[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Et donc sans surprise :
Citation :
Neo-Nazis are celebrating Elon Musk making two Nazi-like salutes during a speech to tens of thousands of President Donald Trump supporters on Monday. [...]

After he first made the gesture, Musk then turned around to members of the crowd who were seated behind him and, with his back to the camera, repeated the gesture.

“My heart goes out to you,” Musk added.

Musk subsequently shared a clip of his speech on X but at the point where he makes the first salute, the clip posted by Musk cuts away to a shot of the audience before returning to show him making the second salute. [...]

The response from the neo-Nazi community across the globe was instant and unanimous.

“Incredible things are happening already,” Andrew Torba, the founder of Gab, a social media platform popular with antisemites and white supremacists, wrote over a picture of Musk giving the salute.

“The entire neo-Nazi movement seems to be eating it up,” says Nick Martin, an investigative journalist who closely tracks extremist groups and runs the online publication The Informant. “He gave two unmistakable Nazi salutes and they got the message loud and clear.”

“WE ARE FUCKING BACK” the administrator of a Nazi meme channel on Telegram wrote under a clip of Musk giving the salute. Members of the group responded with the lightning bolt emoji, a well-known neo-Nazi reference to the SS.

“I don’t care if this was a mistake, I’m going to enjoy the tears over it,” Christopher Pohlhaus, the leader of the American neo-Nazi group Blood Tribe, wrote on his Telegram channel under a gif of the Musk salute.

Source : https://www.wired.com/story/neo-nazi...-inauguration/
Ça fait même pas 24h et les néo-nazi font déjà la fête. Il faudra pas s'étonner de voir des news de descentes néo-nazis dans les rues (voir des ratonnades ou pire) dans les prochains jours aux US
Ca ne s'appelle pas des ratonnades aux US hein, les ultra rebs old style font dans les lynchages, "les fruits aux arbres" comme leur doctrines fascistes décrivent les faits.

Mais oui, ils ne vont plus se sentir, y compris en europe.
Et l'ED va relayer leur vidéo de musk charcutée à tous les vents... parce que faute d'amour, le petit rictus de haine, lui, était bien là...

Dernière modification par prootch ; 21/01/2025 à 00h54.
Moi je crois m. Musk quand il dit avoir voulu envoyer des coeurs, et qu'il s'agit sans doute d'une panique morale de certaines personnes, il me semble que certaines personnes voient des nazis partout. C'est comme une obsession chez certains d'entre eux ces références à l'époque la plus sombre de notre histoire, ils y font tellement référence qu'on dirait des dogs whistle entre initiés.

Citation :
Publié par prootch
parce que faute d'amour, le petit rictus de haine, lui, était bien là...
Ah oui un petit rictus de haine carrément.
J'ai dû mal à visualiser....
Pourrais tu m'envoyer différents photos en m'expliquant quand un rictus est haineux ou pas?
La vidéo est au dessus, fait toi plaisir.
Le salut nazi "je suis avec vous" de musk comme dog whistle d'initiés, imparable.
Normalement, la question suivante est : tourne t il sa langue dans ta bouche 88 fois avant le sieg ?
Ah ah bravo Alo, perfect timing paye ton rictus d'amour
Basic debunk strike : Aloïsus 1.

Les discours de trump continuent:
"we will oppose the recruitement of any new irs agent"
"the wind is not blowing so you don't watch television" (à propos des éoliennes)

...

Il annonce "la libération des otages" du 6 janvier
devant les parents des otages israelo-américains sur scene portant des écharpes jaunes qui attendent la libération des leurs.

Et...

Signatures d'executive orders en cours dont:
Retrait de l'accord de Paris.

Dernière modification par prootch ; 21/01/2025 à 01h26.
Citation :
Publié par Attel Malagate
Moi je crois m. Musk quand il dit avoir voulu envoyer des coeurs, et qu'il s'agit sans doute d'une panique morale de certaines personnes, il me semble que certaines personnes voient des nazis partout.
J'ai toujours détesté cette expression: "panique morale". Non vraiment je trouve ça pire qu'infect. Mais utilisée comme ça, j'avoue que c'est assez cocasse
Et ça continue (msnbc):

Trump is also promising to end birthright citizenship (qui est pourtant constitutionnel): Virer le droit du sol.

Trump to declare a national emergency at the U.S.-Mexico border, send U.S. troops to help support immigration agents and restrict refugees and asylum:
Réduction du droit d'asile et des réfugiés
Envoie de troupes à la frontière mexicaine

Declare a "national energy emergency" in order to reduce bureaucracy
Allow more drilling, while another will allow more energy production in Alaska:
Urgence nationale pour l'énergie: encore plus de forages.

An executive order that strips job protections from non-political career officials in policy roles throughout the federal bureaucracy: Virer plus facilement les fonctionnaires fédéraux.

Pardoning Jan. 6 defendants has been a frequent campaign-trail promise for Trump, who called the violent attack a “day of love” on multiple occasions: pardonner les émeutiers du 6 janvier, c'était un jour d'amour...

Voilà d'où vient la confusion sur le sieg heil de l'amour =
L'insurrection des factieux lors d'un coup d'état aussi c'est le jour de l'amour.
Orwell nous voici.

Dernière modification par prootch ; 21/01/2025 à 01h30.
Ce qui est bien avec l'histoire du "salut nazi" de Musk c'est que ça permet de définitivement identifier les gens qui sont d'une mauvaise foi absolue et/ou complètement matrixés dans leur idéologie, les premiers ne partageant que des photos ou extraits courts les deuxième pouvant aller jusqu'à la version longue.
Ce qui est encore mieux avec les partisans du "c'est juste des bisous" c'est que dans la vraie vie PERSONNE ne fait ce geste pour "envoyer des bisous du coeur". Ce qui pourrait y ressembler le plus, c'est un geste avec la paume (ou plutôt les paumes) à la verticale et un mouvement circulaire du bras, avec les doigts écartés.
Là, tout le monde peut voir qu'il tend le bras brutalement, avec la paume à l'horizontale. On parle d'un type qui fréquente et amplifie des nazis depuis des mois IRL et sur son site, qui poste aussi sur 4chan, le site des Q-anon, du kekistan et de toute la vermine neonazie à cervelle putride qu'il drague depuis des mois. Il sait parfaitement ce qu'il faisait en faisant ce geste.

Au passage, on admirera les opérations de sauvetage en deux temps : "nan, mais c'est le salut romain !" puis "nan, mais il envoie des bisous !", le tout pendant que les néonazis font la fête : j'ai l'impression de revivre la destruction du Mh-17 par les Russes en mode "nan, c'est un jet ukrainien qui visait Poutine", puis "nan, mais c'est la DCA ukrainienne qui visait un avion russe", le tout pendant qu'on avait les telegrams des Russes se félicitant d'avoir flinguer un avion, puis les images du BUK russe repassant "discrètement" la frontière.

C'est presque aussi beau que le "il ne l'a pas violé, il lui a juste mis les doigts dans la chatte, c'est une agression sexuelle pas un viol".
Citation :
Publié par Aragnis
Ce qui est bien avec l'histoire du "salut nazi" de Musk c'est que ça permet de définitivement identifier les gens qui sont d'une mauvaise foi absolue et/ou complètement matrixés dans leur idéologie, les premiers ne partageant que des photos ou extraits courts les deuxième pouvant aller jusqu'à la version longue.
La version longue a déjà été publiée je crois.

Bonne foi comme les fans de musk qui balancent des vidéos coupées et montées du sieg heil sans le rictus ?
Ou comme les fans de lepen qui défendaient qu'il n'avait pas torturé la semaine passée, avant l'article du monde sur ses aveux tardifs ?
Ou d'autres personnes qui auraient justifié la torture en temps de guerre ?
On peut essayer d'identifier la bonne vrai foi par analogie.

Dernière modification par prootch ; 21/01/2025 à 03h18.
Dixit Le Monde : The Guardian, Haaretz ont vu le salut d'Elon Musk comme nazi.

L'historienne Claire Aubin, spécialiste du nazisme aux Etats-Unis : « Mon opinion de professionnelle, c’est que vous avez tous raison »,
autre historienne experte sur le fascisme, Ruth Ben-Ghiat : « c’était bien un salut nazi, et un qui était bien agressif en plus de cela ».

Aux U.S.A. l'élu démocrate Jimmy Gomez a dit sur X : « Eh bien, ça n’a pas pris longtemps. On dirait qu’il l’avait gardé en lui pendant un certain temps et qu’il a enfin pu se lâcher »
Cori Bush, ex-élue démocrate a ironisé : « Comme s’il s’était entraîné devant le miroir pour trouver l’angle exact »

Les réactions ne manquent pas.

Autres moments pendant notre nuit :

Viktor Orban sur X :
« Félicitations au président @realDonaldTrump ! Maintenant c’est à notre tour de briller ! A notre tour d’occuper Bruxelles ! »

Donald Trump va gracier les assaillants du Capitole (environ 1 500 personnes), qu'il qualifie d'otages :
« Ce soir je vais signer des grâces pour les otages du 6 janvier »

Un des premiers décrets qu'il signe est bien que les U.S.A. quittent l'accord de Paris sur le climat.

Un autre « impose aux fonctionnaires fédéraux de revenir travailler au bureau à plein temps avec effet immédiat »
(ce sont de tels boucs émissaires si faciles : ça en dit long sur combien il s'en prend à n'importe qui sans réfléchir !)

« Nous envisageons de l’ordre de 25 % sur le Mexique et le Canada, parce qu’ils laissent un grand nombre de personnes (…) entrer [dans le pays], et beaucoup de fentanyl aussi »
au 1er Février.

Incroyable ! Il annonce le retrait des États-Unis de l'Organisation mondiale de la santé (OMS) !
Plein de ressentiment envers elle depuis le Covid 19 : « L’OMS nous a escroqués »
J'étais de droite jusqu'à la fin des années 2010, jusqu'à ce que ça devienne à la mode, jusqu'à ce que la droite se trouve incarnée par des populistes qui ne parlent qu'à des pecnauds.

0 idéologie, 0 idée pour le futur. Juste du narcissisme, de la provocation, du pillage et du ressentiment.

Have a fun.
Nan mais ne vous inquiétez pas, nos experts de la droite dur, qui pour certains font l'apologie de la torture sur ce forum, vous disent que ce n'est pas un salut nazi.

Ce qu'a posté Aragnis, ça aurait sa place sur /r/selfawarewolf
Faut oser pour poster ça au premier degré, alors que ça s'applique à 100% à leur déni de réalité.

L'administration Trump mettrait en place des camps de concentrations, on nous dirait que c'est des camps de vacances type club Med.

Le mec qui dit que la solution c'est l'afd, un parti néonazi, enverrait des bisous quand il fait un salut qui est qualifié de nazi par toute la presse ! Franchement la bonne foi est morte. L'ère de la post vérité dans toute sa splendeur.
Citation :
Publié par Jenmir

Vincent Flibustier et Tristan Mendes bientôt Cancel
: popcorn:
L'argumentaire principal du Mr, c'est "même si c'est du dog whistle, nécessaire de jouer ce petit jeu plutôt que de parler des vrais sujets ?".
Bah il me semble que savoir qui est un des hommes les plus puissant du monde, avec une volonté affichée d'influencer tout ce qu'il peut, c'est quand même un peu important. Genre, l'avenir du monde ça me semble un vrai sujet.

Ce Mr est juste complètement a côté de la plaque sur le coup.
Citation :
Publié par Rishnu - Noashakra
Nan mais ne vous inquiétez pas, nos experts de la droite dur, qui pour certains font l'apologie de la torture sur ce forum, vous disent que ce n'est pas un salut nazi.
Le truc c'est que factuellement ça n'est pas un salut nazi. Ou alors il faut modifier tous les livres d'histoire, les documentaires et les films qui se sont trompés dans sa représentation.

Certains veulent y voir un salut nazi ... ça me rappelle la quenelle, ce fameux "salut nazi inversé" .

Moi quand un tel degré d'interprétation entre en ligne j'aime bien faire un coup d'IA pour avoir un avis le plus neutre possible et ça donne ça :
Citation :
Non, Elon Musk n'a pas fait de salut nazi lors de l'investiture de Donald Trump ou à aucun autre moment public documenté. Une telle accusation serait grave et aurait suscité une grande controverse médiatique si elle était vraie.
Cependant, des malentendus ou des rumeurs peuvent parfois émerger en ligne, souvent amplifiés par des montages ou des interprétations erronées de gestes. Si vous avez vu une telle affirmation, il serait prudent de vérifier la source et le contexte de l'image ou de la vidéo en question.

Le 20 janvier 2025, lors d'un rassemblement suivant l'investiture de Donald Trump, Elon Musk a effectué un geste interprété par certains comme un salut nazi. Selon des sources telles que Reuters, ce geste a suscité des réactions diverses, certains y voyant une maladresse tandis que d'autres y ont perçu une intention délibérée.

L'Anti-Defamation League (ADL) a commenté l'incident en déclarant : "Il semble que @elonmusk ait fait un geste maladroit dans un moment d'enthousiasme, pas un salut nazi, mais encore une fois, nous apprécions que les gens soient sur le qui-vive."

Elon Musk n'a pas encore fait de déclaration publique concernant cet incident.
J'attends que des Joliens viennent m'expliquer que l'ADL c'est des fachos .
Ce qui se passe aux USA inaugure notre propre futur.

On va voir le même phénomène se produire en Europe de l'Ouest. La vague populiste en mode déchiqueteuse, grandiloquent et sans pincettes ne s'arrêtera pas à nos frontières comme le nuage de Tchernobyl, parce que, tout à coup, tout le monde espère que l'UE finira par se réveiller pour combattre l'aigreur de l'Aigle américain. On le voit depuis ces dernières années, le populisme est déjà bien installée et en métastase aussi bien en France qu'en UK. Le poids de la Dette empêchera les futurs gouvernements de droite ou de gauche de mener à bien des politiques économiques et sociales utiles et efficaces, et l'Allemagne continuera à faire ce que les anglais faisaient avant le Brexit en privilégiant son économie aux détriments de ses partenaires européens. On rejoindra bientôt l'Italie et les Pays-Bas avec l'extrême-droite au pouvoir en mode coalition avec la droite avec les mêmes types de gus qu'aux USA, peut-être légèrement moins grotesques et caricaturaux que ne le sont Musk et Donald Trump (qui a encore radoté hier dans son discours sur sa victoire volée en 2020 contre Biden), mais ce seront les mêmes idées et la même idéologie.
Ca fait des semaines que je me dis qu'en 40, ces gens là auraient été du coté des nazis (petit coucou en passant à papy Bush ou Henri Ford), au moins c'est revendiqué.
Citation :
Publié par Aragnis
Le truc c'est que factuellement ça n'est pas un salut nazi. Ou alors il faut modifier tous les livres d'histoire, les documentaires et les films qui se sont trompés dans sa représentation.
La différence est flagrante :

https://i.gifer.com/3Ot7z.gif
Citation :
Publié par Aragnis
J'attends que des Joliens viennent m'expliquer que l'ADL c'est des fachos .
2 minutes sur le wikipedia de l'ADL et je tombe sur ça :

Citation :
La version anglophone de Wikipédia a organisé un débat interne au sujet de l'utilisation des textes de l'Anti-Defamation League comme source pour les articles de l'encyclopédie. À l'issue d'un vote en juin 2024, l'Anti-Defamation League est désormais considérée par la communauté wikipédienne comme une source non fiable sur le sujet de l'antisémitisme26. Une « majorité écrasante » de wikipédistes ont mis en cause la tendance de cette organisation pro-israélienne à « considérer les critiques légitimes d’Israël comme des manifestations de haine anti-juive »27.

Défense de la politique israélienne

[modifier | modifier le code]
En 2021, une centaine d'organisations qui œuvrent en faveur de la justice sociale et des droits civiques ont appelé d'autres organisations dans une lettre ouverte à rompre les liens avec l’ADL. Parmi les éléments qui ont contribué à cette prise de distance figure, selon The Guardian, le fait que l’ADL a « favorisé des formations communes de forces de l'ordre israéliennes et américaines et espionné des groupes progressistes et arabo-américains. ».
Pour Noam Chomsky, cette organisation, comme d'autres, ne se préoccupe pas d'antisémitisme mais seulement « de l'opposition aux politiques d'Israël, ou plus exactement de l'opposition à sa propre vision belliqueuse des politiques d'Israël »28.


(;¬_¬)

Dernière modification par Tonton Jack ; 21/01/2025 à 22h07.
Les historiens et les néonazis eux même ont bien vu un salut nazi eux. Mais vous inquiétez pas, il y a une source pas du tout orientée qui dit que ce n'en est pas un, contrairement à ce que le monde entier à vu. Tu parles d'un biais de confirmation !


Même sur /r/conservatives, ils ont vu pareil que les gens normalement constitués et qui ont deux yeux, et ils sont en panique total.
Vous savez très bien que ce n'est probablement pas un salut. Le gars n'est pas idéologue, il va dans le sens du vent, le vent qui lui soufflera dans le dos pour arranger ses affaires. Aujourd'hui il est républicain, hier il était démocrate. Et tout le monde sait également très bien que le compte à rebours avant l'explosion de "l'alliance" Trump-Elon était lancé dès le premier jour tellement ils sont différents sur à peu près tout.

Ensuite c'est un businessman donc, y en a qui risquent de tiquer très fort s'ils réalisent que leur patron, partenaire commercial, actionnaire, pourvoyeur de fonds, pourvoyeur de crédits éco est un nazi en puissance. Si tous les petits et moyens porteurs des actions TSLA se barrent à cause de ça, ça va faire mal, et certains n'ont pas attendu pour le faire.

Enfin bref visiblement ça n'en est même pas un romain puisqu'il envoie des cœurs à l'assistance. Bon. Il va s'excuser publiquement face à la POLEMIQUE ENFLE (ou pas et en remettre une couche, c'est un trolleur-né, donc pas impossible) et ça sera rapidement oublié devant les trumperies bien plus impactantes qui vont se mettre en place.


Mais on ne sait jamais.

Du coup dans le doute, en me basant sur ça :

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j'ai déjà déposé "I bought this before Elon went Nazi".

Ca va cartonner. C'est ça, le business 3.0 du 21e siècle


Sur ce, j'arrête ce point avant de me faire caser comme néo-nazi trumpiste d'ED par Jol.

Salute!

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