il est toujours là.

[Kikako]

Patel, directeur du FBI, affirme sous serment qu'Epstein n'a pas fait de trafic de jeunes femmes pour d’autre personne que lui même.

SEN. JOHN KENNEDY: "Who, if anyone, did Epstein traffic these young women to?"PATEL: "There is no credible information, none ... that he trafficked to other individuals."What is Kennedy doing? pic.twitter.com/gPKuGWX2CG

— Lucas Sanders 💙🗳ï¸�🌊💪🌈🚺🟧 (@LucasSa56947288) September 16, 2025

Et c'est sans doute pour ça que les dossiers ne sont pas rendus publiques.