[prootch]

Cyberattaques confirmées sur les réseaux bancaires iraniens ciblant les gardiens de la révolution.

Ca sent le gros carton US : le Nimitz rejoint le golfe + croiseur lance missile et sa flotte de destroyers/ravitailleurs et un sous marin nucléaire suit la flotte.

Confirmation de l'arrivée un peu partout sur les bases européennes US des stratotankers partis des états unis cette nuit.

[Aedean]

Au moins c’est clair que l’objectif principal n’est pas le nucléaire iranien, mais le régime lui-même.

Ce qui n’était pas avancé aussi clairement au départ.

Et comme je le disais hier, c’est quitte ou double. Si jamais le régime se maintient, il aura tout intérêt à poursuivre le nucléaire.

À contrario si le régime tombe, on ne sait pas ce qui en ressortira. L’Irak, l’Afghanistan ou la Lybie ont été des échecs.

Et surtout vu la tendance d’Extrême droite aux usa ou en Israël, le régime qui en sortirait ne serait pas nécessairement plus favorable aux iraniens.

Le tout sur fond de droit international qui n’existe plus, et la validation d’attaque préventive comme les Américains le défendent depuis des années.

[Spectre Olaf]

Citation :

Publié par Taovos

Comme la majorité du monde non ? Qui a vraiment prit des mesures ? Même le monde arabe ne fais rien, cela me fait rire cette propagande contre le monde occidental complice alors qu'on parle de géopolitique. On était aussi complice en Irak vu qu'on a prit aucune mesure ? On est complice pour le génocide que commet la Chine ? Bizarrement cela choque personne qu'on ne sanctionne pas les nombreux pays commetant des crimes de guerres ou contre leur population quand il s'agit pas d'Israël ou la Russie...

La grosse différence c'est que le Soudan, la Chine, la Syrie de Bachar, la Birmanie, etc ne sont pas des alliés de l'UE, de la France. Ces pays ne bénéficient pas d'une multitude accords culturels, scientifiques et commerciaux avantageux avec nous. Et si ces pays sont attaqués, la France ne vas pas venir les défendre. ^^

Quand Bush Junior a attaqué l'Irak avec comme prétexte d'y apporter la "démocratie", la France s'est levée pour dire que c'était une grosse connerie. L'Amérique nous a accusé de traîtrise, mais au moins la France n'aura pas participé au désastre et au cataclysme géopolitique qui a suivi.

Même si les pays sunnites ne sont pas mécontents de voir l'Iran affaibli, ils n'apprécient guère la manière dont cela est réalisé. Mais que peut faire le monde arabe devant la débauche de puissance accordée par les Etats Unis au régime israélien ?

Pour rappel, en 1951 l'Iran avait un Premier ministre démocratiquement élu, Mohammad Mossadegh. Celui-ci nationalise le pétrole iranien qui était jusque-là contrôlé par les Britanniques.
En réaction, en 1953, les États-Unis, avec la CIA et le MI6 britannique, organisent un coup d’État (opération Ajax) pour renverser Mossadegh.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Iran

Ainsi arrive au pouvoir le Shah Mohammad Reza Pahlavi qui instaure une dictature soutenue par l’Occident. Le dictateur réprime l’opposition grâce à sa police politique (la SAVAK)

Du coup, son régime devient très impopulaire, est perçu comme corrompu, oppressif et vassal des puissances étrangères. Les iraniens finissent par se révolter contre la dictature et l’ingérence étrangère.

Conséquence : en 1979, la révolution islamique renverse un Shah haï par sa population. L'Iran devient une République islamique théocratique. Celle-ci est profondément anti-américaine, on se demande bien pourquoi ? ^^

Le monde non-occidental ne supporte pas l'hypocrisie et le deux poids deux mesures permanent que déploît le monde occidental.

[prootch]

Citation :

Publié par Spectre Olaf

Même si les pays sunnites ne sont pas mécontents de voir l'Iran affaibli, ils n'apprécient guère la manière dont cela est réalisé. Mais que peut faire le monde arabe devant la débauche de puissance accordée par les Etats Unis au régime israélien ?

Ah bah voilà, donc le monde arabe "ne peut rien faire", mais l'UE serait complice. Deux poids deux mesures ?

Toutes les monarchies sunnites ont déjà pris parti : ils sont menacés par l'Iran qui se vantait encore récemment de contrôler 4 capitales au moyen orient.

On la lit bien la dissonance cognitive communautaire ; parce que des régimes musulmans opposés à une mollarchie nucléaire iranienne, c'est forcément la faute de l'occident, rien à voir avec l'opposition sunnite/chiite.

Une attitude pas très différente de l'opposition des monarchies au terrorisme djihadiste frériste qui les menace.

Rien à voir donc avec le fait de ne pas autoriser l'arme nucléaire à des cinglés terroristes téléguidés par un mollah djihadiste cacochyme.

Citation :

Le monde non-occidental ne supportent pas l'hypocrisie et le deux poids deux mesures permanent que déploît le monde occidental.

Ce foutage de gueule sur l'hypocrisie quand le silence des monarchies sunnites et de l'égypte démontre qu'ils ont choisit sciemment leur camp. Parlons en du deux poids deux mesures quand il s'agit d'une mollarchie terroriste qui a contribué à destabiliser la région et pratique la colonisation djihadiste armée (liban, syrie, yemen).

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aedean

Au moins c’est clair que l’objectif principal n’est pas le nucléaire iranien, mais le régime lui-même.

Ce qui n’était pas avancé aussi clairement au départ.

J'ai l'impression que ça n'était pas prévu par les américains non plus, mais maintenant, ils ne peuvent plus vraiment faire machine arrière, surtout qu'en plus, les attaques Israeliennes montrent que l'Iran est vulnérable et que c'est le moment où jamais pour eux de mettre fin au régime...

[prootch]

Trump est opportuniste, le coup du "les US n'ont pas participé à l'assaut" sur l'iran, quand leur ravitaillement en vol a alimenté les bombardiers israéliens... ce n'est pas crédible.

Les israéliens ont planifié le truc par étape, et maintenant que trump voit une victoire militaire potentielle, il sort du bois. Trump style.

[Neihaart]

https://www.reuters.com/world/middle...ys-2025-06-17/

Pendant ce temps, au pays merveilleux, Israël tire au char sur des civils qui veulent se nourrir. 51 morts.
Rassurez-vous, Israël enquête.

Citation :

Comme la majorité du monde non ? Qui a vraiment prit des mesures ? Même le monde arabe ne fais rien, cela me fait rire cette propagande contre le monde occidental complice alors qu'on parle de géopolitique. On était aussi complice en Irak vu qu'on a prit aucune mesure ? On est complice pour le génocide que commet la Chine ? Bizarrement cela choque personne qu'on ne sanctionne pas les nombreux pays commetant des crimes de guerres ou contre leur population quand il s'agit pas d'Israël ou la Russie...

Comme la majorité du monde oui, c'est marqué dans mon message mot pour mot. Rien à péter des réactions du monde arabe parce que, guess what, je fais parti du monde occidental. Que les autres fassent de la merde aussi lte fait une belle jambe. Accessoirement, c'est surtout le monde occidental qui a mis en place le droit international avec lequel il se torche allègrement.
L'Irak, la France a agit. Les Ouighours, pas de bol, j'ai déjà dis par le passé qu'on était complice aussi de ne rien faire, et qu'avec cette affaire justement on voit bien que le droit international, c'est surtout pratique pour péter la tronche des petites nations qu'on aime pas, et asseoir la domination du monde autour des 3-4 pôles de puissance.

[Jeliel]

Un talent certain pour tuer de l'innocent qui cacherait presque un talent inné pour le teasing.

L'ambassadeur israélien aux Etats-Unis prévient que des «surprises» arrivent dans la nuit de jeudi à vendredi

[prootch]

Trump a dit exactement la même chose cette nuit en décollant du G7.

[Poka]

Faut voir le bon côté des choses si Israël perd on fera comme d'hab on accueillera leurs migrants et on les mettra dans le 93, dans le même bloc HLM que les migrants palestiniens.

Mais bon comme Trump et Macron vont les sauver avec notre fric c'est fine, et surtout les prolos Français n'oubliez pas tout le monde doit faire des efforts.

[Borh]

[ ... ]

[prootch]

Citation :

Publié par Neihaart

Les Ouighours, pas de bol, j'ai déjà dis par le passé qu'on était complice aussi de ne rien faire, et qu'avec cette affaire justement on voit bien que le droit international, c'est surtout pratique pour péter la tronche des petites nations qu'on aime pas, et asseoir la domination du monde autour des 3-4 pôles de puissance.

Tu extrapoles à mort : la france n'a simplement plus les moyens de plier diplomatiquement la chine, ni le brésil avec les peuples amazoniens, ni même la rdc.

Le droit international est mis en cause par certains occidentaux (à commencer les US en mode impérialiste). Il est tout autant défendu comme principe post WWII par une majorité des pays occidentaux à l'ONU.

Quant aux méchants occidentaux pointés systématiquement par d'autres : la colonisation politico-religieuse iranienne du liban, du yemen, de la syrie pour en faire des houthis/outils terroristes, c'est du respect flagrant du droit intl.

Le jour où ce droit intl tomberait vraiment, on serait reparti pour la colonisation armée.

[gunchetifs]

[ ... ]

[Gland2ChêneMusqué]

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[Ron Jeu Vidéo]

Citation :

Publié par Aedean

Au moins c’est clair que l’objectif principal n’est pas le nucléaire iranien, mais le régime lui-même.

Ce qui n’était pas avancé aussi clairement au départ.

Cest l'occasion qui fait le larron.

Après le fauchage des israeliens, les USA peuvent peut être larguer les bombes qui iront chercher les installations sous terraines.

Je ne suis pas expert mais il me semble que l'armée israélienne n'en a pas les capacités seules.

[Spectre Olaf]

Citation :

Publié par prootch

On la lit bien la dissonance cognitive communautaire

Neihaart affirmait que la France n’a pris aucune mesure concernant le génocide de Gaza, à part dire "c'est pas très très gentil".

Taovos lui répondait « Qui a vraiment prit des mesures ? Même le monde arabe ne fais rien »

Je fais alors remarquer que le « monde arabe » ne possède pas la puissance lui permettant de s’opposer à Israël (militairement ou économiquement). J’ajoute que des pays comme l’Arabie Saoudite ou l’Egypte, ne proclament pas en étendard de leurs valeurs, le respect des droits de l’homme ou des lois internationales. L’Egypte a simplement refusé de participer à l’épuration ethnique en fermant sa frontière. Même si l’Arabie Saoudite meurt d’envie d’amplifier les relations commerciales, elle refuse de normaliser ses relations avec Israël avant la création d’un Etat palestinien.

De son coté, l’occident porte en étendard, le respect de la démocratie, des droits de l’homme et des lois internationale. Mais ce respect est à géométrie variable. Exemples : l’Iran 1953, le Guatemala 1954, le Congo 1961 et 1997, le Brésil 1964, le Chili 1973, Haïti 1991 et 2004, la Somalie 1994, l’Irak 2003, la Lybie 2011, l’Afghanistan 2001-2021, et bien d’autres encore... jusqu'à aboutir à l'effondrement final actuel. C’est cette hypocrisie qui est dénoncé.

La "dissonance cognitive" est à lire ailleurs.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Spectre Olaf

L’Egypte a simplement refusé de participer à l’épuration ethnique en fermant sa frontière.

Lol. Ils sont 100x plus responsables que la France de la situation à Gaza, vu qu'ils participent activement à transformer Gaza en prison par sa frontière Sud, et mettent tous les moyens en oeuvre pour que cette frontière soit imperméable. T'as quand même une vision intéressante des responsabilités des uns et des autres, comme si seul l'Occident avait la capacité d'avoir un agenda, et que tous les autres actueurs étaient des bots sans cerveau.

Citation :

Je fais alors remarquer que le « monde arabe » ne possède pas la puissance lui permettant de s’opposer à Israël (militairement ou économiquement).

Le monde arabe, c'est 43% des réserves de pétrole mondial. T'inquiète, ils sont puissants.

[Taovos]

Citation :

Publié par Spectre Olaf

La grosse différence c'est que le Soudan, la Chine, la Syrie de Bachar, la Birmanie, etc ne sont pas des alliés de l'UE, de la France. Ces pays ne bénéficient pas d'une multitude accords culturels, scientifiques et commerciaux avantageux avec nous. Et si ces pays sont attaqués, la France ne vas pas venir les défendre. ^^

Oui en effet, c'est donc pire pour nous si on doit s’opposer à plusieurs de nos alliés. C'est bien plus facile de s'en prendre à plus faible que nous et avec qui on partage peu de choses. Avec un allié on tente d'être plus diplomate, surtout quand il compte beaucoup pour nous. Donc notre position est plus compréhensible que tout ces pays détestant Israël mais restant inactif.

Citation :

Quand Bush Junior a attaqué l'Irak avec comme prétexte d'y apporter la "démocratie", la France s'est levée pour dire que c'était une grosse connerie. L'Amérique nous a accusé de traîtrise, mais au moins la France n'aura pas participé au désastre et au cataclysme géopolitique qui a suivi.

Même si les pays sunnites ne sont pas mécontents de voir l'Iran affaibli, ils n'apprécient guère la manière dont cela est réalisé. Mais que peut faire le monde arabe devant la débauche de puissance accordée par les Etats Unis au régime israélien ?

Le monde non-occidental ne supporte pas l'hypocrisie et le deux poids deux mesures permanent que déploît le monde occidental.

Oui on s'est contenté de ne pas les suivre dans l'attaque, on a jamais réalisé aucune sanctions et c'est même l'inverse qui s'est produit. Pourtant tout le monde a applaudit qu'on se contente de ne pas suivre les usa, mais en Israel on ne les suit pas dans l'attaque sur gaza et on les critique, donc on fait comme les usa avec l'Irak ou on maintient juste nos accords défensifs avec eux car ce serait bien pire pour tout le monde. Sachant que nous on compte peu, c'est surtout les usa qui ont de l'importance.

Je rappel aussi que même quand la morale et les accords vont dans le même sens, ces fameuses personnes qui critiquent notre position en Israël sont les premiers à nous critiquer quand on sanctionnait la Russie. ils n'ont aucune crédibilité dans le monde entier ces personnes qui critiquent, ils font comme Trump en l'ouvrant bien quand un acte est contraire à leur intérêt, le droit international, principes etc ne les a jamais plus intéressé que nos pays mais font comme si c'était le cas en parlant de notre hypocrisie

Citation :

Pour rappel, en 1951 l'Iran avait un Premier ministre démocratiquement élu, Mohammad Mossadegh. Celui-ci nationalise le pétrole iranien qui était jusque-là contrôlé par les Britanniques.
En réaction, en 1953, les États-Unis, avec la CIA et le MI6 britannique, organisent un coup d’État (opération Ajax) pour renverser Mossadegh.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Iran

Ainsi arrive au pouvoir le Shah Mohammad Reza Pahlavi qui instaure une dictature soutenue par l’Occident. Le dictateur réprime l’opposition grâce à sa police politique (la SAVAK)

Du coup, son régime devient très impopulaire, est perçu comme corrompu, oppressif et vassal des puissances étrangères. Les iraniens finissent par se révolter contre la dictature et l’ingérence étrangère.

Conséquence : en 1979, la révolution islamique renverse un Shah haï par sa population. L'Iran devient une République islamique théocratique. Celle-ci est profondément anti-américaine, on se demande bien pourquoi ? ^^

Oui l'impérialisme, rien de nouveau au soleil malheureusement. Ce n'est pas propre à l'occident contrairement à ce que tente de faire croire la propagande aujourd'hui. Dans la guerre froide l'URSS a fait ça aussi un tas de fois, la Russie continuant à le faire d'ailleurs... La Libye l'a fait sous Kadhafi qui finançait toute révolte anti-américaine ou occident, cela restait un pays ennemie avec un dictateur qui nous incitait nous français à attaquer la Suisse et se partager le pays avec les autres du coin... Personne n'a pleuré la mort de Kadhafi chez les occidentaux, après coup par contre vu les révélations on a bien critiqué les interventions maladroites, malhonnêtes etc des USA et la France sous Sarko vu qu'on s'est rendu compte que la rébellion restait minoritaire. En plus voila l'état de ce pays maintenant... Bon j'imagine que le monde arabe devait aussi ne pas trop aimer Kadhafi à l'époque qui se disait le roi des rois en Afrique et voulait dominer le continent, mais ses actes anti occidents ils devaient s'en foutre totalement. Donc leurs critiques sur l'hypocrisie occidentale ils peuvent se les garder, ils sont tout autant hypocrites, on ne les a pas attendu pour savoir que nos dirigeants étaient pas les gentils et se foutaient de la morale. En 1936 ils disaient déjà plutôt Hitler que le front populaire, ils ont montré sous l'occupation qu'ils le pensaient et aujourd'hui cela n'a pas tant changé comme on le voit avec la monté des extrêmes.

Je vois donc cette critique sur notre hypocrisie comme de la propagande ou au mieux un peu de bêtise de leur part. Les puissants sont fidèles à eux même quelque soit le pays, à l'international mais aussi en interne dans leur pays ou ils utilisent un tas de coups bas. Macron spécialiste du 49/3, qui est tout sauf le déroulement normal de la démocratie et depuis la dissolution aie aie aie.

[ ... ]

Citation :

Publié par Spectre Olaf

Neihaart affirmait que la France n’a pris aucune mesure concernant le génocide de Gaza, à part dire "c'est pas très très gentil".

Taovos lui répondait « Qui a vraiment prit des mesures ? Même le monde arabe ne fais rien »

Je fais alors remarquer que le « monde arabe » ne possède pas la puissance lui permettant de s’opposer à Israël (militairement ou économiquement).

Bah nous aussi on a pas la puissance pour s’opposer aux usa, donc on évite de trop les froisser avec la guerre en Ukraine et un gamin colérique à la tête ce pays. On a jamais eu autant besoin des usa. Le monde arabe va nous donner un coup de main en Ukraine si on sanctionne Israel ?

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Borh

Désolé pour la question un peu déconnectée de Gaza et de l'Iran mais je veux sonder un peu l'opinion agoraesque, à la fois des pros et des antis.
Est-ce que pour vous, prendre des cours de krav maga, ça sous entend qu'on est pro-israelien/sioniste ?
Dites vraiment ce que vous pensez sans troller svp.

Je ne vois pas vraiment le lien. A part peut être des fanatiques de tonton Beni, c'est pas par idéologies que les gens choisissent tel ou tel art martial.

[Jeliel]

[ ... ]

[prootch]

Citation :

Publié par Spectre Olaf

La "dissonance cognitive" est à lire ailleurs.

La france n'a pas pris "aucune mesure pour gaza", est un fake éhonté.


Pour le reste:

C'est vraiment symptomatique de ce discours politique : L'egypte ou l'AS n'affirmeraient pas de valeurs similaires donc ce ne serait pas un sujet ?

Avant de prétendre critiquer les valeurs occidentales il faudrait auparavant être en mesure d'en appliquer ne serait ce que le tiers pour protéger les populations de l'autoritarisme et du fanatisme dans ces pays. Que dire sinon, la majorité des démocraties occidentales au moins essaye.

La dissonance cognitive est précisément là.
En plus de "occident méchant/pays islamiques victimes".

L'Egypte a bouclé sa frontière parce qu'elle ne veut pas le débordement d'un "pb palestinien" sur sa frontière avec Israël. Pas plus que la Jordanie d'ailleurs, qui faut il le rappeler à viré le Septembre Noir palestinien de son territoire. Leurs accords avec les US sont factuels.

Ces remarques systématiques sur "l'occident" sont cousues de fil blanc:

Citer des exemples d'interventionnisme US pour nier la volonté d'une majorité de gouvernements de l'ONU, y compris occidentaux, de voir respecter le droit intl, c'est faire des US un prétexte simpliste pour incriminer tout l'occident post WWII et accessoirement dédouaner les régimes islamistes de leurs crimes (l'Iran au premier chef).

L'argument est un sophisme de plus: les US sont impérialistes, les US sont un pays occidental, donc tous les pays occidentaux sont impérialistes.

Et dans tous les cas, ça ne dédouane pas les fascismes/colonialismes religieux fanatiques et les théocraties islamistes meurtrières associées de leurs valeurs moyenageuses, ni de leurs crimes y compris à l'égard de leurs propres populations.

[Aedean]

Nous ne sommes ni egyptien, ni jordanien. Expliquer que d'autres ne font pas mieux, c'est juste du whataboutism.

En tant que citoyen de la France, c'est bien à nos dirigeants que nous devons demander des comptes et pas aux dirigeants egyptiens ou jordaniens.

Et force est de constater que Macron menace régulièrement Netanyahu de sanction, mais pour l'instant, on est très loin du compte. C'est purement factuel.

Pendant ce temps, seulement 50 camions d'aide humanitaire entrent par jour à Gaza (contre 600 à l'époque du cessez-le-feu). Pendant ce temps, Tsahal instrumentalise l'aide humanitaire en la contrôlant de bout en bout à l'aide d'une ONG américaine fantoche, ce qui a conduit à la mort de plusieurs centaines de personnes, tout en rendant les gens fous par la faim.

Citation :

La scène est filmée le 11 juin par un employé de l’entreprise et relayée sur X par Alon-Lee Green, codirecteur du groupe israélien arabo-juif Standing Together. Soudain, la foule se met en mouvement. Des milliers de personnes se ruent vers les cartons de nourriture. L’image d’une bousculade sauvage, désespérée. « Cette vidéo est tout simplement apocalyptique. Ce n’est pas un film catastrophe, c’est l’enfer que nous avons créé à Gaza. Voilà à quoi ressemblent des êtres humains affamés, qui risquent leur vie pour se nourrir. Voilà à quoi ressemble la déshumanisation de millions de personnes », commente le militant israélien Alon-Lee Green.

Citation :

Ceux qui parviennent à attraper un sac sont, pour la plupart, de jeunes hommes capables de marcher plusieurs kilomètres jusqu’aux centres, dont deux sont situés dans l’extrême sud du territoire, autour de la ville de Rafah, complètement rasée et transformée en zone militaire. Les quantités sont limitées. Une fois sur place, la foule est accueillie par des cris en anglais, et les cartons sont jetés à terre. « Moi aujourd’hui, j’ai pu prendre de l’aide, mais il y a des vieux qui bravent la mort et attendent des heures et quand leur tour arrive, il n’y a plus rien. Il y a également des personnes qui reviennent chaque jour et revendent les produits », témoigne Fayez Abou Ahmad, père de quatre enfants, joint par téléphone dans la bande de Gaza, dont Israël interdit l’accès aux journalistes étrangers depuis plus d’un an et demi.

Les gazaouis sont en train de crever de faims pendant que nos gouvernements regardent. Et si la France ne peut pas tout, elle doit prendre sa part. Il n'y a toujours eu aucune sanction des membres du gouvernement Netanyahu. On peut se gargariser de l'aide humanitaire qu'on apporte, mais vu que celle-ci est bloquée, ça ne sert à rien.

Citation :

Les quelques camions d’aide humanitaire qui parviennent à passer, malgré les restrictions israéliennes – journées entières de fouilles, diversions d’itinéraires ou opérations militaires rendant les routes impraticables – sont confrontés à une population affamée qui les intercepte pour se servir directement. Très peu de stocks atteignent les entrepôts des organisations, selon le Programme alimentaire mondial. « Je ne m’attends pas à ce qu’il se passe autre chose dans ce genre de situation. Lorsque votre famille est affamée et que vous voyez une opportunité, vous la saisissez ! », estime Olga Cherevko, porte-parole à Gaza de l’OCHA, l’agence onusienne pour la réponse humanitaire. Selon M^me Cherevko, la situation est facilement réversible si le blocus est levé durablement et les organisations humanitaires traditionnelles autorisées à travailler.

Que les Egyptiens fassent de la merde ne nous exonèrent de constater que Macron et Bayrou font aussi de la merde. Et vu qu'on est citoyen français, c'est plus vers eux que nous devons nous tourner que Al-Sissi.

[Lugi Sakabu]

Citation :

Publié par Borh

Désolé pour la question un peu déconnectée de Gaza et de l'Iran mais je veux sonder un peu l'opinion agoraesque, à la fois des pros et des antis.
Est-ce que pour vous, prendre des cours de krav maga, ça sous entend qu'on est pro-israelien/sioniste ?
Dites vraiment ce que vous pensez sans troller svp.

C'est un art martial populaire auprès des authoritaristes et des supports d'Israël ( sachant qu'il y a déjà pas mal de recouvrement entre les deux catégories ). Mas, pour reprendre un vieux dicton : Dans le sud ouest, il n'y a pas que des cons qui font du rugby. Mais tous les cons font du rugby.

Donc non. Ca prouve rien.

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Tzioup

Lol. Ils sont 100x plus responsables que la France de la situation à Gaza, vu qu'ils participent activement à transformer Gaza en prison par sa frontière Sud, et mettent tous les moyens en oeuvre pour que cette frontière soit imperméable. T'as quand même une vision intéressante des responsabilités des uns et des autres, comme si seul l'Occident avait la capacité d'avoir un agenda, et que tous les autres actueurs étaient des bots sans cerveau.

Ce que tu ne précise pas c'est que si l'Égypte laisse les Gazaouis rentrée en masse en Egypte Gaza sera libre d'être annexer par Israël.

[Hellraise]

[ ... ]