[Taome]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Salaire ou CA, parce que c'est un peu différent, surtout quand vient le temps de payer les impôts

Salaire.

C'est compliqué de mettre des références en fait, parce que je n'ai pas eu de salaire en France depuis 12-13 ans. J'utilise Numbeo pour comparer avec mon salaire actuel, mais je vais passer de proprio à locataire, dans une ville où le loyer est genre le triple, donc cela devient compliqué d'avoir une réelle idée de ce qui permet de vivre confortablement à Lisbonne. (J'habite Bucarest à ce jour.)

[Estal'exilé]

Quelqu'un a-t-il une idée de la grille salarial pour un sysadmin en province? je trouve un peu de tout sur le net. La tranche salariale serait pour une personne avec expérience technique confirmée, gestion de projet et anglais.

[Touful Khan]

Quelle province ? Entre Lyon et Tataouine sur Brie y'a de la marge.
Chez moi c'est 28-35K.

[Estal'exilé]

Lyon justement. ça me paraît peu 35k quand je regarde la fiche de poste.

[Himawari]

Hello,
J'envisage d'ici quelques mois de rejoindre ma compagne en Belgique, d'y vivre et d'y travailler.

Mais ne connaissant pas ce pays plus que ça, je connais encore moins le monde du travail là bas.

Du coup, je voudrais savoir un peu ce que donne les salaires dans la région de Liège pour tout ce qui est technicien industriel (maintenance, installation, exploitation) avec Bac +2 (c'quoi l'équivalence d'ailleurs ?).
J'ai regardé un peu sur divers sites, mais y'a un peu tout et son contraire.

Cordialement,
Hima.

[Norixet]

J'ai une petit question par rapport à ma convention collective :



Imaginons j'ai un contrat cadre forfait en jours et je suis débutant (4 ans d'expérience). Est-ce que la disposition particulière s'applique à mon cas notamment ce qui est écrit : pour une durée hebdomadaire de travail effectif de 35 heures, sur la base mensualisée de 151,66 heures.

Je ne sais pas comment interpréter cette dernière phrase puisqu'ayant un contrat forfait jours ça n'est pas calculé sur une base mensualisée de 151,6 heures mais sur un nombre de jours et donc est ce que ça s'applique à mon contrat ou non ?

[Touful Khan]

C'est quoi le "groupe d'emploi F" ? Vu que cela y parle d'heures je suppose qu'il s'agit d'ETAMs et non de cadres ?
Après on peut avoir des ETAMs au forfait maintenant, c'est un peu le souk. Demande à ta RH, elle saura probablement pas répondre mais au moins tu la feras travailler.

[Ex-voto]

Ça ressemble à de la convention métallurgie.

[Quint`]

6 ans d'expérience t'es encore considéré comme débutant, ils se font pas chier.

[aziraphale]

Citation :

Publié par Norixet

J'ai une petit question par rapport à ma convention collective :



Imaginons j'ai un contrat cadre forfait en jours et je suis débutant (4 ans d'expérience). Est-ce que la disposition particulière s'applique à mon cas notamment ce qui est écrit : pour une durée hebdomadaire de travail effectif de 35 heures, sur la base mensualisée de 151,66 heures.

Je ne sais pas comment interpréter cette dernière phrase puisqu'ayant un contrat forfait jours ça n'est pas calculé sur une base mensualisée de 151,6 heures mais sur un nombre de jours et donc est ce que ça s'applique à mon contrat ou non ?

Ces montants sont uniquement pour ceux qui ne sont pas au forfait (jours ou heures) mais aux 35 heures.
Dans le cas d'un forfait jour il faut majorer les montants de cette grille de 30%.
Art 139 Application des salaires minima hiérarchiques - page 147 de la convention collective si tu l'as téléchargée.
Mais j'avoue que le texte est assez peu clair dans ton cas.
Attention quand même, tu peux être payé moins que ça si ton contrat prévoit un nombre de jours travaillés inférieur à celui d'un temps complet.

@ Quint : dès que tu atteins 6 ans d'expérience tu n'es plus un débutant, heureusement. Et tu touches plein salaire.
De plus il y a une question d'âge, ça ne concerne que ceux qui sortent de l'école ou n'ont jamais eu d'emploi de cadre jusque là.
Si tu es au minima hiérarchique ça ne vole pas haut, mais ça a toujours été comme ça dans la métallurgie.
Ils ont carrément viré toute évolution de coef en fonction de l'ancienneté, qui était une contrepartie au fait qu'il n'y a aucune prime d'ancienneté pour les cadres dans l'ancienne convention (et il y en a toujours pas dans la nouvelle d'ailleurs).
Ca permettait d'avoir quand même une évolution de salaire, alors que maintenant tu rentres cadre F11, on te colle le minima hiérarchique et tu peux très bien ne jamais avoir la moindre augmentation.

[Quint`]

Citation :

Publié par aziraphale

@ Quint : dès que tu atteins 6 ans d'expérience tu n'es plus un débutant, heureusement. Et tu touches plein salaire.

C'est pas ce que dit le tableau : "6 ans d'expérience" est inclus dans les débutants (sinon ce serait "moins de 6 ans").
Mais bon, la question se joue pas sur ces détails, on chipote. Que ce soit 5 ans et 6 mois ou 6 ans et 1 jour, c'est du pareil au même : on considère une personne qui a une demi-décennie d'expérience comme un débutant.

[Lesterknob]

Alors que c'est au contraire le moment où tu devrais monter le plus en compétence et en salaire, proportionnellement au temps passé !

[Doudou Spuiii]

Question salaire en Suisse, 160k CHF ça correspondrait à quoi comparé à un salaire fr corrigé du coût de la vie ? 🤔
Et c'est plutôt quel genre de poste ?

[Kala]

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Question salaire en Suisse, 160k CHF ça correspondrait à quoi comparé à un salaire fr corrigé du coût de la vie ? 🤔
Et c'est plutôt quel genre de poste ?

C'est un salaire déjà très confortable. Y'a trop de postes qui pourraient prétendre à ce genre de salaire pour définir un "genre de poste" en particulier.

Ma rémunération se situe dans ces eaux là et ma femme bosse, et bien qu'on claque pas tout dans des grosses bagnoles et d'autres "signes extérieurs de richesse" on vit très bien.

[Max-x]

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Question salaire en Suisse, 160k CHF ça correspondrait à quoi comparé à un salaire fr corrigé du coût de la vie ? 🤔
Et c'est plutôt quel genre de poste ?

C'est un très gros salaire, même en Suisse, j'ai connu que une personne qui arrivait a ce niveau, t'es a plus du double du salaire moyen, avec ça tu vis a l'aise quasi n'importe quoi.

[Wheat Barrel]

Citation :

Publié par Max-x

C'est un très gros salaire, même en Suisse, j'ai connu que une personne qui arrivait a ce niveau, t'es a plus du double du salaire moyen, avec ça tu vis a l'aise quasi n'importe quoi.

Alors je suis pas d'accord. Je pense que ca correspondrait a 80/100k en France a poste identique. C'est un bon salaire mais pas un tres gros salaire. En tout cas je parle pour les metiers juridiques dans des grosses boites suisses.

[Finiarel]

Citation :

Publié par Wheat Barrel

Alors je suis pas d'accord. Je pense que ca correspondrait a 80/100k en France a poste identique. C'est un bon salaire mais pas un tres gros salaire. En tout cas je parle pour les metiers juridiques dans des grosses boites suisses.

80k brut en France tu es dans les 6% des salariés les mieux payés. C'est peut être pas un "très gros" salaire mais on est bien au dessus du simple bon salaire.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Max-x

C'est un très gros salaire, même en Suisse, j'ai connu que une personne qui arrivait a ce niveau, t'es a plus du double du salaire moyen, avec ça tu vis a l'aise quasi n'importe quoi.

On m'avait proposé un poste avec ce salaire sur Linkedin, sur le coup j'étais chokbar (de bz, mdr) mais au final, si je calcule, je dois pas non plus être loin du double du salaire moyen fr et j'ai pas mal d'avantages en nature via mon taff, ça vaudrait pas tant que ça le coup de bouger au final, une copine qui a taffé en Suisse m'a fait le même feedback, merci ça confirme.

[Diot]

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

On m'avait proposé un poste avec ce salaire sur Linkedin, sur le coup j'étais chokbar (de bz, mdr) mais au final, si je calcule, je dois pas non plus être loin du double du salaire moyen fr et j'ai pas mal d'avantages en nature via mon taff, ça vaudrait pas tant que ça le coup de bouger au final, une copine qui a taffé en Suisse m'a fait le même feedback, merci ça confirme.

Après, le gros avantage, c'est que la Suisse est un petit pays et tu pourras souvent te payer des trucs de luxe dans les pays frontaliers et avoir une vie normale en Suisse.

[Fudo]

MDR le mec imagine que Doudou va traverser une frontière pour dépenser ses tunes.

[Tonton Jack]

Si c'est pour se payer des "trucs" chelous de luxe, il va y réfléchir imo. Mais après il y a la prise de décision et le passage à l'acte, c'est vrai que ça paraît délicat mdr.

[Jet]

ça dépend aussi des cantons, il peut y avoir pas mal de disparités, à Genève tu n'auras pas le même salaire qu'à Fribourg à poste équivalent, le prix de l'immo varie aussi, et surtout l'imposition dont la majeure partie est cantonale, à Zoug par exemple tu paieras très peu d'impôts, alors qu'à Genève ou Lausanne tu vas raquer.

donc 160k chf ça ne veut pas dire grand-chose selon ton lieu de résidence, si c'est à Genève tu peux aussi choisir d'être frontalier. Pour Genève c'est déjà un très bon salaire, mais tu seras encore très loin de la villa avec piscine, alors que dans le canton de Neuchâtel ou Fribourg t'as moyen de te mettre bien.

après y'a encore tout un tas de paramètres à prendre en compte, l'assurance maladie, le second pilier, le temps de travail hebdomadaire, les trajets, l'âge de la retraite...

[-Interfector-]

Bonjour la taverne !

Question con, mais néanmoins importante quand on se la pose.
Lorsqu'on nous demande nos prétentions salariales, doit on repondre par un chiffre incluant les avantages sociaux ou pas ?
Si oui, sur quel base de jours je calcule le nombre de panier repas et les indemnités km ?
S'il y a des primes de prod qui sont sujettes a etre presentes ou non, j'en fais quoi ? Je calcule sans, et je les ajoute en bonus au cas ou elles ne soient pas obtenues?

Est ce que ce serait mal perçu si je faisais une proposition en precisant que c'est hors avantages sociaux, pour les laisser se demerder avec ca ?

Pour moi, si j'estime que je vaux tant, c'est pas pour qu'a la fin on me dise "ah oui, mais avec le 13eme mois, le repas, les km et les primes, au final on peut te payer au smic, au final t'as ce que tu as demandé lol dtc".
Pour moi tout ce qui est avantages, ca vient en sus, mais j'ai peur d'une douille, ou de commettre un impair dans ma formulation.

(ce qui n'empeche pas de tenir compte de ces avantages hein, mais pas forcement de les inclure, deja qu'on demande un brut annuel a un salarié qui touchera au final un net, ca m'insupporte...).

Merci !

[Metalovichinkov]

Ca dépend mais c'est à demander.

Au dernier changement de poste que j'ai fait, j'ai détaillé combien je gagnais et combien je voulais et du coup c'était vachement simple. Ne pas mentir et dire ce qu'on espère simplifie vachement les discussions (je passais d'un poste en 3x8 où mon net était supérieur au brut à un poste normal) et du coup on a parlé de tous les aspects de la rémunération : salaire, 13e mois, astreinte, etc... Et on a tranché sur les différents avantages, certains fixes et d'autres non.
Au final j'ai fait +40% sur mon brut (de 28k à 40k) en incluant le 13e mois mais sans compter les avantages variables (astreintes, intéressement, interventions, etc...)

[Jyharl]

Y a pas à mentir quand on te demande tes prétentions salariales. On te demande combien tu veux.

Et combien tu touche aujourd'hui ne regarde absolument pas le recruteur. En ce moment j'ai quelques interviews alors que je cherche pas, dont une qui me propose +30% par rapport à mon alaire aujourd'hui (et je suis déjà bien payé). Tu te doute bien que je vais pas lui dire que ça fait +30% lol.

Après pour la question initiale, je ne suppose que ça dépend du boulot en question. Perso j'ai pas l'habitude d'avoir des avantages en nature donc j'annonce le salaire que je veux, je précise que c'est en salaire de base et pour le reste j'attends leur offre.