[gnark]

Citation :

Publié par Aedean

Le Soudan fait l'objet d'un embargo des armes par exemple. L'UE a passé plusieurs paquets de sanctions contre des personnes ou des entités au Soudan. Pour le Yemen, il y a eu des gels d'avoirs. Ce n'est pas la norme contrairement à ce que tu affirmes.

Et comme ça t'a été dit, on a passé un certain nombre de paquets de sanctions contre la Russie, tu es contre aussi, si je suis ta logique ?

C'est le fait qu'Israël continue sans sanctions, de la France et de l'UE (notamment à cause de l'Allemagne) qui n'est pas normal. Pendant qu'Israël commet un génocide par les bombes et par la faim, ils poursuivent par ailleurs la politique de colonisation en Cisjordanie dans le but d'empêcher toute constitution d'un Etat palestinien.

Si c'est de cela dont tu parles soit rassuré, la France est listé parmi les pays les pays effectuant un embargo envers Israel. On ne leur vent plus d'arme depuis 1998. Macron a appelé a arrêter de leur livrer des armes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Embarg...Bl_depuis_2023

Concernant le gel des avoirs il y a du monde et c'est plus récent pour Israel. Notamment depuis 1998 et l’arrêt des ventes d'armes à Israel.
https://gels-avoirs.dgtresor.gouv.fr/List

Donc en fait on est tout à fait dans les clous avec ce qu'on fait usuellement ...

[Neihaart]

Ah oui le fameux embargo sur la vente d'arme qui n'empêche pas la vente de pièces pour fabriquer des armes. "Dans les clous" mdr.
La France regarde Israël commettre un génocide sans rien faire. C'est ça la réalité. La seule différence avec le régime de Vichy, c'est qu'on y participe pas activement.
Et encore ça se discute, vu qu'on interdit le statut de réfugié à tout un peuple à cause d'une personne.
Pas souvenir qu'on ait interdit l'arrivée d'américains après le salut nazi de Musk.

[Aedean]

Citation :

Publié par gnark

Donc en fait on est tout à fait dans les clous avec ce qu'on fait usuellement ...

C'est pour çà qu'aucun membre du gouvernement israélien n'a été sanctionné par la France.

Je reviens sur ton analogie du parent que tu as faites, c'est en gros de laisser le bully en train de massacrer un autre gamin faire, en détournant le regard, parce qu'au fond, c'est pas notre problème.

Penser que tout ira bien quand on laisse le pire se produire, c'est s'enfoncer la tête dans le sable.

[Ron Jeu Vidéo]

Citation :

Publié par Aloïsius

Si on veut normaliser les génocides, les dictatures et autres atrocités, il ne faut surtout pas condamner ceux qui font avancer la cause de l'inhumanité.

Ce qui me rassure c'est que la gauche évolue dans le bon sens.

Quand ce sont les communistes qui forcent par exemple des famines, à gauche on était tout de suite moins prompt à les reconnaître.

Citation :

L’Assemblée nationale qualifie de génocide l’Holodomor, la famine meurtrière des années 1930 en Ukraine

Citation :

Dans une résolution adoptée à la quasi-unanimité, les députés ont appelé, mardi, le gouvernement à faire de même, pour répondre à la forte attente de Kiev au sujet de ce souvenir douloureux. Les « insoumis » n’ont pas pris part au vote et deux députés communistes ont voté contre.

Le communisme et la famine était une atrocité difficile à dénoncer pour certains de nos politiciens...

https://www.lemonde.fr/politique/art...19_823448.html

Soudain, deux ans plus tard, la famine devient enfin une atrocité pour eux.

Saluons cette évolution des mentalités.

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Ron Jeu Vidéo

Ce qui me rassure c'est que la gauche évolue dans le bon sens.

Quand ce sont les communistes qui forcent par exemple des famines, à gauche on était tout de suite moins prompt à les reconnaître.




Le communisme et la famine était une atrocité difficile à dénoncer pour certains de nos politiciens...

https://www.lemonde.fr/politique/art...19_823448.html

Soudain, deux ans plus tard, la famine devient enfin une atrocité pour eux.

Saluons cette évolution des mentalités.

Mensonges de compétition.
Les députés communistes qui votent contre considèrent que l'URSS n'a pas organisé la famine en Ukraine, pas qu'il n'y a pas eu famine, faut arrêter les conneries deux minutes.

[Neihaart]

C'est lundi, et comme chaque semaine, on commence par un massacre commis par Israël.
Cette fois un classique, deux frappes sur un hôpital, histoire de tuer les secours arrivés après la première.
15 morts dont 4 journalistes selon le live du monde.
https://www.lemonde.fr/international...2172_3210.html

Citation :

Bombardement de l’hôpital Nasser : l’armée israélienne assure qu’elle « ne vise pas les journalistes en tant que tels » et annonce une enquête

[Aloïsius]

On a dépassé les 240 journalistes tués à Gaza.
Israel a tué plus de journalistes que tous les Etats de la planète depuis la fin de la guerre froide.
Toujours aucune sanction prise par la France ou l'UE contre cet Etat génocidaire qui viole des dizaines de résolutions de l'ONU depuis 60 ans et s'est rendu coupable de crimes de guerre et crimes contre l'humanité répétés et systématiques sur la même durée.

[ind]

Citation :

Publié par Ex-voto

Mensonges de compétition.
Les députés communistes qui votent contre considèrent que l'URSS n'a pas organisé la famine en Ukraine, pas qu'il n'y a pas eu famine, faut arrêter les conneries deux minutes.

Un grand classique...

Le débat est sur l intentionnalité, pas sur la responsabilité, ni les effets.

Franchement, des millions de morts, des structures communistes locales qui ont remontés les problématiques à temps, et qui ont du être mis au pas.
Des centaines de milliers de déportés suite à l opposition de cette politique.

C'est compliqué de voter contre l intentionnalité, vu que le problème a était intentionnellement ignoré.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Ex-voto

Mensonges de compétition.
Les députés communistes qui votent contre considèrent que l'URSS n'a pas organisé la famine en Ukraine, pas qu'il n'y a pas eu famine, faut arrêter les conneries deux minutes.

Les pro-israéliens considèreront qu'Israel n'a pas organisé la famine.

En réalité, on sait que la famine est le résultat direct de la politique de Staline, mais qu'en Ukraine elle a été particulièrement plus brutale en raison de politiques génocidaires visant à exterminer la population ukrainienne dans des régions qui ont ensuite été colonisées par des Russes.
90 ans plus tard, leurs descendants ont cependant déçu Poutine car ils se sont battus aux côté des Ukrainiens contre l'invasion moscovite.


De facto, lorsque les communistes dédouanent l'URSS de l'Holodomor, c'est aussi moralement insupportable que lorsque les néonazis dédouanent le 3e Reich de la Shoah ou lorsque les nationalistes turcs expliquent que les Arméniens l'ont bien mérité. Lorsqu'on veut reproduire un crime, on commence toujours par le nier.

[ShlacK]

Le mandat de l'ONU au Sud Liban présent depuis 1978 , la FINUL en français ou UNIFIL en anglais, risque de prendre fin abruptement.

Les Israeliens et les USA la trouve inefficace. C'est vrai mais elle apporte une stabilité importante dans cette poudrière.

Le hezbollah la voit comme étant un proxy des occidentaux sur son sol. Ils ont tué un soldat Irlandais qui était sorti de leur chemin de patrouille classique en 2022 url

Mais surtout, selon des analystes locaux, la FINUL c'est le bébé de la France au Liban. c'est une force surtout européenne. Le but serait donc d'éliminer ce pion européen dans l'échiquier de la zone, qu'elle ne soit plus présente.

Citation :

The United Nations Security Council postponed a vote scheduled for Monday on the future of the UN’s peacekeeping mission in south Lebanon, which faced US and Israeli opposition.
The Council is debating a French-drafted compromise that would keep the UN Interim Force in Lebanon (UNIFIL) in place for one more year while it prepares to withdraw. UNIFIL was deployed in 1978 to separate Israel and Lebanon.
Talks over UNIFIL began last week, and it had been thought a vote could come as soon as Monday, but diplomatic sources indicated that a vote would now come by the end of the week. The force’s mandate ends on Sunday.

https://www.timesofisrael.com/un-sec...eli-criticism/

reportage du NYT la dessus datant 25 Aout: https://www.nytimes.com/2025/08/25/w...cekeeping.html

[Spectre Olaf]

Le 14 août 2025, le bureau onusien chargé des violences sexuelles en conflit a publié son rapport annuel. Il annonce une hausse mondiale de 25 % des violences sexuelles liées aux conflits en 2024 et rappelle que ces violences sont souvent utilisées comme tactique de guerre, de terreur ou de torture.

Citation :

En raison de préoccupations importantes concernant les schémas de certaines formes de violences sexuelles perpétrées par les forces armées et de sécurité israéliennes, […] concernent principalement les violations enregistrées dans les lieux de détention.

https://www.un.org/sexualviolenceinconflict/press-release/help-us-live-with-dignity-not-just-survive-new-un-report-calls-for-scaled-up-comprehensive-services-amid-unprecedented-levels-of-conflict-related-sexual-violence/

Déjà, le 12–13 août 2025, le Secrétaire général avait mis en garde Israël : des « schémas » de violences sexuelles liées au conflit ont été documentés et, sans mesures préventives et d’enquête crédibles, Israël pourrait être inscrit dans l’annexe (« liste de honte ») des prochains rapports.
https://www.washingtonpost.com/world...exual-violence

Citation :

U.N. report accuses Israel of sexual violence, ‘genocidal acts’ in Gaza
Un rapport de l'ONU publié jeudi accusait Israël d'avoir commis “systématiquement des violences basées sur le genre au cours de sa guerre de 17 mois dans la bande de Gaza, notamment en bombardant des cliniques de fertilité et des maternités d'hôpitaux, en causant des décès maternels en bloquant les livraisons d'aide et en soumettant les hommes et les femmes détenus à des humiliations ou à des abus sexuels.

Cette mise en cause sans précédent d’Israël s’appuie notamment sur un rapport de l'ONU produit par la Commission d'enquête internationale indépendante sur le territoire palestinien occupé, y compris Jérusalem-Est, et Israël sur le Recours systématique par Israël à la violence sexuelle, reproductive et à d'autres formes de violence sexiste depuis le 7 octobre 2023
https://www.un.org/unispal/document/...e-13march2025/

Citation :

Résumé du rapport
Dans ce document, la Commission examine la destruction généralisée de Gaza par Israël et la violence disproportionnée contre les femmes et les enfants résultant de la méthode de guerre israélienne, notamment le ciblage d'immeubles résidentiels et l'utilisation aveugle d'explosifs lourds dans des zones densément peuplées. Elle décrit la destruction des Palestiniens par la violence reproductive et les préjudices résultant des attaques délibérées des forces de sécurité israéliennes contre les établissements de santé sexuelle et reproductive et l'effondrement des infrastructures de santé à Gaza.

La Commission examine également la forte augmentation des violences sexuelles et sexistes perpétrées par des membres des forces de sécurité israéliennes et des colons, en ligne et en personne, dans tout le territoire palestinien occupé, notamment les viols et autres formes de violence sexuelle. Elle examine également comment ces violences ont pris différentes formes lorsqu'elles ont été commises contre des hommes et des femmes de la communauté palestinienne afin de dominer, d'opprimer et de détruire le peuple palestinien, en tout ou en partie.

Une série de conclusions de ce rapport.

• Les articles de 213 à 219 explicitent le ciblage spécifique exercé par Israël sur les femmes et des filles civiles.
• Les articles 220 à 226 sont axés sur les viols et les violences sexuelles.
  

Citation :

XI. Conclusions

213. Les opérations militaires israéliennes à Gaza ont eu un impact disproportionné sur les femmes et les filles palestiniennes, qui continuent de subir le poids et de payer le prix des décisions prises par ceux qui sont au pouvoir alors qu'ils sont eux-mêmes marginalisés de la prise de décision et du pouvoir militaire et politique. La Commission note à cet égard le nombre et la proportion élevés et croissants de décès de femmes à Gaza, qui atteignent une ampleur sans précédent, ainsi que les préjudices sexistes liés à un large éventail de violations et de crimes qui ont causé des dommages corporels et mentaux spécifiques et graves aux femmes et aux filles.

214. Israël a pris directement pour cible des femmes et des filles civiles, actes qui constituent un crime contre l'humanité (meurtre) et un crime de guerre (homicide volontaire […]

215. Outre l’impact disproportionné que subissent les femmes et les filles du fait des attaques intentionnelles dirigées contre des civils et des biens civils, des préjudices sexistes spécifiques ont été subis du fait de la famine utilisée comme méthode de guerre, des transferts forcés, de l’extermination et des châtiments collectifs.

216. Le recours par Israël à la famine comme méthode de guerre, le refus d'aide humanitaire et la politique concertée de destruction du système de santé de Gaza, aggravés par le manque d'eau et d'accès aux installations sanitaires, ont causé de graves problèmes de reproduction aux femmes et aux filles, affectant tous les aspects de la reproduction, notamment la grossesse, l'accouchement, la convalescence post-partum et l'allaitement. Parmi les autres problèmes de reproduction figurent des conditions qui rendent impossible la gestion hygiénique et digne des saignements post-partum et des menstruations.

217. En tant que principales dispensatrices de soins, les femmes ont subi des préjudices spécifiques à leur […]

218. Les établissements de santé sexuelle et reproductive ont été systématiquement détruits à Gaza, […] des mesures visant à entraver les naissances, l'une des catégories d'actes génocidaires du Statut de Rome et de la Convention sur le génocide.

219. Les préjudices subis par les femmes enceintes, allaitantes et les jeunes mères sont d'une ampleur sans précédent à Gaza. […].

Citation :

220. Israël a systématiquement recours à la violence sexuelle, reproductive et à d’autres formes de violence sexiste depuis le 7 octobre 2023. La Commission conclut qu’il y a eu une forte augmentation des crimes sexuels et sexistes perpétrés contre des Palestiniens par des membres des FSI depuis le 7 octobre 2023, dans le but de riposter et de les punir collectivement pour les attaques menées par l’aile militaire du Hamas et d’autres groupes armés palestiniens dans le sud d’Israël le 7 octobre.

221. Les hommes et les garçons palestiniens ont été victimes d'actes de persécution spécifiques visant à les punir collectivement. La manière dont ces actes, souvent à caractère sexuel, sont commis, notamment leur tournage, leur photographie et leur diffusion en ligne, ainsi que des cas similaires documentés à plusieurs endroits, montrent que le déshabillage et la nudité forcés en public, ainsi que la torture et les mauvais traitements à caractère sexuel, font partie des persécutions visant à punir, humilier et intimider les hommes et les garçons palestiniens et à les soumettre.

222. La détention israélienne est caractérisée par des abus généralisés et systématiques, ainsi que par des violences sexuelles et sexistes. Ces pratiques ont considérablement augmenté en gravité et en fréquence depuis le 7 octobre 2023, suite aux ordres et déclarations du ministre de la Sécurité nationale, Ben Gvir, responsable des prisons. Les mauvais traitements infligés aux détenus palestiniens par les autorités israéliennes résultent d'une politique délibérée de recours à la violence sexuelle, reproductive et à d'autres formes de violence sexiste pour humilier et dégrader les Palestiniens en détention. Ces pratiques ont été observées dans plusieurs centres, lieux de détention temporaire, lors des interrogatoires et pendant les déplacements.

223. La fréquence, la prévalence et la gravité des crimes sexuels et sexistes perpétrés dans le territoire palestinien occupé amènent la Commission à conclure que la violence sexuelle et sexiste est de plus en plus utilisée comme méthode de guerre par Israël pour déstabiliser, dominer, opprimer et détruire le peuple palestinien. La Commission a recensé une pratique systématique de violence sexuelle, notamment des cas de viol et d'autres formes de violence sexuelle, de torture et d'autres actes inhumains qui constituent des crimes de guerre et des crimes contre l'humanité.

224. Des formes spécifiques de violences sexuelles et sexistes, telles que le déshabillage et la nudité forcés en public, le harcèlement sexuel, y compris les menaces de viol, ainsi que les agressions sexuelles, font de facto partie des procédures opérationnelles standard des FSI envers les Palestiniens. La Commission conclut que ces formes de torture à caractère sexuel, comme le viol et les violences ciblant les parties génitales, sont commises soit sur ordre explicite, soit avec l'encouragement implicite des hauts responsables civils et militaires. La Commission a constaté que tous les cas de violences sexuelles et sexistes commis par des membres des FSI, recensés, ont été traités en toute impunité. Dans ces circonstances, les dirigeants civils et militaires sont tout aussi responsables de ces crimes que leurs auteurs directs.

Citation :

225. Les conclusions de la Commission démontrent une tendance manifeste de membres des FSI et de colons à commettre des crimes sexuels et sexistes visant à instiller la peur, avec l'intention sous-jacente de perpétuer la subordination des Palestiniens et de les expulser de leurs terres. La Commission conclut donc que ces violences sexuelles et sexistes visaient non seulement à humilier, punir et intimider les Palestiniens individuellement, mais aussi la population civile dans son ensemble, dans le but de subordonner, détruire et expulser la communauté palestinienne.

226. Les violences sexuelles, reproductives et autres formes de violence sexiste constituent un élément majeur des mauvais traitements infligés aux Palestiniens et, plus largement, de l'occupation illégale et de l'oppression des Palestiniens en tant que groupe. Elles servent à accentuer la subordination du peuple occupé, à maintenir le système d'oppression israélien et à priver les Palestiniens de leur droit à l'autodétermination. La Commission affirme qu'il faut s'attaquer à ces crimes en s'attaquant à leurs causes profondes : mettre fin à l'occupation illégale le plus rapidement possible, démanteler les colonies et évacuer immédiatement les colons, garantir le droit au retour, garantir la restitution des biens et des terres, verser des réparations aux Palestiniens dont les biens ne peuvent être restitués, ainsi que démanteler les structures historiquement oppressives et le système institutionnalisé de discrimination contre les Palestiniens, comme l'a indiqué la Cour internationale de Justice dans son avis consultatif de juillet 2024.

Il y a plus d’un an déjà, au vu de la multiplication des cas de violences sexuelles signalées par des sources palestiniennes depuis 2024, je postulais alors que celles-ci prenaient un aspect systémique et qu’elles étaient utilisées comme arme de guerre. L’accumulation des témoignages et des preuves conduit l’ONU a la même terrible et sordide conclusion.

Comme le SCR le résumait dans son rapport mensuel du 30 juillet 2025 :
https://www.securitycouncilreport.org/monthly-forecast/2025-08/women-peace-and-security-18.php

Citation :

Un rapport du 13 mars de la Commission d'enquête internationale indépendante des Nations Unies sur le Territoire palestinien occupé (TPO), y compris Jérusalem-Est, et Israël, a examiné les violences sexuelles, reproductives et autres formes de violences sexistes perpétrées par les forces de sécurité israéliennes depuis le 7 octobre 2023. Ce rapport documente la destruction systématique des établissements de santé sexuelle et reproductive dans la bande de Gaza. Il met en évidence une « forte augmentation » des violences sexuelles et sexistes perpétrées par des membres des forces de sécurité israéliennes et des colons israéliens dans le TPO, notamment des cas de viols, et note que « de nombreux actes de violence sexuelle recensés constituent des violences sexuelles liées au conflit ». Il met également en évidence « des abus et des violences sexuelles et sexistes généralisés et systématiques » dans les centres de détention israéliens. Le rapport souligne que la « fréquence, la prévalence et la gravité des crimes sexuels et sexistes » perpétrés dans le TPO ont conduit la Commission à conclure que « la violence sexuelle et sexiste est de plus en plus utilisée comme méthode de guerre par Israël pour déstabiliser, dominer, opprimer et détruire le peuple palestinien ».

En effet, il faut noter l'insistance de la commission d’enquête de l’ONU a employer le terme "systematic" à de multiples reprises.

Cela signifie que le phénomène d'usage de violences sexuelles :

• ne relève pas d’un incident isolé, mais d’un ensemble structuré, récurrent ;
• est ancré dans le fonctionnement du système militaire israélien ;
• touche le système dans son ensemble
  

Donc, quand l’ONU parle de « violences sexuelles systémiques » dans le cas israélo-palestinien, cela signifie que :

• ces violences ne sont pas des actes isolés commis par quelques militaires déviants et hors de contrôle,
• mais qu’elles s’inscrivent dans des schémas répétés, généralisés et tolérés, voire encouragés, par les structures du pouvoir israélien ou les pratiques de l’institution militaire israélienne (ex. détention, occupation, colonisation).
  

Cette "méthode de guerre d'Israël" comme le qualifie la commission a pour objectif de :

• déstabiliser
• dominer,
• opprimer
• et finalement détruire le peuple palestinien.
  

[Jeliel]

On vit dans une simulation.

Actuellement dans l'ère de la post-vérité, et de la décrédibilisation de la science et des faits, tu peux afficher des preuves, accumuler des témoignages, des vidéos, etc... Il existera toujours une entité (ici sioniste génocidaire) qui contredira froidement sans fondement et qui annulera le travail réalisé dans le but de maintenir le status quo.

[ind]

C'est pas nouveau.

La seconde guerre mondiale, la guerre froide il y avait bcp de post vérité peut-être moins apparent car gérer en amont par le contrôle de l information.

Mais aujourd'hui on s en rend peut-être plus compte grâce à la période précédente.
Développement des ONG, droits humains etc.. qui arrivent a faire circuler l information.

Rien que le travail de décrédibilisation d organisation indépendante international et national nous a montré assez tôt que quelquechose était pourrit dans les événements qui allez survenir vis à vis de ce théâtre.

l'Ukraine malgres la propagande russe et ukrainiennes.
Et la désinformation russe.
Le traitement est bien différent en Occident.

La (l occident) pour moi est en recul sur ces points la comparativement aux années 2000.

[Neihaart]

Ce qui est quand même un peu nouveau, c'est de voir les exactions filmées, et les mecs te disent "nan mais c'est pas ça, c'est un accident", et tout le monde dit "bon ok", et éventuel Jean-Noël condamne.
Ou sinon ils le revendiquent et les criminels sont invités à la télé pour devenir des fiertés nationales, comme les types qui ont violé des prisonniers.

[Peleide]

En tout cas, leur propagande est redoutable.
Hier j'ai eu un monsieur mélanésien en formation qui tapait comme prompt "Est-ce qu'il y a vraiment un génocide à Gaza ou est-ce qu'on nous ment ?" dans ChatGPT.

[Gland2ChêneMusqué]

Citation :

Publié par Jeliel

On vit dans une simulation.

Actuellement dans l'ère de la post-vérité, et de la décrédibilisation de la science et des faits, tu peux afficher des preuves, accumuler des témoignages, des vidéos, etc... Il existera toujours une entité (ici sioniste génocidaire) qui contredira froidement sans fondement et qui annulera le travail réalisé dans le but de maintenir le status quo.

Ca s'appeliorio la Shutzpah la capacité à mentir avec un tel aplomb devant des évidences que ça subjugue l'adversaire honnête.

Technique assez bourrine au final. La majorité du monde devient de plus en plus "anti-israel" (et non antisémite) malgré son application intensive.

[Spectre Olaf]

J'avais entrepris la lecture de toutes les (49) pages du rapport de l'ONU, mais impossible, le détail des tortures et exactions sexuelles donne tellement la nausée qu'il vaut mieux se contenter de lire les conclusions du rapport.

En tout cas, on y constate une grande coopération/complicité entre colons, police et armée israélienne pour commettre ces exactions envers les palestiniens.
Les colons israéliens sont particulièrement cruels, mais les militaires le sont tout autant, en particulier dans les centres de détention.
Ils font jeu égal en cruauté avec les soldats russes (par exemple à Boutcha).

Ce qui est consternant, c'est le silence médiatique en France sur l'aspect systémique de violences sexuelles commises par les forces israéliennes (colons et militaires). Pourtant les documents existent, les rapports de l'ONU sont sur la table depuis des mois...

Ainsi concernant l'aspect systémique des exactions commises par les soldats Russes ou par le Hamas, cet aspect avait été traité par nos grands médias.
Mais concernant celles commises par les forces israéliennes, cela reste un angle mort dans l'information en France, comme si c'était tabou.
Seul le cas individuel d'un palestinien violé avec barbarie (le malheureux est condamné à utiliser une poche de stomie jusqu'à la fin de sa vie) avait été traité. Il faut dire que ce cas avait fait grand bruit dans le monde, cela rendait impossible une auto-censure en France.

[prootch]

Ou alors il faut lire la presse/consulter des médias moins orientés.
Ce tropisme à propos de la "presse française"... c'est forcément tabou... ou pas.

Quelques sources mainstream qui dénoncent la situation en 1 minute de recherche:

https://www.lemonde.fr/international...9254_3210.html

https://www.courrierinternational.co...r-l-onu_233956

https://www.france24.com/fr/moyen-or...es-%C3%A0-gaza

etc...

C'est aussi sorti dans le WaPo et relayé par AP à l'intl, c'est aussi sur reuters et l'afp

[Jeliel]

Citation :

Publié par Peleide

On voit en tout cas dans les commentaires que Israël n'y a pas été avec la main morte dans l'investissement dans les fermes de trolls. Il y a 7 ou 8 commentaires sur 10 qui décrédibilisent la source avec les mêmes arguments, la même rhétorique.

Un pognon de dingue est investi dans la Hasbara, il ne reste d'ailleurs plus que ca a Israël... (et l'AIPAC)

Citation :

Publié par Spectre Olaf

J'avais entrepris la lecture de toutes les (49) pages du rapport de l'ONU, mais impossible, le détail des tortures et exactions sexuelles donne tellement la nausée qu'il vaut mieux se contenter de lire les conclusions du rapport.

En tout cas, on y constate une grande coopération/complicité entre colons, police et armée israélienne pour commettre ces exactions envers les palestiniens.
Les colons israéliens sont particulièrement cruels, mais les militaires le sont tout autant, en particulier dans les centres de détention.
Ils font jeu égal en cruauté avec les soldats russes (par exemple à Boutcha).

Ce qui est consternant, c'est le silence médiatique en France sur l'aspect systémique de violences sexuelles commises par les forces israéliennes (colons et militaires). Pourtant les documents existent, les rapports de l'ONU sont sur la table depuis des mois...

Ainsi concernant l'aspect systémique des exactions commises par les soldats Russes ou par le Hamas, cet aspect avait été traité par nos grands médias.
Mais concernant celles commises par les forces israéliennes, cela reste un angle mort dans l'information en France, comme si c'était tabou.
Seul le cas individuel d'un palestinien violé avec barbarie (le malheureux est condamné à utiliser une poche de stomie jusqu'à la fin de sa vie) avait été traité. Il faut dire que ce cas avait fait grand bruit dans le monde, cela rendait impossible une auto-censure en France.

La génocide par la famine a quand même permis de franchir un pas dans la compréhension du système israélien de génocide et de vol de terres.
Je pense que si la partie violences sexuelles parvient à devenir un élément du contexte global cela peut franchement faire définitivement basculer une opinion publique.

[Zardok]

Finalement, dans les méthodes il n' y a plus beaucoup de différences entre Hamas, EI, Armée Israélienne....


Et la multiplication des moyens de communication n'arrête rien du tout !

[leNabo]

Nouvelle flottille humanitaire en partance en direction de Gaza, avec , comme à la 1ère tentative, Greta Thunberg encore une fois de la partie
cette fois ci elle sera composé d une dizaine de bateaux, pour, je cite, tenter de "rompre le blocus illégal de Gaza" et pour "ouvrir un corridor humanitaire et mettre fin au génocide en cours du peuple palestinien"
"Une mission comme celle-ci ne devrait pas avoir à exister"
Cela devrait être "la responsabilité (...) de nos gouvernements et des élus d'agir et de s'efforcer de défendre le droit international, de prévenir les crimes de guerre, de prévenir le génocide", mais "ils échouent à le faire"
"Ainsi, malheureusement, cela dépend de nous, citoyens ordinaires, d'organiser" cette flottille.

https://www.franceguyane.fr/actualit...za-1048658.php

Personnellement je trouve qu elle a raison.
Maintenant quelles sont les chances de cette flottille d arriver a destination ? Aucune sans le soutien de tous les gouvernements pour faire pression sur Israël

[Aaltar]

Citation :

Publié par leNabo

Personnellement je trouve qu elle a raison.
Maintenant quelles sont les chances de cette flottille d arriver a destination ? Aucune sans le soutien de tous les gouvernements pour faire pression sur Israël

C'est juste de la com hein. Qu'est ce que tu veux que les gouvernements soutienne cette tentative stérile. Même si elle arrivait sur place, qu'est ce qu'ils feraient ?

[ind]

Citation :

Publié par Aaltar

C'est juste de la com hein. Qu'est ce que tu veux que les gouvernements soutienne cette tentative stérile. Même si elle arrivait sur place, qu'est ce qu'ils feraient ?

Tu sais ce qu on dit.

Le mal triomphe quand les hommes bons ne font rien.

La ils font, es-ce suffisant ? peut-être pas, mais c'est tjrs plus que la majorité de ceux qui les critique sur les plateaux télé.

[prootch]

Ce n'est pas ce qu'il te dit:

Il relève que l'impact médiatique est bien réel mais qu'une seconde opération thunberg n'aura pas plus qu ela première la capacité de briser un blocus militaire.

Et nos états démocratiques UE n'ont pas non plus cette capacité objective : briser un blocus militaire est un acte de guerre. Quelle pays en Europe voterait majoritairement pour ça ?

[ind]

Et voler des bâtiments militaire français c'est un acte de guerre?
Filer des missiles européens pour taper la Russie et tuer des gens ?

Soyons sérieux deux minutes, si l Europe prend des sanctions et amène des bateaux humanitaire pour livrer de la bouffe.
Meme si tes copains de Tsahal ont la gâchette facile.

C'est pas ce petit pays qui va nous tirer dessus pour déclencher une guerre à la troisième puissance mondiale.

Il ira pleurer aux américains, saisira l ONU pour non respect du droit ?
Osef on a un droit de véto.

Après, c'est de la science fiction, mais le on a pas mes moyens, pas la puissance, le Oulalala attention acte de guerre alors qu il y a un génocide.
C'est le je savais pas, on peut rien faire digne d un Bayrou.

Et encore ça c'est la méthode gros bourrins.. la méthode subtile c'est envoyer des bateaux civil.

Et la si ils tirent...ca va la curé

La vérité c'est que les dirigeants européens ça les arrange pas d intervenir donc ils s en cognent.
Quant certain politiques ne soutiennent pas tout simplement le Likoud pour leurs intérêts.