[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Tchrek

Ton article parle du deuxième cas de contamination sur le sol américain en janvier, pas d'un cas de recontamination.

Je m'étais posé la question des recontaminations la semaine dernière et même en creusant il y a quand même quasi toujours aucun cas confirmé. De mémoire, un ou deux à Hong Kong et un en Belgique ou aux Pays Bas ?

Et même si on en trouvait 10, sur les quasi 30 millions de cas dans le monde, ça serait tellement infime qu'au final on pourrait quand même en conclure qu'on peut pas trop être recontaminé.

[Quild]

Citation :

Publié par Gardien

Ben, y a quand meme quelques cas de multiple contamination avéré : https://www.lunion.fr/id125987/artic...aux-etats-unis

Ton article parle du "second cas de contamination aux USA". Pas d'une personne contaminée deux fois.

C'est bien de faire 2 secondes de recherche google pour trouver une source qui confirme ce que tu crois savoir, mais lire ce que tu link et lire les liens qui ne vont pas dans le sens de ce que tu veux, ça serait mieux.

Citation :

Publié par Niluje

Ptet oui. Mon avis est que vu la circulation active du virus (ce point est important ; quand le virus circule peu, oui isoler les contacts est utile), en métropole on est tous contact en vrai, donc soit on confine tout le monde, soit on apprend vraiment à vivre avec. Donc appliquer au maximum les mesures barrière et accepter qu'il y a un risque de contamination normalement largement amoindri par lesdites mesures.

Paris vient notamment de dépasser le seul de 100 cas pour 100 000 habitants.
Avec un cas pour 1000 habitants, je me sens pas "tous en contact en vrai".

Fun maths:
On aurait 261k actifs en France (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
On est 70 millions.
Ca ferait du 373 cas pour 100 000 habitants.
Marrant ces taux d'incidence 3-4 fois plus bas dans les zones rouges.

[elyl]

Citation :

Publié par Gardien

Ben, y a quand meme quelques cas de multiple contamination avéré : https://www.lunion.fr/id125987/artic...aux-etats-unis

Ton article ne parle aucunement de recontamination mais de la deuxième contamination détectée aux USA en janvier, pas grand chose à voir.

Actuellement on est à peine à quelques cas de recontamination dans le monde alors qu'on en cherche activement depuis des mois. On peut raisonnablement supposer que le risque de recontamination est faible et qu'il de fait très peu probable qu'un quelconque posteur de jol ait été contaminé deux fois surtout sans avoir fait un seul test.

[Dawme]

Citation :

Publié par Gardien

Ben, y a quand meme quelques cas de multiple contamination avéré : https://www.lunion.fr/id125987/artic...aux-etats-unis

Ton article date de janvier et parle du 2eme cas US.
Jusqu'ici, autant que je sache, tous les cas soupconnés de re-infection se sont reveles etre en realite des cas ou la personne n'avait pas gueri totalement de la premiere infection. A ce stade, rien ne permet d'affirmer qu'il n'y a pas d'immunite, ou une faible immunite, au Covid. Je pense qu'il y a assez de communication anxiogene sur le sujet pour ne pas ajouter des truc du style "j'ai eu 2 fois le covid" sans jamais avoir ete teste.

[Saurdholion]

Vous savez si il existe des études sur les conséquences des gestes barrières / distanciation sociales / port du masque sur le plan psychologique et sociologique ?

Car à mon avis toutes ces mesures qui sont parties pour durer encore de longs mois voir des années, vont marquer les nouvelles générations et modifier en profondeur certaines de nos habitudes, j'aimerais bien savoir si il y a déjà des projections qui ont été faites.

[Ombre de Lune]

Désolé de vous décevoir, mais je crois que je vais davantage faire confiance aux médecins que j'ai eu au téléphone qu'aux "jesaistout" du forum. Après, est ce que je l'ai eu une fois et en fait n'ai pas totalement guéri, ou est ce que je l'ai eu deux fois... ben j'en sais rien, et les toubibs non plus, puisque mon cas n'a jamais été assez grave pour necessiter des soins intensifs et un suivi. En attendant, si on peut etre toujours malade en ayant attrapé le covid en mars, alors qu'on est en septembre, je ne suis pas sur que ce soit mieux que de l'avoir attrapé en mars, et re attrapé en septembre.

Donc je suis confiné, et je vais le rester. A priori pas de test prevu pour moi dans l'immediat.

Message supprimé par son auteur.

[Dawme]

Ben evidemment un medecin te dit que tu as le covid si tu lui sors la liste des symptomes du covid.

Mais en vrai on imagine pas a quel point l'esprit travaille, j'ai au moins 5 personnes dans mon entourage qui se sont retrouves cas contact potentiel covid, qui etaient persuades de l'avoir (perte d'odorat et cie) et qui en fait se sont reveles negatifs. Et ce ne sont pas des hypocondriaques ou autres, mais je pense que l'air de rien toute la comm pese beaucoup sur l'esprit des gens. Ca t'est jamais arrive d'apprendre qu'une personne que tu as vu est malade d'un truc et d'un coup de pas te sentir bien toi aussi ?

[Llewn]

Citation :

Publié par Ombre de Lune

Désolé de vous décevoir, mais je crois que je vais davantage faire confiance aux médecins que j'ai eu au téléphone qu'aux "jesaistout" du forum. Après, est ce que je l'ai eu une fois et en fait n'ai pas totalement guéri, ou est ce que je l'ai eu deux fois... ben j'en sais rien, et les toubibs non plus, puisque mon cas n'a jamais été assez grave pour necessiter des soins intensifs et un suivi. En attendant, si on peut etre toujours malade en ayant attrapé le covid en mars, alors qu'on est en septembre, je ne suis pas sur que ce soit mieux que de l'avoir attrapé en mars, et re attrapé en septembre.

Donc je suis confiné, et je vais le rester. A priori pas de test prevu pour moi dans l'immediat.

Certes mais basiquement les symptomes du COVID sont en grandes parties les mêmes que tout un tas de trucs que tu chopes facilement... Même la perte d'odorat / gout, c'est un truc basique quand tu es enrhumé car le nez est très important.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Dawme

Je suis toujours étonné de la légèreté avec laquelle certains évoquent des mesures de restrictions de liberté de déplacement ou de réunion, libertés fondamentales faut il le rappeler, comme si c'était une mesure aussi banale que changer le prix du ticket de métro. Je ne dis pas que la situation ne le justifiait pas nécessairement, mais ça ne devrait être ni anodin, ni automatique comme décision. D'autant plus que si vous voulez que ces mesures soient en place jusqu'à ce que le covid soit plus un sujet, on se parle pas de 15 jrs, plutôt de 18 à 24 mois.
...
Plutôt que faire de l'esbrouffe en annonçant une énième obligation du port du masque la nuit dans les rues du fin fond de la creuse, ou une interdiction de déplacement à 100 km (pourquoi 100 d'ailleurs), on ferait mieux de mettre des moyens financiers ET humains dans la stratégie de testing/tracing.
Reste le côté purement politique: ça fait du bien d'annoncer des mesures à la con, ça rassure les gens, ils ont l'impression que la situation est entre de bonnes mains, c'est toujours ça de pris. Et en plus ça coûte pas un rond.

Je suis entièrement d'accord avec ça.

On ne prend pas une décision aussi lourde sans mûre réflexion.
On a le droit de prendre la décision qu'on veut. Mais sur un sujet lourd de conséquences, il y a quand même une obligation majeure, c'est de vraiment se poser la question.
C'est pas pour rien que des décisions individuelles lourdes mais libres ont aujourd'hui un délai de réflexion obligatoire.
Un avortement, un changement de sexe, un emprunt immobilier, à ma connaissance, tout ça contient un délai de réflexion obligatoire.
Même sur un achat en ligne ou à distance, on a imposé un délai de réflexion (la période de rétractation).

Alors un confinement, on peut dire qu'on en a envie, ou pas, mais c'est vraiment vraiment obligatoire de réfléchir d'abord.

[Soroia]

Citation :

Publié par Ombre de Lune

Désolé de vous décevoir, mais je crois que je vais davantage faire confiance aux médecins que j'ai eu au téléphone qu'aux "jesaistout" du forum. Après, est ce que je l'ai eu une fois et en fait n'ai pas totalement guéri, ou est ce que je l'ai eu deux fois... ben j'en sais rien, et les toubibs non plus, puisque mon cas n'a jamais été assez grave pour necessiter des soins intensifs et un suivi. En attendant, si on peut etre toujours malade en ayant attrapé le covid en mars, alors qu'on est en septembre, je ne suis pas sur que ce soit mieux que de l'avoir attrapé en mars, et re attrapé en septembre.

Donc je suis confiné, et je vais le rester. A priori pas de test prevu pour moi dans l'immediat.

A vrai dire, si on suis la liste des symptômes que tu as et que tu as eu, j'ai donc eu le covid chaque année depuis à peu près 30 ans.
Le plus simple pour être sur, c'est le test. A part ça, que ce soit ici ou un médecin au téléphone, ce n'est qu'une opinion qui a eu une valeur proche de zero.

[Thesith]

Citation :

Publié par Dawme

Ben evidemment un medecin te dit que tu as le covid si tu lui sors la liste des symptomes du covid.

Mais en vrai on imagine pas a quel point l'esprit travaille, j'ai au moins 5 personnes dans mon entourage qui se sont retrouves cas contact potentiel covid, qui etaient persuades de l'avoir (perte d'odorat et cie) et qui en fait se sont reveles negatifs. Et ce ne sont pas des hypocondriaques ou autres, mais je pense que l'air de rien toute la comm pese beaucoup sur l'esprit des gens. Ca t'est jamais arrive d'apprendre qu'une personne que tu as vu est malade d'un truc et d'un coup de pas te sentir bien toi aussi ?

En fait c'est encore plus complexe que ça. Tu as 1 test positif sur 10 qui est un faux positif, et pour les test négatif, 3/4 sur 10 qui sont des faux négatif. En tout cas c'était les chiffres des médias.

Donc même si tu es testé et qu'on te dit négatif, y a quand même une probabilité non négligeable que tu sois en réalité positif.
Déjà ça dépend si le prélèvement a été fait correctement, mais ça dépend aussi si tu es symptomatique ou pas.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Ombre de Lune

Donc je suis confiné, et je vais le rester. A priori pas de test prevu pour moi dans l'immediat.

C'est sans doute pour ça que le médecin t'a dit que tu avais le covid : au moins tu t'isoles. Si c'est pas ça, la conséquence est pas bien grave. L'inverse l'est beaucoup plus.

Tu devrais cependant te faire tester cette fois ci, puisque c'est maintenant possible

[TabouJr]

Citation :

Publié par Saurdholion

Vous savez si il existe des études sur les conséquences des gestes barrières / distanciation sociales / port du masque sur le plan psychologique et sociologique ?

Sur le plan socio, tu as une étude sur la criminalité ou une étude sur le voyages, par exemple.

Ici un urologue alerte sur un risque d'augmentation des cancers de la prostate. Ici un article sur les séquelles sur la santé mentale.

Rien de bien tangible en fait, c'est limite plus des articles d'opinion que des études ou des prospections, donc c'est intéressant mais ça tranche pas trop. Peut-être que je ne sais pas quoi chercher pour tomber sur les études ad hoc, c'est possible aussi.

Sinon (pas encore publié donc à priori pas relu non plus), un article récent sur l'efficacité de la distanciation sociale et un exemple de ce qui peut se passer quand ce n'est pas respecté, pour se souvenir de à quoi ça sert quand on en a marre, si y'en a qui en ont besoin.

[HuPi]

Citation :

Publié par Saurdholion

Vous savez si il existe des études sur les conséquences des gestes barrières / distanciation sociales / port du masque sur le plan psychologique et sociologique ?

Car à mon avis toutes ces mesures qui sont parties pour durer encore de longs mois voir des années, vont marquer les nouvelles générations et modifier en profondeur certaines de nos habitudes, j'aimerais bien savoir si il y a déjà des projections qui ont été faites.

J'ai aussi hâte de voir le résultat à long terme. L'épidémie de SIDA a provoqué des modifications comportementales au niveau sexuelle. Aucune raison que celle ci ne modifie pas la façon des gens de voir le monde.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Cefyl

Perso, en tant que personne fragile, j'ai bouffé 200ml de gel hydro alcoolique en 1 semaine, c'est vraiment galère.

Attention à ne pas colporter des comportements à risque à la légère : ingérer du gel hydro alcoolique n'est ni utile, ni recommandé.

[Lilva]

Il me semble avoir lu quelque part que les tests étaient parfois des faux positifs ou faux négatifs. Quelqu'un a t-il un article de référence sur le sujet ? Cela m'intéresse.

[Cyela]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Attention à ne pas colporter des comportements à risque à la légère : ingérer du gel hydro alcoolique n'est ni utile, ni recommandé.

C'est de la javel qu'il faut boire ou avaler un soleil pour désinfecter le corps de l'intérieur, pas le gel hydro alcoolique.

[Cefyl]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Attention à ne pas colporter des comportements à risque à la légère : ingérer du gel hydro alcoolique n'est ni utile, ni recommandé.

Je l'ai lu sur facebook, c'est toi qui raconte n'importe quoi :'(

Merci, tu as refait ma journée

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Attention à ne pas colporter des comportements à risque à la légère : ingérer du gel hydro alcoolique n'est ni utile, ni recommandé.

Même utilisé sur les mains, ça reste galère, et si ça peut être utile ça nécessite des précautions !

[LongTimeLurker]

Citation :

Publié par Saurdholion

Vous savez si il existe des études sur les conséquences des gestes barrières / distanciation sociales / port du masque sur le plan psychologique et sociologique ?

Car à mon avis toutes ces mesures qui sont parties pour durer encore de longs mois voir des années, vont marquer les nouvelles générations et modifier en profondeur certaines de nos habitudes, j'aimerais bien savoir si il y a déjà des projections qui ont été faites.

Il en faudrait aussi sur le plan économique.

N'en déplaise aux "moi le masque j'ai aucun problème à le porter pendant 22h/j 7j/7 en courant le marathon et en portant des parpaings alors ceux qui prétendent le contraire sont des mythos", moi je respire quand même moins librement avec. C'est absolument pas agréable d'avoir ton souffle chaud qui se retrouve plaqué sur toi au lieu de s'échapper normalement, surtout si comme moi tu ne supporte pas déjà pas bien à la base la chaleur et quand il y a trop de soleil. Franchement quand je l'enlève c'est un soulagement. Avant qu'on me descende méchamment je précise : je ne suis pas anti-masque, je me rends bien compte que c'est utile de le porter ; c'est juste que le faire me plait pas.

Et donc depuis qu'il est devenu obligatoire là où je fais mes courses, et bien à la longue j'ai remarqué un truc, c'est que j'ai de plus en plus inconsciemment espacé le nombre de fois où j'y retournais, juste parce que ça me saoule d'y mettre un masque. Je me suis mis, au début sans m'en rendre compte, à étaler dans le temps ce que je mange d'habitude. Alors au début ça me creusait un peu le ventre sur les derniers jours avant d'y retourner, mais maintenant avec l'habitude et en réfléchissant un peu plus sur mes habitudes alimentaires et en modifiant un petit peu mes achats, je dépense clairement au moins 40% de moins qu'avant à y passer deux fois moins. 40%, ce n'est pas rien.

Dans un autre genre ça fait un moment que je dois retourner à la petite boutique spécialisée du centre-ville prendre la suite de mes mangas (le seul truc superflu que j'achète encore rarement à coté du strict nécessaire pour vivre, et que je me refuse à prendre dans des grosses chaines genre les espace culturel Leclerc qui sont pourtant plus proches). J'ai laissé ça trainer quand les masques sont devenus obligatoires en endroit fermé, car en y allant j'aime bien prendre mon temps, et non pas avoir envie de me barrer le plus vite possible juste pour enlever mon masque. Depuis ils ont rajouté le port du masque obligatoire dans les rues autour, forcément ça me tente encore moins. Si ça continue un peu plus, il y a bien un moment où je risque de me dire "mais est ce que j'en ai vraiment besoin en fait ?". Et où je vais arrêter définitivement d'acheter ce genre de produits, en me disant qu'au pire si je veut connaitre la suite, et bien il y a sûrement des scans sur le net.

Alors après je ne dis pas non plus que le masque a du influencer les habitudes d'achat de tout le monde (me semble avoir vu quelqu'un ici dire qu'ils avaient arrêté les restos pour faire des petites bouffes chez eux), mais bon s'il y en a suffisamment à réagir comme ça, ça risque de se ressentir pas mal sur l'économie.

[Quild]

Citation :

Publié par Ombre de Lune

Désolé de vous décevoir, mais je crois que je vais davantage faire confiance aux médecins que j'ai eu au téléphone qu'aux "jesaistout" du forum. Après, est ce que je l'ai eu une fois et en fait n'ai pas totalement guéri, ou est ce que je l'ai eu deux fois... ben j'en sais rien, et les toubibs non plus, puisque mon cas n'a jamais été assez grave pour necessiter des soins intensifs et un suivi. En attendant, si on peut etre toujours malade en ayant attrapé le covid en mars, alors qu'on est en septembre, je ne suis pas sur que ce soit mieux que de l'avoir attrapé en mars, et re attrapé en septembre.

Donc je suis confiné, et je vais le rester. A priori pas de test prevu pour moi dans l'immediat.

Attends, quand tu as :
- Des médecins généralistes qui te disent par téléphone que tu as le COVID sur la base de symptômes décrits par téléphone.
- L'état actuel des connaissances mondiales qui montre qu'on est pas certains de la durée de l'immunité et qu'on a des cas qui se compte sur les doigts d'une main de personnes réinfectées, en général en ayant voyagé à l'international et été s'exposer à des souches différentes.

Tu te dis : Je l'ai eu deux fois.
Sans aucun doute.
Dur comme fer.
Sérieusement ?


Ben perso je fais plus confiance aux articles qui parlent des recherches à ce sujet (et pourtant je prends des grosses pincettes à chaque lecture d'un article sur la science) qu'à Ombre "jesaistout" de Lune sur JoL.

Voilà, un partout, balle au centre.

[Njuk]

J'ai 2 collègues qui avaient été persuadés d'avoir le covid car tous les symptomes, diagnostiqué comme tel par leur médecin. Plusieurs semaines plus tard, les tests sanguins à posteriori ne montent la présence d'aucun anticorps correspondant.

Au final les diagnostiques des médecins se basent sur la probabilité du moment ( = quel virus circule le plus à cette date ) ...Hier , il t'aurait dit "syndrome grippal, doliprane et repos", aujourd'hui ils te disent "covid, doliprane et repos".
Du coup facile d'avoir 3 fois le covid en 6 mois, sans trop forcer.

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Quild

Attends, quand tu as :
- Des médecins généralistes qui te disent par téléphone que tu as le COVID sur la base de symptômes décrits par téléphone.
- L'état actuel des connaissances mondiales qui montre qu'on est pas certains de la durée de l'immunité et qu'on a des cas qui se compte sur les doigts d'une main de personnes réinfectées, en général en ayant voyagé à l'international et été s'exposer à des souches différentes.

Tu te dis : Je l'ai eu deux fois.
Sans aucun doute.
Dur comme fer.
Sérieusement ?


Ben perso je fais plus confiance aux articles qui parlent des recherches à ce sujet (et pourtant je prends des grosses pincettes à chaque lecture d'un article sur la science) qu'à Ombre "jesaistout" de Lune sur JoL.

Voilà, un partout, balle au centre.

Heureusement qu'il a des auto spécialistes sur tout sur J0L pour lui dire qu'il n'a pas le virus. mdr. écouter un médecin quelle idée.

[Zangdar MortPartout]

Les médecins font des diagnostiques différentiels et probabilistes. Ils n'ont pas la science infuse, la seule chose qui prouve que tu as eu le virus ou non c'est un test soit PCR soit sanguin (au terme de l'infection).