[Airmed / Ildefonse]

Citation :

Publié par MiaJong

Je ne comprends pas votre "raisonnement". Si la gauche tente des trucs, alors ça renforcera le RN... Allô ? Le RN est là JUSTEMENT à cause de l'inverse !!!

On dirait que tu débarques sur JoL
C'est pas tellement orienté à gauche ici et depuis le temps, mieux vaut le RN que LFI. Personne ne sait vraiment pourquoi, mais c'est rentré dans les moeurs.

Pourtant Tzioup t avais montré la voie avec son :

Citation :

Publié par Tzioup

Le mec qui gagne 10.000 euros est dans la même classe economique qu’un smicard

Citation :

Publié par Thesith

Y a tout une frange des français qui n'en peuvent plus, donc encre une fois tu ne peux pas faire n'importe quoi, sinon ça se payera très cher ensuite.

La France, on l'aime ou on la quitte (c) Sarkozy.

Citation :

Le RN c'est tout autant le grand n'importe quoi et la démagogie avec. Seulement là si je parle de la gauche et dénonce leur programme c'est pas pour servir la soupe au RN ou la macronie, c'est au contraire rappeler le réel à la gauche pour qu'elle puisse gagner.

"Salut les mecs, ne voter surtout pas à gauche, mais non, je ne fait pas de pub pour le RN".

Dans tous les cas, le résumé des partis en présence, c'est le graph avec ce qui a été voté ou non à l'assemblée. Cela ne veut pas dire que s'ils avaient les manettes, cela seraient passés, néanmoins cela montre une certaine réalité de leur position et de la relation entre ce qu'ils disent et ce qu'ils font. Et au final, en dehors des prolétaires de JoL, l'ensemble des francais à a y gagné.


Perso, j'espère que la réalité c'est le projet d'une industrie pharmaceutique public pour prévenir la pénurie des médocs. Alors c'est pas forcément réaliste, mais c'est un peu les seuls à proposer cela. Etre contre, c'est ... enlever "tre".

Citation :

Publié par Tzioup

La, LFI va encore et toujours taper dans la classe moyenne sup, comme s'ils avaient des oeillères sur ce qu'il se passe vraiment niveau répartition des richesses et comme si le mec qui gagne 10.000€ est le grand capitaliste à combattre. Même constat sur les retraites.

Tzioup qui feed le troll. Les mecs qui touchent 10K€/mois, ils sont dans les 1% mais c'est en réalité la classe moyenne sup. D'ailleurs avec l'inflation, ils sont obligés d'aller au restau du coeur.

[Thesith]

Citation :

Mais enfin, les clés ils l'ont déjà !!! Vous êtes pas au courant ?? C'est fou ça ! Cette menace est caduque !

Je ne comprends pas votre "raisonnement". Si la gauche tente des trucs, alors ça renforcera le RN... Allô ? Le RN est là JUSTEMENT à cause de l'inverse !!!

Ha bon Macron c'est Wauquiez et Zemmour.... ben on en reparlera quand un des 2 ou un clone d'un des 2 sera au commande avec une majorité pour mettre en oeuvre sa politique.


Faut être sérieux 2min, Macron a fait plein de cadeau pour les riches, les chiffres sont clair sur le sujet. Mais il n'a pas mené une politique consistant à basculer vers un modèle à l'anglo saxon sur le plan social.
La Ligne Wauquiez Zemmour, c'est une remise en cause profonde de ce système, c'est la fin du modèle social à la française.

Donc oui si tu veux leur confier les manettes, rien de plus simple tu appliques le programme du Front Populaire tel qu'il est, et on verra qui raflera la mise ensuite.
Et encore ton programme tu n'auras même pas le temps de le mettre en place que les choses vont mal tourner avec l'envolé des taux, mais pas grave on imprimera des billets sous l'Elysée les allemands apprécieront.

Citation :

La France, on l'aime ou on la quitte (c) Sarkozy.

Tu finances comment ton modèle social si tu fais fuir ceux qui produisent de la richesse ?
Non parce que, encore une fois qu'il faille revenir sur la flat tax je suis pour, je suis un partisan de l'imposition progressive c'est ce qu'il y a de plus juste.
Je suis même partisan de s'inspirer du Danemark me semble (ou alors Norvège) qui a une TVA beaucoup plus forte sur les produits de luxe , ou des amendes par exemple lié au excès de vitesse ou autre fonction du niveau de revenu, j'adore ces principes là.

Par contre l'idée qui consiste qu'on peut faire tout et n'importe quoi en économie et sur la question de la taxation des revenus ou autre, et que tout ça est sans conséquence non je suis désolé mais je fais parti des réaliste. Alors certes c'est moins séduisant que faire croire qu'on peut taxer toujours plus sans que ça ait la moindre incidence négative, mais le réalisme ça a fait ces preuves sur la durée.

[THX]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

On dirait que tu débarques sur JoL

Il redécouvre les joies de parler de société française après un ban sur CPC

Personne ne semble l'avoir dit mais l'éviction de Eric ciotti a été retoquée par la justice. C'est fou comme la justice est dispo ultra rapidement quand on en a vraiment besoin. J'aimerais bien être un LR au bureau lundi, ça va être chanmé

Le programme du Nouveau FP a l'air intéressant.. mais nécessiterait des milliards. Totalement claqué du cul de la réalité, donc aucune crédibilité. Dire aux Français ce qu'ils veulent entendre pour être élu, c'est pire que vomitif.

[Irvy]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

"Salut les mecs, ne voter surtout pas à gauche, mais non, je ne fait pas de pub pour le RN".

Il n'y a pas que le FP et le RN qui se présentent sur ces élections. Et vu la misère du programme à gauche perso je suis tenté par un vote LREM pour barrer le RN (je pensais pas écrire ça un jour).

[MiaJong]

Citation :

Publié par Irvy

Le problème de Macron c'est que la seule chose qu'il ait l'air de comprendre c'est la finance. Or pour faire tourner un pays tu ne peux pas juste arrêter ton raisonnement aux aspects financiers, il faut que le reste derrière (à savoir ce que tu finance) tourne et que le pays soit vivable.

Sinon tu peux nier les problématiques liées au niveau des prélèvements obligatoires en france (à savoir un taux de prélèvement très élevé par rapport aux pays de l'OCDE pour des services publics toujours plus dégradés) mais c'est typiquement le type de discours qui fait le jeu de l'extrême droite.

Et aller... Punaise qu'est-ce qu'il faut pas lire.

En fait, c'est vous qui êtes hors réel. La politique de Macron, depuis 7 ans au pouvoir nous a amené là où on en est aujourd'hui (7 ans, on peut quand même commencer à dire que ses politiques ont eu des conséquences ou alors non et c'est la faute de LFI ?). C'est donc bien cette politique là qui est responsable de notre situation, et pas celle de la gauche, jusque là on est d'accord ?
Macron ne comprend pas plus la finance que Tartampion, simplement il fait ce que la droite fait depuis toujours : baisser les impôts des plus riches. Et pourtant, on nous serine encore qu'on a la taxation la plus élevée ? Ah bah mince, il est peut-être pas si fortiche finalement. Ou alors c'est qu'avant, on avait une taxation encore plus insupportables ? Mince, comment on faisait, ça devait être horrible alors ! Non ? Ah ben non, en fait...

Les taux de prélèvements obligatoires soit disant insupportables, donc, ça ne sert à rien de répéter ça comme un mantra sans savoir ce que ça paye. Et il est là le problème aujourd'hui : la redistribution a très largement changé de bénéficiaires (ben oui, c'est le but d'une politique économique de droite).
Plutôt que ces prélèvements aillent aux services publics ou en tous les cas aux citoyens, ils vont dans la poche des rentiers et des actionnaires via les baisses de cotisations et les aides aux entreprises. Aides qui atteignent d'ailleurs un taux stratosphérique, largement au dessus de la moyenne de l'OCDE là aussi : l'économie française est l'une des plus aidées en Europe. Mais ce taux élevé, par contre, il semble gêner personne... Bon...

Donc, disais-je, la redistribution change de bénéficiaire : en gros, ce qui est prélevé va de plus en plus dans les fonds de pensions américains et de moins en moins aux français (et, non, ces aides aux entreprises ne créent pas d'emplois au passage, comme l'ont démontré d'innombrables rapports sur le CICE par exemple)

Bref, vous décrivez un monde qui n'existe pas.

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

On dirait que tu débarques sur JoL

Je suis sur JoL depuis 2002 mais là je reviens une petite semaine
Je pensais pas qu'il y avait autant de tels spécimen effectivement.

Surtout que si je m'amuse à déterrer mes posts de 2005, je suis sur qu'on trouvait les mêmes argument sur l'économie venant de gens de droites : "y a trop de taxes" "taux de prélèvements"... Etc.
C'est quand même taré qu'après 20 ans de droite, ils en soient toujours au même point.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

Tzioup qui feed le troll. Les mecs qui touchent 10K€/mois, ils sont dans les 1% mais c'est en réalité la classe moyenne sup. D'ailleurs avec l'inflation, ils sont obligés d'aller au restau du coeur.

Vous ne comprenez pas. Le mec a 10K par mois, il a beau être dans le “1%” des salaires, mais il a beaucoup plus en commun en terme d’intérêts économiques avec les autres salariés qu’avec les vrais riches, c’est à dire ceux qui ont du capital. a 10K par mois, tu mets 15 ans à devenir millionnaire, en faisant la fourmi. Et l’erreur de base est de croire que ce mec est à traiter comme les Bernard Arnault de ce monde, ou de croire que c’est à cause de lui qu’on observe les inégalités vertigineuses de répartitions des richesses.

Citation :

Surtout que si je m'amuse à déterrer mes posts de 2005, je suis sur qu'on trouvait les mêmes argument sur l'économie venant de gens de droites : "y a trop de taxes" "taux de prélèvements"... Etc.
C'est quand même taré qu'après 20 ans de droite, ils en soient toujours au même point.

Les prélèvements restent massifs en France, même par rapport aux autres pays à la fiscalité agressive. J’habite en Suède, les impôts je connais. Ce n’est pas comme si ça avait baissé.

[MiaJong]

Citation :

Publié par Thesith

Ha bon Macron c'est Wauquiez et Zemmour.... ben on en reparlera quand un des 2 ou un clone d'un des 2 sera au commande avec une majorité pour mettre en oeuvre sa politique.


Faut être sérieux 2min, Macron a fait plein de cadeau pour les riches, les chiffres sont clair sur le sujet. Mais il n'a pas mené une politique consistant à basculer vers un modèle à l'anglo saxon sur le plan social.
La Ligne Wauquiez Zemmour, c'est une remise en cause profonde de ce système, c'est la fin du modèle social à la française.

Euh ben non. Regardez juste les faits. Macron est un ultra libéral, comme Wauquiez et comme Zemmour.
Zemmour rajoute juste le côté xénophobe en plus.

Citation :

Publié par Tzioup

Vous ne comprenez pas. Le mec a 10K par mois, il a beau être dans le “1%” des salaires, mais il a beaucoup plus en commun en terme d’intérêts économiques avec les autres salariés qu’avec les vrais riches, c’est à dire ceux qui ont du capital. a 10K par mois, tu mets 15 ans à devenir millionnaire, en faisant la fourmi. Et l’erreur de base est de croire que ce mec est à traiter comme les Bernard Arnault de ce monde, ou de croire que c’est à cause de lui qu’on observe les inégalités vertigineuses de répartitions des richesses.

10k par mois, tu es dans le dernier centile en terme de salaire, les 1% les plus riches en France, donc, non, tu n'as pas plus d'intérêt commun avec le Smicard qu'avec ceux qui sont au dessus de toi. Par exemple, en terme de Service Public. à 10k par mois, tu peux très bien te dire que les services publics ne servent à rien parce que tu n'en as pas besoin. Le Smicard, si.
Soyons sérieux 2 minutes.

[sinernor]

Qu'est-ce que vous appelez alors "taxer le capital"?

Qu'est-ce que vous appelez "la redistribution des dividendes et des capitaux"?

[Irvy]

Citation :

Publié par MiaJong

10k par mois, tu es dans le dernier centile en terme de salaire (les 1% les plus riches).
Alors stp, soit sérieux 2 minutes.

Tu ne comprends pas ce qu'il dit.

C'est sur que 10 k / mois c'est très élevé au regard des revenus en France.

Mais si tu compares au capital et au patrimoine des ultra riche à l'échelle nationale et mondiale, c'est une goutte d'eau dans l'océan.

Et c'est aussi révélateur de la paupérisation de la france vu la pyramide des salaires dans le pays (elle est vraiment ridicule au regard des revenus issues des activités économiques des pays les plus aisés, les meilleurs profils se font vraiment entubé sévère en France)

[MiaJong]

Citation :

Publié par Irvy

Tu ne comprends pas ce qu'il dit.

C'est sur que 10 k / mois c'est très élevé au regard des revenus en France.

Mais si tu compares au capital et au patrimoine des ultra riche à l'échelle nationale et mondiale, c'est une goutte d'eau dans l'océan.

Oui mais on s'en fout. Il dit que ceux qui gagnent 10K/mois ont plus d'intérêt commun avec les Smicards qu'avec Bernard Arnault.
C'est faux. Tout simplement.

[Irvy]

Citation :

Publié par MiaJong

Oui mais on s'en fout. Il dit que ceux qui gagnent 10K/mois ont plus d'intérêt commun avec les Smicards qu'avec Bernard Arnault.
C'est faux. Tout simplement.

C'est un peu provocateur mais dans un monde mondialisé il a raison, surtout du point de vue des vrais riches (en tout cas pour quelqu'un qui n'aurait ni patrimoine ni capital à coté des 10k €, ce qui ne doit pas vraiment exister car pour toucher 10k €/ mois en france il faut de base venir d'un milieu aisé).

[Airmed / Ildefonse]

Citation :

Publié par THX

Il redécouvre les joies de parler de société française après un ban sur CPC

Ha mais c'est bien lui avec le même avatar
Et même pas un petit DLC tant attendu qui lui aurait permis de faire autre chose ^^

Citation :

Publié par MiaJong

Je suis sur JoL depuis 2002 mais là je reviens une petite semaine

C'était ironique, mais effectivement, c'est loin de l'ambiance CPC

[Lesterknob]

Citation :

Publié par Arcaena

Et en même temps avec ce genre d'argument, on aurait toujours pas les congés payés, les 35h etc.

donc oui faut prendre l'argent là où il est ... car il y en a beaucoup et il faut arrêter de se morfondre.


https://www.humanite.fr/social-et-ec...a-chine-806025

La France est déjà le pays développé le plus taxé au monde.
Stop. Ca ne marche plus.
On ne souscrit plus.

Citation :

Publié par Tzioup

Vous ne comprenez pas. Le mec a 10K par mois, il a beau être dans le “1%” des salaires, mais il a beaucoup plus en commun en terme d’intérêts économiques avec les autres salariés qu’avec les vrais riches, c’est à dire ceux qui ont du capital. a 10K par mois, tu mets 15 ans à devenir millionnaire, en faisant la fourmi. Et l’erreur de base est de croire que ce mec est à traiter comme les Bernard Arnault de ce monde, ou de croire que c’est à cause de lui qu’on observe les inégalités vertigineuses de répartitions des richesses.


Les prélèvements restent massifs en France, même par rapport aux autres pays à la fiscalité agressive. J’habite en Suède, les impôts je connais. Ce n’est pas comme si ça avait baissé.

Merci. C'est rafraichissant.

Effectivement, le mec qui gagne 10 000 euros par mois, si c'est un salaire, c'est la définition même du prolétaire, stricto sensu.
Le bourgeois, le capitaliste possède les moyens de production et vit de leurs bénéfices.
Le prolétaire vit en offrant sa force de travail à un patron.

Un employé par exemple qui pourrait gagner 10 000 euros par mois ça pourrait être un ingénieur d'opérations sur les plateformes pétrolières. Il vit loin de sa famille, il n'est probablement pas passionné par une vie d'ermite au milieu de l'océan, il n'est là et ne gagne ces sommes que parce qu'il a des compétences très spécifiques. S'il se fait licencier par Total, il aura beaucoup de mal à trouver un poste avec un tel salaire ailleurs. J'imagine qu'il n'y a que Total en France qui exploite des plateformes pétrolières. Donc s'il perd ce job, son revenu baissera drastiquement (ou alors il s'expatriera en bossant pour une pétrolière étrangère, mais là toutes ses cotisations nous échapperont).
S'il a un problème médical qui fait qu'il ne supporte plus son travail (claustrophobie, éloignement, mal de mer, que sais-je..), il est à poil aussi.

La difficulté en matière fiscale c'est que le capital est très mobile. Si je possède 100 millions en cash et que je vis des fruits de ce capital, je peux aller n'importe où, donc évidemment que je vais tenir compte du niveau de taxation pour choisir le pays qui sera ma résidence fiscale.
A l'inverse, le salarié est beaucoup moins mobile. C'est des gens normaux qui gagnent bien moins. A 10 000 par mois on ne peut pas déménager dans un paradis fiscal. On le peut d'autant moins que l'emploi qui nous offre un tel salaire sera certainement absent dudit paradis fiscal. Et à ce niveau de revenu là, on a pas non plus l'aisance financière suffisante pour voyager sans arrêt, ce qui rend vivable l'expatriation dans un pays lointain. Et même si le salarié bouge, le poste ne bougera pas. Les chantiers navals de Saint Nazaire ne vont pas délocaliser les milliers de tonnes de béton et d'acier de leur site de production, donc tant que le site tournera il y aura des salariés présents qui seront taxés sur place.

Citation :

Et c'est aussi révélateur de la paupérisation de la france vu la pyramide des salaires dans le pays (elle est vraiment ridicule au regard des revenus issues des activités économiques des pays les plus aisés, les meilleurs profils se font vraiment entubé sévère en France)

Effectivement. Le niveau de vie pour un tas de métiers accessibles à des diplômés performants (mais pas sortis de Jupiter non plus) est ridiculement bas en France par rapport à l'étranger.

En grande partie en raison des cotisations sociales et impots sur le revenu qui divisent ce style de salaire par 3. C'est absolument inadmissible de se faire socialiser 70% du produit de son travail, mis à part en France.
Aussi en raison des prix qui sont plus élevés en France qu'aux USA par exemple (tout le matériel électronique, là bas c'est 25% de moins, par exemple). Là encore en raison du modèle social que le monde nous envie.

Donc non, plus de redistribution quand on est déjà au maximum de la redistribution, cela ne fera que faire fuir les capitaux, les meilleurs profils, et accentuera le cercle vicieux dans lequel nous nous trouvons déjà.

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par MiaJong

10k par mois, tu es dans le dernier centile en terme de salaire, les 1% les plus riches en France, donc, non, tu n'as pas plus d'intérêt commun avec le Smicard qu'avec ceux qui sont au dessus de toi. Par exemple, en terme de Service Public. à 10k par mois, tu peux très bien te dire que les services publics ne servent à rien parce que tu n'en as pas besoin. Le Smicard, si.
Soyons sérieux 2 minutes.

Si ça peut t'aiguiller : Le DG de l'entité pour laquelle je bosse a un salaire plus que pas mal (20k/mois environ) roule dans une caisse à 150k et voyage en classe affaire.
Le patron de l'entreprise lui a son chauffeur et voyage en jet privé.

Capital != salaire, gagner 150k/an fait de toi quelqu'un de riche mais pas fortuné. Ton niveau de vie explose, les vacances au bout du monde chaque année sont possible et l'appart cosy dans un quartier huppé sont pour toi mais tout ça représente un montant fini.
C'est triste mais avec un million dans une grande ville tu changes ton quotidien mais tu ne changes pas de vie.

[Poka]

Citation :

Publié par Tzioup

Sauf que le programme la tape sur les revenus du salariat pour les reverser au pauvre, ce qui est complètement absurde et contre-productif. Le mec qui gagne 10.000 euros est dans la même classe economique qu’un smicard et prendre à l’un pour reverser à l’autre ne changera pas les inégalités massives de richesse, mais LFI et compagnie n’ont aucune vision du réel sur ce sujet vu qu’ils ne captent rien à la finance. Ce n’est pas l’impôt sur le revenu qu’il faut toucher, et ce n’est pas non plus les entreprises qu’il faut taxer…

Pourtant c'est exactement ce que fais Macron mais dans l'autre sens, prendre aux chomeurs, retraités et handicapés qui n'ont deja pas grand chose pour le filer aux riches, oui aux riches parce que toi prolo de classe moyenne tu n'en verras jamais la couleur. Et ça c'est valable aussi pour ceux qui voteront LR et RN.

Et non quelqu'un qui gagne 10k (même 5k euros) c'est pas comparable à un smicard qui ne peut même pas aller au restaurant, en vacances ni payer une école à ses gosses.

Avec cette somme tu te demandes même plus si tu va arriver à vivre et payer les factures mais en combien de temps tu vas t'acheter une maison, et à coté de ça tu commences à taper dans les produits de luxe parce que t'as tellement d'argent que tu sais pas comment le dépenser.

[BatJack]

C’est sur 10k par mois c’est pas beaucoup vous avez raison tu fais même pas partie du top 1000 forbes pff

[Jet]

Citation :

Publié par MiaJong

10k par mois, tu es dans le dernier centile en terme de salaire, les 1% les plus riches en France, donc, non, tu n'as pas plus d'intérêt commun avec le Smicard qu'avec ceux qui sont au dessus de toi. Par exemple, en terme de Service Public. à 10k par mois, tu peux très bien te dire que les services publics ne servent à rien parce que tu n'en as pas besoin. Le Smicard, si.
Soyons sérieux 2 minutes.

tu veux du sérieux, le calcul des 1% les plus riches s'effectue sur le patrimoine et non sur le salaire, et en France il se situe autour de 3 millions de dollars d'après ce rapport.

[Timinou]

Citation :

Publié par Poka

Pourtant c'est exactement ce que fais Macron mais dans l'autre sens, prendre aux chomeurs, retraités et handicapés qui n'ont deja pas grand chose pour le filer aux riches, oui aux riches parce que toi prolo de classe moyenne tu n'en verras jamais la couleur. Et ça c'est valable aussi pour ceux qui voteront LR et RN.

Et non quelqu'un qui gagne 10k (même 5k euros) c'est pas comparable à un smicard qui ne peut même pas aller au restaurant, en vacances ni payer une école à ses gosses.

Avec cette somme tu te demandes même plus si tu va arriver à vivre et payer les factures mais en combien de temps tu vas t'acheter une maison, et à coté de ça tu commences à taper dans les produits de luxe parce que t'as tellement d'argent que tu sais pas comment le dépenser.

Je n'aime pas Macron mais entre lui et Hollande c'est le jour et la nuit niveau redistribution me concernant et je suis très loin d'être riche.
J'ai perdu environ 1K euro sur mon IR pour le couple et la TH depuis Macron.

[Tonton Jack]

Parler des dernières corrections de marché en réaction à la dissolution de l'Assemblée Nationale c'est OK. Par contre, si vous souhaitez débattre du programme économique FP/RN/LR c'est sur leur thread respectif ou ici.

Merci de revenir au sujet.

[Jungle]

Citation :

Publié par Thesith

Sinon ça confirme que je pense de Macron. On a vraiment Néron mais comme en face y a le vide ben ça rend très compliqué de s'en débarrasser....

Dans tout se capharnaüm c'est lui qui m'inquiète le plus en réalité.
Si il se prend une raclée comme prévu sa crise d'égocentrisme aiguë risque d'avoir des conséquences plutôt inquiétantes pour le pays.
Déjà qu'on est au bord de la guerre civile avec sa dissolution...
Ça risque d'être folklorique les JO dans cette ambiance, limite il serait de salubrité publique un status quo entre les 3 factions avec un nombre de représentants à peu prêt égal à l'assemblée.

Mélenchon c'est clairement son moment, je vous fais le pari qu'il va sortir du bois au coeur du chaos et qu'il a de grandes chances de jouer les premiers rôles dans cette tragédie Macroniste, au même titre que Bardella.
Plus qu'à espérer une victoire de l'équipe de France à l'Euro, on en est là ...

[Ex-voto]

(;¬_¬)

[hoochie]

(;¬_¬)

[Ex-voto]

(;¬_¬)

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Sakka Purin

Ça c'est le discours des marchés qui sont à la solde du grand capital.
Alors que chacun sait qu'il suffit de prendre dans les poches de ceux qui ont les moyens de donner.

Ils devraient songer à envahir le Luxembourg et Monaco du coup.

[Lesterknob]

Citation :

Publié par Déposeur2bilan

Ils devraient songer à envahir le Luxembourg et Monaco du coup.

Ca, cela dit, plus sérieusement, ça serait une idée.
Surtout Monaco. Sans les envahir, soit les intégrer fiscalement à la France, soit leur faire payer un montant équivalent, mais au prétexte de leur facturer notre défense.

Ca, ce serait un programme de gauche !!
Pas de raison d'avoir une enclave extraterritoriale et fiscalement paradisiaque à quelques km de Nice.