Assemblée Nationale 2024 : Dissolution et Législatives

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Publié par Aaltar
Législatives: pour Emmanuel Macron, «la majorité absolue est à portée de main»

Sérieusement, il s'est passé quoi ? Il a vraiment l'air devenu complètement à l'ouest le gars.
Y a personne dans son entourage pour lui expliquer que c'est mort de chez mort ?

Il va pas avoir le moral le gars manu le soir des résultats...
Franchement, tu imagines qu'il va dire quoi ? Même s'il pense que c'est mort de chez mort, il ne peut pas le dire.
Lien direct vers le message - Vieux 21/06/2024, 13h32
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Publié par Aaltar
Le centre va imploser et il faudra recomposer avec une reconstruction à gauche et à droite. La conclusion de cette séquence c'est que le centre est dangereux. En plus d'être fallacieux puisqu'il n'y a jamais vraiment eu de politique centriste. Dangereux car pour exister il épuise les partis traditionnels à gauche et à droite et déporte l'électorat aux extrêmes. Le bilan est assez lourd, effondrement gauche/droite, exaltation de l’extrême gauche/droite.

Je serais curieux de savoir où il en est de sa cote de popularité, même son camp peut plus le voir en peinture.
Pas forcément d'accord avec cet argumentaire, déjà le centre a toujours existé et n'est pas apparu avec Macron et ensuite c'est bien l'épuisement des partis traditionnels que sont le PS et les LR qui a permis au centre de grossir, alors certes le centre ne s'est pas privé de dépouiller PS et LR (enfin surtout LR), mais le centre est né sur l'affaissement des partis traditionnels et autant le centre que la gauche radicale ou l'extrème droite en ont profité.

Le PS a implosé bien avant que le centre monte avec Macron, et le RN ou LFI n'ont pas attendu l'arrivée de Macron pour être dans une dynamique d'ascension, profitant eux aussi de l'affaiblissement des partis traditionnels.

Ce n'est pas le centre est apparu et a créé Mélenchon et Marine Lepen, c'était des phénomènes pré existant et qui étaient déjà dans une dynamique ascensionnelle avant Macron. Sans cette crise de confiance à l'égard des partis traditionnels, le centre aurait pu faire un beau score comme en 2007 avec 18.5 des voix, sans créer pour autant une dynamique d'érosion des partis traditionnels derrière, mais ceci dit le score du centre en 2007 témoignait déjà d'un désir des Français de casser le bi partisme Français, chose que l'effondrement du PS va permettre.

Bref ce n'est pas le centre qui est dangereux, le centre est juste le refuge naturel des modérés et qui existerait sous une forme ou une autre quand aux deux extrémités une dynamique de radicalité est en marche.
Lien direct vers le message - Vieux 21/06/2024, 13h44
Ça me paraît vraisemblablement pas si impossible que ça que le Mac récupère le gros lot (peut être pas majorité "absolue", mais majorité "simple" pourquoi pas). Avec la division de LR, on a trois camps profondément divisés, dont la gauche et l'ED qui ne peuvent pas se voir en peinture. Dans les circonscriptions qui finiront en triangulaire, les résultats seront incertains, mais partout où il y a aura un duel "Gauche vs Renaissance" ou "ED vs Renaissance", la majorité présidentielle remportera probablement la mise dans la plupart des cas.
Lien direct vers le message - Vieux 21/06/2024, 13h47
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Publié par Aaltar
Législatives: pour Emmanuel Macron, «la majorité absolue est à portée de main»

Sérieusement, il s'est passé quoi ? Il a vraiment l'air devenu complètement à l'ouest le gars.
Y a personne dans son entourage pour lui expliquer que c'est mort de chez mort ?

Il va pas avoir le moral le gars manu le soir des résultats...
Bah c'est pas faux en même temps, il a pas précisé qu'il parlait de ses mains...
Lien direct vers le message - Vieux 21/06/2024, 13h47
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Publié par Colsk
Franchement, tu imagines qu'il va dire quoi ? Même s'il pense que c'est mort de chez mort, il ne peut pas le dire.
Personne ne lui demande de dire quoi que ce soit, tout le monde a même tendance à vouloir qu'il la ferme un peu 2 minutes...

Le gars comprend pas qu'il devient un repoussoir. On ne lui demandait rien pour les européennes et comme il s'emmerde il prend part à l'élection, ça se finit avec un gars qui "le prend pour lui" (le résultat) alors au lieu de comprendre il retend le bâton et il continue d'ouvrir sa fraise. J'ai toujours été plutôt indulgent envers Macron considérant que ce n'est pas facile d'être un technocrate devant une forme de réalisme amené par la période qu'on traverse. Mais là, il joue au con, à se demander si il le fait pas exprès. Faudrait pas que ce soit un opportuniste qui tente de jouer la carte de l'effondrement volontaire, ça finirait par nous couter cher.
Dernière modification par Aaltar ; 21/06/2024 à 14h23.
Lien direct vers le message - Vieux 21/06/2024, 14h17
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Publié par Dayan
Ce chiffre ne veut rien dire. Si on exclue logiquement le Trading haute fréquence, ça fluctue autour d'un an. La tendance va plutôt à la hausse par rapport à il y a quelques décennies sur pas mal de type d'actions. Bref effet d'annonce, du JLM quoi.

[ ... ]
Pourquoi on devrait exclure le trading haute fréquence ? S'il a raison en ne l'excluant pas ce n'est pas de l'effet d'annonce du coup... Mais bon de toutes manières de base notre système financier c'est de la merde et tout le monde le sait, la crise des subprime on va la regretter quand la prochaine crise éclatera.
Lien direct vers le message - Vieux 21/06/2024, 15h37
Citation :
Publié par Taovos
Pourquoi on devrait exclure le trading haute fréquence ? S'il a raison en ne l'excluant pas ce n'est pas de l'effet d'annonce du coup... Mais bon de toutes manières de base notre système financier c'est de la merde et tout le monde le sait, la crise des subprime on va la regretter quand la prochaine crise éclatera.
Le trading haute fréquence ce n'est pas vraiment représentatif de l' ensemble du système. Tu peux trouver des montages spéculatifs même en dehors des marchés boursiers à partir du moment où tu peux acheter ou vendre quelque chose. Si tu fais du trading forcément tu vas acheter et vendre tes actions rapidement (avec un certain volume), ce qui va altérer tes statistiques.

Sinon les indices sont globalement haussiers sur le temps long, même avec les crises (si tu investi il faut juste ne pas avoir trop besoin de ton argent à un instant t et être capable d'attendre).

Aussi les gens ont tendance à cracher sur les actions mais beaucoup ne savent même pas comment ça fonctionne. J' ai eu l'exemple d'une prof agrégée anticapitaliste récemment qui ne savait pas ce qu'était une action. Comment est ce que tu peux être contre le système si tu ne sais même pas ce que c'est ?

C'est très démocratique car n'importe qui peut prétendre à une part du gâteau à condition d'avoir un capital de départ.
Lien direct vers le message - Vieux 21/06/2024, 15h57
Citation :
Publié par Aragnis
Concernant l'insécurité grandissante, d'après la député Macroniste Laure Miller, dans les 120 attaques au couteau par jour sont comptés les gens qui se coupent dans leur cuisine avec un couteau.
Et d'après la candidate RN c'est du délire. Alors qui a raison ?
Probablement la candidate RN, car quand on se coupe dans sa cuisine, l'hôpital ne fait pas un rapport de police.
Lien direct vers le message - Vieux 21/06/2024, 16h35
Citation :
Publié par Irvy
Si tu pars de ce principe alors rien sur terre n'est démocratique, y compris dans les dictatures qui prétendument prônaient l'égalité.
C'est surtout que la condition pour avoir accès à une part du gateau, c'est d'avoir déjà une part du gateau.

Si on prend total, le reversement aux actionnaires est de 0,69€/action pour une action à 61,84€. Il faut avoir un capital de départ conséquent pour y trouver un bénéfice interessant.
Lien direct vers le message - Vieux 21/06/2024, 17h28
Citation :
Publié par Airmed / Ildefonse
C'est surtout que la condition pour avoir accès à une part du gateau, c'est d'avoir déjà une part du gateau.

Si on prend total, le reversement aux actionnaires est de 0,69€/action pour une action à 61,84€. Il faut avoir un capital de départ conséquent pour y trouver un bénéfice interessant.
Tu peux te constituer un capital de départ par ton travail, ce n'est pas interdit. En France l'épargne est conséquente.

Aussi les dividendes contribuent au rendement d'une action mais que dans une certaine mesure (car le dividende versé fait l'objet d'un détachement sur la valeur du cours au moment du versement). Investir dans une action pour le commun des mortels (ie pas les gens qui spéculent de manières diverses et variées) c'est considérer que la valeur des titres va augmenter au fil du temps (et si un jour tu as besoin de prendre tes bénéfices, tu vends). C'est un peu de ça dont je parlais quand j'évoquais le manque de connaissance, il y a un vrai fantasme sur le dividende.
Lien direct vers le message - Vieux 21/06/2024, 17h38
Citation :
Publié par Irvy
Tu peux te constituer un capital de départ par ton travail, ce n'est pas interdit. En France l'épargne est conséquente.
Sur le papier, on peut plein de trucs, dans la réalité, ce n'est pas le cas. L'épargne en France, c'est principalement les catégories socio profesionnelles qui ont déjà une part du gateau.
La bourse est intéressante à partir du moment où tu as des fonds déjà conséquents. Si tu économises pour acheter une action total ou random société en se disant qu'elle va faire un x10, bah tu auras fait un x10 d'une action. C'est à dire ... pas grand chose.
Et pour pouvoir investir dans la dite action, il faut pouvoir avoir la capacité financière d'immobiliser la somme de l'action pendant une durée indéterminée. Ce qui est compliqué pour une large part de la population.
Lien direct vers le message - Vieux 21/06/2024, 17h55
Citation :
Publié par Airmed / Ildefonse
Sur le papier, on peut plein de trucs, dans la réalité, ce n'est pas le cas. L'épargne en France, c'est principalement les catégories socio profesionnelles qui ont déjà une part du gateau.
La bourse est intéressante à partir du moment où tu as des fonds déjà conséquents. Si tu économises pour acheter une action total ou random société en se disant qu'elle va faire un x10, bah tu auras fait un x10 d'une action. C'est à dire ... pas grand chose.
Et pour pouvoir investir dans la dite action, il faut pouvoir avoir la capacité financière d'immobiliser la somme de l'action pendant une durée indéterminée. Ce qui est compliqué pour une large part de la population.
Dans la réalité, 27 millions de français on déjà ou cotise pour l'AGIR-ARRCO, qui possède une partie de ses parts en bourse - ou autre produit financier. Tu as donc déjà une partie de l’épargne forcé, qui est fléché vers la bourse.

Personne ne veut des dividendes des boites françaises, le boursicoteur moyen en a rien à foutre et préfère capitaliser car y'a moins de taxe.
Lien direct vers le message - Vieux 21/06/2024, 18h36
Citation :
Publié par Airmed / Ildefonse
C'est surtout que la condition pour avoir accès à une part du gateau, c'est d'avoir déjà une part du gateau.

Si on prend total, le reversement aux actionnaires est de 0,69€/action pour une action à 61,84€. Il faut avoir un capital de départ conséquent pour y trouver un bénéfice interessant.
Tu mises pas nécessairement sur les dividendes, ça peut être sur une hausse de la valeur de l'action.
Citation :
Publié par Airmed / Ildefonse
Sur le papier, on peut plein de trucs, dans la réalité, ce n'est pas le cas. L'épargne en France, c'est principalement les catégories socio profesionnelles qui ont déjà une part du gateau.
La bourse est intéressante à partir du moment où tu as des fonds déjà conséquents. Si tu économises pour acheter une action total ou random société en se disant qu'elle va faire un x10, bah tu auras fait un x10 d'une action. C'est à dire ... pas grand chose.
Et pour pouvoir investir dans la dite action, il faut pouvoir avoir la capacité financière d'immobiliser la somme de l'action pendant une durée indéterminée. Ce qui est compliqué pour une large part de la population.
Après quand t'as pas grand chose, quel que soit l'investissement t'en tireras pas grand chose, bourse ou pas bourse.
Lien direct vers le message - Vieux 21/06/2024, 19h58
Citation :
Publié par Anthodev
Le Monde a rédigé un article/tableau des mesures des différents partis pour chaque thème pour les législatives, ce qui permet de comparer les programmes plus facilement : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...2_4355770.html
Euh :

Citation :
VIe République – Instaurer une VIe République au moyen d’une assemblée constituante citoyenne élue.
C'est une coquille ? Je vote pour une législative moi, pas pour changer de République.
Lien direct vers le message - Vieux 22/06/2024, 19h49
Citation :
Publié par Ariendell
C'est une coquille ? Je vote pour une législative moi, pas pour changer de République.
Il est dans le programme, possible que ce soit un reste du programme de la NUPES (c'était dedans), après c'est pas forcément une mauvaise idée, il suffit de voir comment la Ve a été malmené ces deux dernières années (la question c'est surtout comment l'articuler dans ce cas).
Lien direct vers le message - Vieux 22/06/2024, 19h58
De toute manière, il faudra une révision constitutionnelle avant d'instaurer une assemblée constituante.
Et cette révision nécessitera un vote identique par les deux chambres (donc bon courage pour le Sénat) suivi au choix d'un vote aux 2/3 du parlement, ou d'un référendum.

Autant dire que ça n'est pas la promesse qui engage le plus le nfp.
Lien direct vers le message - Vieux 22/06/2024, 21h36
Un sondage daté d'hier donne ces tendances :

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Ce que je présage (c'est de la politique fiction) :
  1. Au second tour, d'une manière ou d'une autre, le groupe d'extrême-droite (1.5 + 4 + 31.5 + 2 = 39%) se reportera sur le Rassemblement National,
    ainsi qu'une partie des Républicains dont les candidats ne pourront demeurer au second tour, n'ayant pas fait 12.5%, et qui seront enclins à se reporter sur le RN plutôt que sur Renaissance.

  2. Quoi qu'il dise aujourd'hui, s'il est en tête, le Rassemblement National ne refusera pas le poste de premier ministre et formera un gouvernement.

  3. Parce qu'il aura permis qu'il gouverne, Emmanuel Macron en subira un contrecoup terrible.
    Les électeurs des partis républicains ne lui le pardonneront pas, et Renaissance fera -10% d'opinions favorables.
    On aura un parti présidentiel avec moins de 10% d'opinions favorables. Très fragile.

  4. Alors, le but du Rassemblement National sera de mettre très rapidement le président dans une situation où il sera obligé de démissionner.
    Il peut y compter, si Emmanuel Macron qui est trop orgueilleux, enclenche un bras de fer dans une situation où il y a déjà des remous et où il prend une posture définitive, de type: "Jamais je n'accepterai [ceci ou cela]", et que cela se produit.
    Si le RN le fait démissionner dès 2024, 2025, ses propres fautes ne seront pas encore toutes apparentes, alors qu'elles le seront en 2027.

  5. En 2024, 2025 ou 2027, aux présidentielles :
    • Soit NFP a éclaté, et le RN peut faire élire Marine Le Pen sans problèmes.
      Car La France Insoumise ne sera pas à son second tour, et 18% (au moins) de ses électeurs se reporteront, comme en 2022, sur elle,
      ainsi qu'une bonne part (la moitié ? j'espère moins) des électeurs Républicains "classiques".

    • Soit NFP est toujours là, mais alors ce sera rude.
      Et il me semble qu'il faudrait que Renaissance se dissolve dedans pour éviter Marine Le Pen présidente.
Lien direct vers le message - Vieux 23/06/2024, 08h20
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Citation :
Publié par Caniveau Royal
ainsi qu'une partie des Républicains dont les candidats ne pourront demeurer au second tour, n'ayant pas fait 12.5%, et qui seront enclins à se reporter sur le RN plutôt que sur Renaissance.
Ça, je n'y crois vraiment pas. Les Républicains qui sont à 7%, ce sont des gens qui ont ouvertement rejeté le RN et qui ont permis à Renaissance de gouverner le pays depuis 2022. Que certains Républicains choisissent de soutenir le RN plutôt que le Front populaire, j'imagine que cela arrivera (surtout si le candidat du Front populaire est un LFI), mais s'ils ont le choix entre Renaissance et le RN, je pense que l'essentiel des votants choisiront Renaissance.
Lien direct vers le message - Vieux 23/06/2024, 09h33
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