[Wiki] [POGNAX] [Rus vs. Ukr] La guerre russe contre l'Ukraine

Taovos · 15/03/2025, 13h20

Citation :

Publié par Pazimpa Sambata

Je ne suis pas convaincu par le fait que Trump soit vendu aux russes ou qu'il agisse pas simple cupidité et ce pour une seule raison, il approche les 80 balais et ne doit plus avoir grand chose à redouter de la vie.

Boff on change pas forcément du jour au lendemain quand on arrive sur la fin, arrivé à un certains stade la cupidité est limite une maladie comme on le voit dans le film Le loup de Wall Street. Ce type de mecs veulent être admirés, marqué les esprits. Il faut qu'ils tombent bien bas pour changer un minimum, hors Trump est au sommet de son pouvoir là. Il est en plus sénile et fou, il est entrain de détruire la démocratie en profondeur aux usa et laissera déjà sa marque dans l'histoire à cause de ça.

Franchement on ne saura probablement jamais pourquoi il lèche le cul de Poutine et la Russie. Par simple intérêt ? Par aveuglement ? Car il est tenu par les couilles par Poutine ? Cela peut être n'importe quoi, il veut vraiment que les usa reprennent le contrôle du monde et s'enrichisse, Poutine un "homme fort" il doit s'imaginer qu'il ne peut pas le contraindre comme il le fait avec l'Europe, le Canada, Mexique etc et qu'il vaut mieux se partager les ressources et bénéfices pour assoir la domination des usa.

En tout cas à 80 ans tu redoutes encore plus de tout perdre, surtout quand tu es un connard qui peut être trahit par n'importe qui dans ton entourage, ton image et ton pouvoir c'est la dernière chose que tu veux perdre. Certes les pro-trump sont des fanatiques, mais le reste du peuple américain peut encore avoir un sursaut si Poutine détient à ce point du sale sur lui sachant que Trump détruit la démocratie dans le pays, une étincelle peut suffire à faire beaucoup de dégâts dans le pays même si Trump sort vainqueur de tout ça. Hors le mec veut être celui qui remet les usa dans le "bon sens", pas être celui qui a a crée d'énormes révoltes dans le pays et appauvrit son pays.

Pazimpa Sambata · 15/03/2025, 14h40

Trump a eu le talent pour prendre le pouvoir, ce n'est cependant plus sur lui qu'il faut focaliser mais sur l'armée de gus qui le servent ou s'en servent, ils sont plus jeunes et représentent un risque majeur pour l'avenir.

Coquette · 15/03/2025, 15h42

L'Ukraine semble confirmer que ce sont bien des missiles qui auraient été utilisés récemment, made in Ukraine : des Neptunes transformés.

Autre vidéo de l'explosion à Tuapse : https://x.com/mhmck/status/1900917553351848300
Autres vidéos du résultat : https://x.com/AmkBreaking/status/1900913857071104079

Nneek · 15/03/2025, 15h54

J'y connais rien, concrètement ça change quoi que ce soit des missiles et non pas de drones ?

Leni · 15/03/2025, 15h58

La charge utile et la vitesse sans doute ? le Neptune a une charge utile de 150 kg, j'ignore ce qu'il en est de sa version à la portée améliorée.

Coquette · 15/03/2025, 15h58

Citation :

Publié par Nneek

J'y connais rien, concrètement ça change quoi que ce soit des missiles et non pas de drones ?

A priori, bien plus rapide, bien plus forte charge, plus précis. Il devrait être encore bien moins possible pour la Russie de les arrêter.

Aloïsius · 15/03/2025, 16h00

C'est valable aussi pour les aérodromes : les Russes avaient le temps de mettre leurs avions à l'abris quand des vagues de drones volant à 200km/h les attaquaient. Avec des Neptunes, ça sera plus compliqué.

Elric · 15/03/2025, 20h21

Est-ce que par hasard les Russes ne disposeraient pas de défenses anti-aériennes ? Tant l'hypothèse où les Ukrainiens décident d'attaquer une raffinerie plutôt qu'un aérodrome implique qu'ils sont quand même très fair-play.

prootch · 15/03/2025, 20h24

Probablement plutôt une question d'impact: quand une raffinerie part en fumée, les conséquences sont beaucoup plus lourdes qu'une destruction limitée de matériel de guerre pour une même charge: la cible est le combustible de l'explosion.

Angora · 15/03/2025, 20h27

A priori les Taurus vont être livrés

EDIT: En fait c'est pas du neuf. C'est juste LCI qui s'excite. Y a rien d'annoncé à priori encore.

**Max-x** · 15/03/2025, 21h45

Citation :

Publié par Nneek

J'y connais rien, concrètement ça change quoi que ce soit des missiles et non pas de drones ?

La différence majeur, c'est que un drone ça peut attendre et revenir à sa base et faire plusieurs type de mission, un missile c'est surtout pour tout faire péter

Aloïsius · 15/03/2025, 22h24

Les drones utilisés pour frapper à longue distance sont naturellement des drones kamikazes, ils ne rentrent pas à la base après avoir explosé.

gunchetifs · 16/03/2025, 04h01

Citation :

Publié par Aloïsius

Les drones utilisés pour frapper à longue distance sont naturellement des drones kamikazes, ils ne rentrent pas à la base après avoir explosé.

Si on veut être technique et enculé des mouches on appelle maintenant des drones kamikazes des munitions rodeuse.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Munition_r%C3%B4deuse

SekYo · 16/03/2025, 13h44

La frontière entre drone et missile va être (et déjà ?) de toutes manières de plus en plus difficile à tracer.

**Doudou Spuiii** · 17/03/2025, 10h43

Citation :

Publié par Metalovichinkov

On a perdu l'expertise de la filière nucléaire alors qu'on a jamais arrêté de maintenir nos centrales et ça fait moins longtemps que la chute de l'URSS

Faut pas exagérer non plus, on a pas perdu toute l'expertise, on a le CEA et cie quand même, on a juste moins d'experts la dedans qu'avant, c'est sans doute aussi le cas pour les missiles et l'Ukraine, tu conserves toujours un minimum d'expérience dans un domaine où t'a excellé et c'est plus facile de le redémarrer que de partir de zéro.

Je serais quand même curieux de savoir les dégâts sur l'économie Russe que tout ça fait à la longue, ils encaissent pas mal de trucs en disant "même pas mal" mais à force, je vois pas comment ils vont pouvoir continuer...

jaxom · 17/03/2025, 11h24

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Je serais quand même curieux de savoir les dégâts sur l'économie Russe que tout ça fait à la longue, ils encaissent pas mal de trucs en disant "même pas mal" mais à force, je vois pas comment ils vont pouvoir continuer...

En ce moment ils sont sur un nuage avec Trump, ils vont donc tout faire pour ne montrer aucun signe de faiblesse, qu'ils soient pris a la gorge ou non. Encore plus que d'habitude.

gunchetifs · 17/03/2025, 11h30

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Je serais quand même curieux de savoir les dégâts sur l'économie Russe que tout ça fait à la longue, ils encaissent pas mal de trucs en disant "même pas mal" mais à force, je vois pas comment ils vont pouvoir continuer...

C'est ce qu'on dit depuis le début, résultat ? ils tiennent, mon avis c'est qu'ils vont continuer aussi longtemps que possible maintenant que Trump le traitre est à leur botte (j'ai lu plusieurs article ou des analystes disent qu'ils peuvent tenir 2 ou 3 ans encore, un d'entre eux Guerre en Ukraine : Et si Vladimir Poutine acceptait une trêve pour faire souffler son économie ? ).

2 ou 3 ans c'est beaucoup trop et pas nécessaire pour les Russes, avec Trump encore une poignée de mois et l'affaire est bouclée, si pas moins.

jaxom · 17/03/2025, 11h43

Tu arrange ton propre article. Ils parlent bien d'une economie russe qui devrait craquer entre la fin de cette année et 3 ans max si toutes les planètes leurs sont alignées, ce qui n'est pas vraiment la meme chose.

Et personne n'a jamais parlé d'un effondrement "depuis le début". ceux qui etaient vraiment trop optimistes pariaient sur l'année dernière , la plupart sur 2025. on est en mars.

gunchetifs · 17/03/2025, 11h48

Citation :

Publié par jaxom

Et personne n'a jamais parlé d'un effondrement "depuis le début". ceux qui etaient vraiment trop optimistes pariaient sur l'année dernière , la plupart sur 2025. on est en mars.

Certains s'attendaient à l'effondrement de la Russie en 2023 à cause de la chute des recettes pétrolières russes.

ClairObscur · 17/03/2025, 11h51

J'ai vu pas mal d'analystes qui , depuis le début de la guerre, prédisent que 2025 c'est précisément l'année où la Russie ne va plus être capable de soutenir le rouble.

Et bon, il ne faut pas s'y tromper, les ravages à l'économie Russe sont gigantesques. Leur taux directeur est à 21% avec une inflation qui continue quand même d'augmenter. Et les économies de guerre ont ceci de particuliers qu'elle peuvent être remarquablement performantes à court terme mais qu'elles cannibalisent tout le reste à la longue et se transforment rapidement en poison.

**Caniveau Royal** · 17/03/2025, 11h54

J'aurais dit : Oui, l'économie russe pouvait s'effondrer, mais à présent, je crains que non.
Je suspecte que le gouvernement américain travaille à détendre les sanctions qui frappent la Russie, ce qui lui donnera assez d'oxygène.

Par contre, n'ayant plus assez de travailleurs, elle aura de plus en plus de main d’œuvre étrangère sur son sol.

Spectre Olaf · 17/03/2025, 12h01

(;¬_¬)

Metalovichinkov · 17/03/2025, 13h40

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Faut pas exagérer non plus, on a pas perdu toute l'expertise, on a le CEA et cie quand même, on a juste moins d'experts la dedans qu'avant, c'est sans doute aussi le cas pour les missiles et l'Ukraine, tu conserves toujours un minimum d'expérience dans un domaine où t'a excellé et c'est plus facile de le redémarrer que de partir de zéro.

Bah j'exagère pas, on sait maintenir notre parc mais la construction non désolé, on a quasi tout perdu. Le dernier raccordement au réseau d'un nouveau réacteur c'est 2002 et Flamanville, sans même compter le cout de construction qui a explosé (estimé à 3 milliards pour un cout total estimé à 23 milliards) bah c'est un chantier de 17 ans.
Au mieux on a du réapprendre, mais on a clairement perdu notre expertise.

Idem pour les ukrainiens en balistique, un missile qu'a une portée de 400km modifié pour atteindre 1000km c'est du bricolage qu'a demandé beaucoup d'apprentissage, si l'expertise était encore là c'est un nouveau missile qui serait sorti, pas un mod d'un missile existant.

Colsk · 17/03/2025, 13h54

Nous n avons pas perdu notre expertise dans le nucléaire, loin de là même. Par contre, nous avons laissé partir certains savoir faire techniques mais ce n est vraiment pas la même chose.
Autant éviter les extrapolation douteuses et sans source amha.

Aaltar · 17/03/2025, 14h04

Citation :

Publié par Colsk

Nous n avons pas perdu notre expertise dans le nucléaire, loin de là même. Par contre, nous avons laissé partir certains savoir faire techniques mais ce n est vraiment pas la même chose.
Autant éviter les extrapolation douteuses et sans source amha.

On a de moins en moins formés aux métiers qui le permettent, la main d'oeuvre qualifié pour construire les centrale est nettement moins nombreuse ce qui forcément impacte notre capacité à soutenir efficacement la filière.

Coquette [[Fda]] Alpha & Oméga	L'Ukraine semble confirmer que ce sont bien des missiles qui auraient été utilisés récemment, made in Ukraine : des Neptunes transformés. Autre vidéo de l'explosion à Tuapse : https://x.com/mhmck/status/1900917553351848300 Autres vidéos du résultat : https://x.com/AmkBreaking/status/1900913857071104079 Dernière modification par Coquette ; 15/03/2025 à 15h47.
15/03/2025, 15h42	Télécharger la pièce jointe

Pazimpa Sambata	Trump a eu le talent pour prendre le pouvoir, ce n'est cependant plus sur lui qu'il faut focaliser mais sur l'armée de gus qui le servent ou s'en servent, ils sont plus jeunes et représentent un risque majeur pour l'avenir. Dernière modification par Pazimpa Sambata ; 15/03/2025 à 14h48.
15/03/2025, 14h40

Nneek Alpha & Oméga	J'y connais rien, concrètement ça change quoi que ce soit des missiles et non pas de drones ?
15/03/2025, 15h54

Leni	La charge utile et la vitesse sans doute ? le Neptune a une charge utile de 150 kg, j'ignore ce qu'il en est de sa version à la portée améliorée.
15/03/2025, 15h58

Coquette [[Fda]] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Nneek J'y connais rien, concrètement ça change quoi que ce soit des missiles et non pas de drones ? A priori, bien plus rapide, bien plus forte charge, plus précis. Il devrait être encore bien moins possible pour la Russie de les arrêter.
15/03/2025, 15h58

Aloïsius Alpha & Oméga	C'est valable aussi pour les aérodromes : les Russes avaient le temps de mettre leurs avions à l'abris quand des vagues de drones volant à 200km/h les attaquaient. Avec des Neptunes, ça sera plus compliqué.
15/03/2025, 16h00

Elric Alpha & Oméga	Est-ce que par hasard les Russes ne disposeraient pas de défenses anti-aériennes ? Tant l'hypothèse où les Ukrainiens décident d'attaquer une raffinerie plutôt qu'un aérodrome implique qu'ils sont quand même très fair-play.
15/03/2025, 20h21

prootch [BSW]	Probablement plutôt une question d'impact: quand une raffinerie part en fumée, les conséquences sont beaucoup plus lourdes qu'une destruction limitée de matériel de guerre pour une même charge: la cible est le combustible de l'explosion.
15/03/2025, 20h24

Angora Alpha & Oméga	A priori les Taurus vont être livrés EDIT: En fait c'est pas du neuf. C'est juste LCI qui s'excite. Y a rien d'annoncé à priori encore.
15/03/2025, 20h27	Télécharger la pièce jointe

Max-x [LCDS] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Nneek J'y connais rien, concrètement ça change quoi que ce soit des missiles et non pas de drones ? La différence majeur, c'est que un drone ça peut attendre et revenir à sa base et faire plusieurs type de mission, un missile c'est surtout pour tout faire péter
15/03/2025, 21h45

Aloïsius Alpha & Oméga	Les drones utilisés pour frapper à longue distance sont naturellement des drones kamikazes, ils ne rentrent pas à la base après avoir explosé.
15/03/2025, 22h24

gunchetifs Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aloïsius Les drones utilisés pour frapper à longue distance sont naturellement des drones kamikazes, ils ne rentrent pas à la base après avoir explosé. Si on veut être technique et enculé des mouches on appelle maintenant des drones kamikazes des munitions rodeuse. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Munition_r%C3%B4deuse
16/03/2025, 04h01

SekYo	La frontière entre drone et missile va être (et déjà ?) de toutes manières de plus en plus difficile à tracer.
16/03/2025, 13h44

gunchetifs Alpha & Oméga	Citation : Publié par jaxom Et personne n'a jamais parlé d'un effondrement "depuis le début". ceux qui etaient vraiment trop optimistes pariaient sur l'année dernière , la plupart sur 2025. on est en mars. Certains s'attendaient à l'effondrement de la Russie en 2023 à cause de la chute des recettes pétrolières russes.
17/03/2025, 11h48

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	J'aurais dit : Oui, l'économie russe pouvait s'effondrer, mais à présent, je crains que non. Je suspecte que le gouvernement américain travaille à détendre les sanctions qui frappent la Russie, ce qui lui donnera assez d'oxygène. Par contre, n'ayant plus assez de travailleurs, elle aura de plus en plus de main d’œuvre étrangère sur son sol.
17/03/2025, 11h54

Spectre Olaf Alpha & Oméga	(;¬_¬) Dernière modification par Tonton Jack ; 17/03/2025 à 18h54.
17/03/2025, 12h01

Colsk [FY] Alpha & Oméga	Nous n avons pas perdu notre expertise dans le nucléaire, loin de là même. Par contre, nous avons laissé partir certains savoir faire techniques mais ce n est vraiment pas la même chose. Autant éviter les extrapolation douteuses et sans source amha.
17/03/2025, 13h54

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