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[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial
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[Modéré par Episkey :]
Dernière modification par Episkey ; 27/07/2021 à 11h11. |
23/07/2021, 11h17 |
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Scrooge McDuck |
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Caniveau Royal |
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Alpha & Oméga
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Citation :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/...b0d1bafbfc7f72 |
23/07/2021, 11h44 |
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Capitaine Courage |
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Nécessité fait loi
Bigard met un premier genou à terre, Faut bien vivre Cela peut paraitre anecdotique mais c'est peut être le début d'un reflux des agités du bocal |
23/07/2021, 12h29 |
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#258144
Invité
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En même temps je sais pas ce qu'il espérait. C'était sur qu'il allait devoir s'y soumettre pour ses spectacle. A moins de les faire chez lui...
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23/07/2021, 12h32 |
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#258144 |
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Citation :
L'espacement idéal médical, ça ne veut rien dire si tu ne précises pas idéal pour quoi. Et un article du Guardian sans lien vers les études en question, c'est pauvre comme source. Là, il semble que ce soit idéal pour une meilleure efficacité après la seconde injection. Sans les donnés réelles, c'est difficile d'argumenter mais vu que l'efficacité avec un intervalle à 21 jours est de 95%, ça fait une amélioration potentielle maximale assez faible, pour un risque concernant la pression sélective multipliée par plus de deux vu que l'efficacité entre les deux premières doses décroît exponentiellement d'après les résultats de pivots de soumission. Si j'en crois cet article qui semble parler de la même étude sans pour autant la lier non plus, il apparaît que c'est une étude non encore revue, donc un preprint, sur un échantillon de 503 individus dont 75% de femmes, donc un petit échantillon pas particulièrement représentatif de la population. Et comme je le disais, le problème auquel on fait face, ce n'est pas une trop faible immunité après la seconde injection, c'est une trop faible immunité pendant trop longtemps entre les injections. Citation :
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23/07/2021, 12h41 |
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Citation :
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23/07/2021, 13h13 |
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23/07/2021, 13h26 |
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Citation :
Et sans vouloir te décourager, ça n'a même pas fait réfléchir un seul instant les antivax. Pas plus que le tweet de Raoult encourageant la vaccination d'ailleurs. Au contraire, les réactions que je vois oscillent entre la sentiment de trahison et les théories du complot en tous genres (il a été menacé, le message est un faux, etc). Vu qu'il est incapable de la boucler plus de 5mn, je suis impatient de voir à quelles contorsions rhétoriques il va se livrer pour justifier tout ça, ça risque d'être assez savoureux. |
23/07/2021, 13h57 |
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Echtelion Maelin |
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23/07/2021, 14h02 |
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Il ne me semble pas l'avoir vu ici : l'Italie s'inspire du modèle français concernant le pass sanitaire.
Citation :
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23/07/2021, 14h06 |
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Citation :
https://twitter.com/JM_Bigard/status...858500624?s=09 |
23/07/2021, 14h07 |
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Citation :
Ces gens-là jouent des rôles. |
23/07/2021, 14h49 |
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Scrooge McDuck |
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Citation :
En sachant toutefois que la plupart des articles comportent ce genre de truc : "Mis à jour le 22/07/2021 à 14h29". Donc il se peut que les chiffres aient été modifié depuis que je les ai lu/vu car les études se faisant plus nombreuses et précises, permettant d'affiner les résultats. Quant à la phrase que vous aimez discuter, c'est vous qui interprétez mal en fait... Une négation n'a pas toujours pour signification l'absence. Et inversement. Quelqu'un qui dit "le vaccin protège contre les virus", oui, mais pas à 100%. Si je dis le "vaccin ne protège pas d'une contamination", c'est aussi tout à fait vrai, la preuve avec le nb de cas de personnes vaccinées ! Il protège beaucoup, mais pas totalement, et donc on peut se faire contaminer. C'est juste ça qu'il faut comprendre... Je crois juste que vous cherchez à tout prix à dénigrer la personne. Alors perso, je la connais pas, je m'en fous, mais faut rester quand même dans la langue française. Si un jour quelqu'un te donne un gilet par balle et te dis "tiens, ça va te protéger des balles", tu es assez grand pour comprendre que ça ne te protégera pas à 100 % ? Du coup, s'il te dit aussi "le kevlar te protège pas de la mort", vous allez pas le contredire ? Bah là, c'est pareil... Bon, à la limite il aurait dû utiliser un autre verbe, genre "n'empêche pas la contamination", vous auriez rien pu redire. Pi faut pas oublier que c'est Twitter, le média de merde où on est limité en nombre de caractères par post. Si tu dois préciser et détailler ce que tu penses à chaque fois pour que les gens se gourent pas dans l’interprétation, pourtant basique, de tes propos, t'es parti pour faire 5 tweet à chaque fois que tu veux t'exprimer... ---------- Pour le pass sanitaire, j'ai encore suivi les "débats" (sic, c'était juste des monologues avant un "avis défavorable, vote pour, vote contre (sans même regarder l'assemblée et donc les mains levées ou non lol), rejeté" x 800. D'ailleurs à noter que sur le dernier amendement, celui remis par le gouvernement pour remplacer un des rares amendements qui avait été adoptés... histoire de revenir à la base du texte, donc en fait, bah même quand tu galères de ouf à réussir à faire adopter un amendement, derrière le gouvernement peut te le re-dégager, c'est tellement stupide qu'il vaut mieux en rire), le président était tellement habitué à tout rejeter sans réfléchir que leur propre amendement il a failli le rejeter ! Il a clairement dit "rejeté" et il allait enchaîner ! MDR.) C'était sur le fait d'autoriser les gens à aller à l'hopital sans pass, au moins pour certaines personnes (visite "d'urgence" (si personne proche de décédée) ou rdv prévu afin de continuer à être soigné même si on est pas vacciné). On avait notamment Mme Fiat, infirmière, qui précisait qu'ils savaient largement s'occuper des personnes arrivant à l'hopital pour protéger les autres (prise de température, surblouse, masque neuf, etc). Et que si pass, une partie de la population risquait de ne plus venir à l'hopital et donc ça allait possiblement engendrer des dégâts collatéraux avec des maladies non détectées plus ou moins graves qui pouvaient se déclarer ou se relancer, des traitements non respectés etc... pour ces gens. Mais donc bah c'est pas passé, donc pass même pour aller à l'hopital. Faut bien protéger les gens du covid, mais soigner et protéger les gens des autres maladies, ça le gouvernement s'en fout. Tu peux toujours crever d'un cancer ou autre si t'es pas vacciné sale ingrat ! ----------- Bref, comme vous dites, maintenant qu'on sait que les vérifications d'identité ne pourront pas être faites, le risque de fraude "facile" va monter en flèche ! A la limite, quand fallait un vrai pass à son nom et tout, je pense que les fraudes auraient été marginales. Mais là, ça va y aller je pense... Comme un de des joliens du dessus disait, un voisin ou un cousin qui a un QRCode valide, même sexe même âge à peu près et c'est bon. Le gros soucis que ça va engendrer, c'est de possibles cluster dans des endroits censés être "safe" un minimum ! Et vu que ce bip de gouvernement n'a pas voulu revenir sur cette histoire de masque obligatoire même dans les lieux à pass, vous imaginez si x personnes fraudes et vont dans des lieux demandant le pass et peuvent retirer le masque ? Les personnes vaccinées, en soi, ne risquent pas grand chose. Elles sont un minimum protégées et ont 12 fois moins de risques de contaminer les autres même si elles sont porteurs du virus de façon asymptomatiques. Mais les personnes non vaccinées entre elles ? Et même, si c'est le Delta avec comme on a vu un AstraZeneca qui protège "que" à 67 %. Ce qui est déjà pas mal en vrai, mais ça fait quand même 1 chance sur 3 de l'attraper alors que si tout le monde était vraiment vacciné le risque serait bien moins grand ! (car présence et dangerosité du virus sur une personne vaccinée contaminée nettement plus faible que sur une personne non vaccinée) Mais ça aussi, les députés avaient beau le mettre en avant, le gouvernement en avait strictement rien à foutre. (je pense qu'un côté c'est pour pousser les gens à se vacciner avec une carotte genre "si vous êtes vacciné, pu de masque pour vous", en pensant que les français ne supportent pas le masque, alors qu'en vrai c'est devenu très rare, même si certains en ont marre surtout quand il fait chaud, j'ai la sensation qu'il a plutôt été bien toléré et respecté jusque là, donc ça aurait pu continuer) En vrai, ils sont incapables d'imaginer des choses j'ai l'impression. Ils ont l'esprit complètement étriqué et fermé, au point où ça fait peur ! Dès qu'il y avait un truc qui parlait de futur possible, d’événements à venir si on fait ça ou ne fait pas ci, de comparaison avec ce que les autres pays ont pu faire ou ne pas faire, ce qui a marché ou non et sur quoi il faudrait prendre exemple ou au contraire éviter, pouf, tu les perdais complètement ! Rien que le fait de dire que la 4e vague est inévitable, que l'idée du pass, même si intéressante et pertinente (donc des fois des députés qui sont pour), bah c'est bien trop tard, vu l'évolution des chiffres, on va la subir, et donc derrière des questions sur "qu'y a-t-il de prévu quand la vague sera à son sommet, les hôpitaux pleins, pour la rentrée, un nouveau confinement ?, un couvre feu, autre chose ?" Bah ça bégayait ! C'est ouf putain... Ils sont sensés mettre au point des actions pour nous PROTÉGER ! Mais ils sont incapables de voir à plus de 1 mois ce qui peut arriver ! Les seuls réponses c'était toujours "il faut mettre en place ce pass, vite vite vite, pour enrayer la montée des chiffre !" en mode "regardez, le Titanic est cassé en 2 est déjà en train de couler, mais ne vous en faites pas, on peut encore le réparer et s'en sortir !". C'est à un niveau incroyable. On croirait une parodie le machin. Même Mozinor n'aurait pas trouver des répliques plus comiques que ce que pouvait sortir Olivier Véran. Alors, ça serait pour un truc pas très important, ça pourrait "passer", on pourrait se dire que c'est quand même navrant, mais ce n'est pas trop grave. Sauf que... c'est pour le pays entier et les millions de français là ce qui se décide/s'est décidé. (oui car le texte a été adopté par l'AN à 117 voix contre 86 à 6h30 du mat) |
23/07/2021, 16h34 |
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