[Bjorn]

Citation :

Publié par Borh

Ah bon ? Qui va ajouter la photo ? La personne vaccinée ? Qu'est-ce qui l'empêche d'uploader une photo bidon ?
Qui vérifie que la personne prise sur la photo est la même que la personne vaccinée ?

C'est pas vraiment le seul problème.
Toutes les infos sur la personne vaccinée sont embarquée dans le qrcode. C'est en local sur le qrcode conservé par l'intéresse. La seule chose qui se fait au niveau du serveur c'est la validité du qrcode avec une clef.
La photo ne peut pas être embarquée dans le qr. Donc il faudrait la récupérer sur un serveur à chaque appel, ce qui permettrait de tracer ou / quand une personne a présenté son pass vaccinal. Ca pose clairement soucis niveau donnés perso.

[znog]

Citation :

Publié par ShlacK

Le vaccin contre la grippe existe en version intranasale.

Autre argument pour l'intranasal c'est de maximiser les anticorps sur le site d'entrée du virus.

Citation :

Publié par Elric

Ma carte vitale (de 2005) ne comporte pas de photo. Il semblerait qu'elles n'aient pas de durée de validité, ça doit donc concerner une part importante de la population.

Cela fait un bout de temps qu'ils étaient sensés actualiser les cartes de tout le monde.

Mais il doit y avoir un problème technique aussi : la quantité de données à faire transiter, ou à mettre dans un QR code

Citation :

Publié par Tchrek

Comme on l'a vu avec les autres vagues, la vague est partie des plus jeunes et commence tranquillement à se répandre dans les catégories plus âgées. Ce département risque d'être un bon test de comment ça va se passer dans le reste de la France, même si on peut espérer un léger ralentissement de la propagation de l'épidémie avec le pass sanitaire. Pour l'instant le nombre de personnes à l'hôpital continue d'y baisser, reste à voir pour combien de temps.

Et surtout jusqu'où

Pour l'instant avec 10-15% de vaccinés en plus que nous, les décès montent à fond en GB, et surtout aucune raison que cela s'arrête


(échelle log)



// edit
Notre R est méchant

[Elric]

Citation :

Publié par Alandring

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi il ne serait pas possible d'exiger la carte d'identité des personnes présentant leur pass sanitaire ? C'est ce que nous faisons en Suisse...

Parce que les contrôles d'identité sont strictement encadrés en France.
Le gouvernement tente déjà deux passages en force :
- Le conseil constitutionnel a validé le principe du passe sanitaire en s'appuyant sur le fait qu'il ne s'appliquait qu'aux activités de loisirs.
- Le conseil d'Etat avait censuré une disposition concernant l'accès aux centres commerciaux que le gouvernement a choisi de rétablir.

Le conseil constitutionnel ne doit pas être ravi d'avoir à se dédire ou à retoquer une loi de lutte contre la pandémie dans la période actuelle. J'aimerais croire que même les tanches qui nous gouvernent ont du réaliser qu'il ne fallait pas pousser le bouchon trop loin mais le second passage en force me fait douter.

[Aloïsius]

Les arrestations de faussaires et de fraudeurs se multiplient.
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/a...drome-20210723
Souhaitons que la justice soit efficace.

[Alandring]

Citation :

Publié par znog

Pour l'instant avec 10-15% de vaccinés en plus que nous, les décès montent à fond en GB, et surtout aucune raison que cela s'arrête

Un peu de contexte :

Citation :

Publié par Elric

Parce que les contrôles d'identité sont strictement encadrés en France.

Mais du coup, vous faites comment pour la vente d'alcool, de jeux vidéo ou l'entrée dans des boîtes de nuit ? Si la législation prévoit ces situations, n'aurait-elle pas pu aussi s'occuper de cela ?

[TabouJr]

Citation :

Publié par Alandring

Mais du coup, vous faites comment pour la vente d'alcool, de jeux vidéo ou l'entrée dans des boîtes de nuit ? Si la législation prévoit ces situations, n'aurait-elle pas pu aussi s'occuper de cela ?

Dans ces cas-là, tu ne peux pas contraindre quelqu'un à se soumettre à un contrôle d'identité. Par contre, tu es libre de lui refuser le service que tu fournis si il refuse de s'y soumettre.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par Alandring

Mais du coup, vous faites comment pour la vente d'alcool, de jeux vidéo ou l'entrée dans des boîtes de nuit ? Si la législation prévoit ces situations, n'aurait-elle pas pu aussi s'occuper de cela ?

C'est une prérogative réservée au policier (police administrative ou judiciaire) et au juge.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Contr%...3%A9_en_France

https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1036

C'est aussi ça qui bloquait avec le contrôle par les restaurateurs pour assurer que le pass présenté correspond bien à la personne qui le présente et la raison pour laquelle il était quasi-sûr que ça n'allait pas passer : légalement ils ne sont pas habilités à le faire.

Quant aux exemple que tu cites, pour les jeux vidéo c'est une recommandation pour le consommateur mais techniquement pas une interdiction, l'alcool franchement si tu as pas une tête de bambin ça passe, j'avoue ne jamais avoir vu quelconque contrôle même si c'est effectivement interdit de vendre aux mineurs (et la loi est récente), et pour les boîtes de nuit, comment dire .... Il peuvent te refouler pour plein de raisons dans la mesure où ce sont des établissement privés, mais j'ai jamais vu une jolie fille de 16 ans se faire refuser une entrée pour cette raison, et techniquement de toute façon, tu peux justement légalement entrer dès 16 ans si tu es accompagné d'un majeur.

Edit : et oui comme le dit Tabou, il ne peuvent pas contraindre au contrôle.

Par ailleurs, ces dispositions se fondent sur la protection des mineurs, qui sont des sujets de droits particuliers et pas seulement durant une épidémie, du fait justement de leur minorité.
Dans le cadre du pass sanitaire, si la vaccination n'est techniquement pas rendue obligatoire par la loi, on est sur un autre sujet.
Par ailleurs le restaurateur n'a tout simplement pas de pouvoir pour constater une infraction (ici produire / présenter un faux ou commettre une usurpation d'identité)

[Soviet Suprem]

Citation :

Publié par Alandring

Mais du coup, vous faites comment pour la vente d'alcool, de jeux vidéo ou l'entrée dans des boîtes de nuit ? Si la législation prévoit ces situations, n'aurait-elle pas pu aussi s'occuper de cela ?

On n'aurait pu trouver meilleurs exemples si l'on voulait supposer de la vacuité du Pass Sanitaire dans la pratique. Autant pour la vente d'alcool il faut bien présenter une pièce d'identité (tout du moins dans les supermarchés de taille moyenne et de grande taille), autant pour le reste, dès que tu dépasses 15 ans/16 ans, la pratique s'intéresse peu à la législation la plupart du temps.

[Soroia]

Citation :

Publié par Soviet Suprem

On n'aurait pu trouver meilleurs exemples si l'on voulait supposer de la vacuité du Pass Sanitaire dans la pratique. Autant pour la vente d'alcool il faut bien présenter une pièce d'identité (tout du moins dans les supermarchés de taille moyenne et de grande taille), autant pour le reste, dès que tu dépasses 15 ans/16 ans, la pratique s'intéresse peu à la législation la plupart du temps.

En France, que ce soit au franprix du coin ou au Carrefour, jamais je n'ai eu à présenter une quelconque carte d'identité pour l'achat d'alcool et de tabac. Et pourtant, qu'est ce que j'en ai acheté pour mes parents quand fallait faire des petites courses alors que j'était bien mineur.

La seule fois où j'ai eu à faire ça, c'est en Nouvelle Zelande où ils ont une politique zero addiction très dure.

Les contrôles en France, c'est une blague réellement.

[Ourukai]

Faut remettre en contexte avec l'époque... Quand j'étais gamin, ça m'arrivait d'acheter des clopes pour mes parents (je devais avoir une dizaine d'années) alors qu'on ne vendrait jamais un paquet à un gosse, de nos jours.

[Elric]

Citation :

Publié par Alandring

Mais du coup, vous faites comment pour la vente d'alcool, de jeux vidéo ou l'entrée dans des boîtes de nuit ? Si la législation prévoit ces situations, n'aurait-elle pas pu aussi s'occuper de cela ?

Je suis comme les autres : je réalise avec le recul qu'à l'époque où j'étais mineur (voir jeune majeur et où un commerçant pouvait avoir un doute) je n'ai jamais eu à justifier de mon âge en présentant une pièce d'identité.
La seule fois où j'ai été confronté au problème (alors que j'achetais des clopes à 16 ans) j'avais plus de dix huit ans et c'était pour un travail dans un casino. Le patron a trouvé que physiquement je faisais trop jeune et je n'ai pas eu le poste.

Je ne réussis pas non plus à trouver un texte de loi clair : l'interdiction de la vente d'alcool aux mineurs est clairement stipulé dans l'article L3342-1 du code de la santé publique mais il n'est pas fait mention des moyens à disposition du commerçant pour s'assurer qu'il vend à un majeur.

[LongTimeLurker]

Pour citer le vendeur de la dernière boutique de jeux vidéos où j'allais : "j'ai refusé une vente à un mineur une seule fois. Il a traversé la rue, et est ressorti de la concurrence une boite du jeu à la main. Depuis je ne fais plus de contrôles"

Mais c'était il y a très longtemps, si ça se trouve maintenant c'est devenu super carré, avec des policiers qui font des rondes régulières dans chaque magasin pour vérifier que les règles sont bien respectées, comme ça sera assurément le cas avec le pass sanitaire

[BelXander]

Un mineur qui veut acheter un jeu de nos jours, même si interdit au - de 18 (hein GTA) il le fait en dématérialisé sur Steam ou autres plateforme, et donc le contrôle de l'âge, c'est du pipi de chat.

[Eden Paradise]

[Modéré par Episkey :]

Citation :

Publié par Aloïsius

Les arguments d'autorité n'ont de valeur que lorsque...

Ce n'est pas un argument d'autorité, c'est un argument de non présomption d'incompétence.

Ensuite, ce mucchielli a énoncé une opinion.
S'il avait énoncé une autre opinion politique sur un sujet moins polémique, avec l'étiquette cnrs, tu aurais quand même demandé son licenciement ?
Pour pouvoir s'exprimer il faut forcément cacher son employeur ?
Mauvaise nouvelle, je crois qu'on connait ton employeur

Citation :

Publié par Dizdedair

Alors :

- Je ne suis favorable à aucune dictature, là aussi ya que toi (et une certaine tranche de la population) qui voit de la dictature dans ce qu'il se passe... Je te conseille fortement d'aller revoir la définition de ce mot, et surtout de voir comment une dictature est appliquée, et quelles sont les restrictions et contrôles mise en place dans les rares pays ou elle a encore lieu. Ce que l'ont vit c'est une restriction de ce certaines "libertés", et je dirais plutôt de manière de vivre, afin de juguler une pandémie mondiale... Le reste n'est que fabulation. Et si je me trompe, apporte moi les preuves que nous sommes bien dans une dictature ou sur le point de l'être.

- Les Français, ni aucune autre personne adulte vivant su cette planète n'est un enfant, sauf qu'ici on ne parle pas "d'enfants" au niveau de l'âge mais bien du comportement. Comme je te l'ai déjà expliqué, on a des droits mais également des devoirs. A partir du moment ou certains (toujours les mêmes) ne respectent pas ce deal, et en plus mettent en danger la santé/vie des autres par leur comportement, et ce malgré plusieurs "rappels" il ne reste plus beaucoup d'autre solution que les "punitions" et un contrôle plus dur pour essayer de faire respecter "les devoirs", qu'une grosse majorité de la population respecte, fort heureusement.

Je ne dis pas que nous sommes en dictature.
Je dis que les propos de certains laissent entendre qu'ils souhaiteraient une dictature éclairée.
Quels propos ? Par exemple ton deuxième paragraphe.

Tu écris tout cela sur un ton qui a l'air de te donner absolument raison alors que tu émets des opinions subjectives en utilisant des mots sujets à interprétation également.

La mise en danger de la vie d'autrui, c'est absurde par exemple. Avec un taux d'incidence de 100/100000 soit 1/1000, une personne d'un âge donnant lieu à 1% de chance de décéder, une interaction sans masque ni mesures barrière entre 2 personnes fait courir un risque à chaque intervenant d'une chance sur 100 000.

Il ne faut pas non plus perdre le sens de la mesure.

Il ne s'agit pas de santé individuelle, il s'agit de santé publique. Qui dit santé publique dit politique publique, qui dit politique dit démocratie.
Encore une fois, Macron n'a pas été élu sur un programme de contrôle des épidémies, donc j'estime qu'il n'a aucune légitimité particulière pour ne pas recueillir de manière formelle l'avis des citoyens sur sa politique sanitaire.

Citation :

Publié par Patlotch

Juste sur ce point, tant il est parfaitement inepte et tout simplement idiot.

1) Les pays pauvres n'ont pour l'heure pratiquement aucune vaccination de masse. Ils sont donc bien plus que nous soumis aux aléas des variants qui ne manqueront pas d'arriver. Et si, pour le moment, le SARS-CoV-2 ne semble pas muter très vite, il est tout à fait probable que de nouveaux variants plus sévères que le variant Delta surgissent. Ce qui se portera justement en priorité sur les pays pauvres et non-vaccinés. (Jean-François Delfraissy - Président du Conseil scientifique). Outre cela, doit-on te rappeler que selon pas mal de sources (dont Delfraissy), les cas et décès réels en Inde sont fortement supposés supérieurs aux données officielles d'un facteur 5 à 10 ?

2) Le Covid sera présent chez nous (en Europe pays riches) jusqu'en 2023 à minima, toujours selon l'analyse du même Président du Conseil scientifique. Ce ne seront donc pas des "simili" rappels d'ici "plusieurs" vagues qui seront nécessaires, mais des rappels réguliers, possiblement pour chaque nouveau variant.

Bref, tu racontes n'importe quoi sous couvert d'analyses tordues et parfaitement débiles.

Inutile de me répondre, tu passes dans ma liste d'ignorés. Mais j'ai la même conclusion que @Quint' , tu mérites un ban de ce fil par tes propos nauséabonds, stériles et infondés.

C'est surtout que tu n'as rien compris à mes propos et as un point de vue très différent sur les choses, ce qui t'amène à avoir une interprétation différente des mots.

1 : je suis bien au courant que l'inde a sous estimé d'un facteur 5 à 10 sa mortalité. J'ai fait mes calculs avec un facteur 10, ce qui donne 0.33% de la population, et je maintiens mon appréciation subjective selon laquelle "0.33% ce n'est pas si catastrophique".
Si 0.33% c'est catastrophique, tu employerais quel mot pour un virus à 3% ? Apocalyptique ? Et 10% alors, quel mot plus fort trouverais-tu ?
Une fois la totalité de la population contaminée une première fois, les vagues suivantes devraient diminuer d'ampleur, en nombre de morts bien sûr. Vous pouvez quoter et on reviendra dans un ou deux ans regarder le résultat. Et ce malgré l'apparition de variants.

Que tu sois triste que les pays pauvres soient à la merci du virus et de ses variants futurs ne m'empêche pas d'effectuer cette conjecture.
Nous sommes sortis de toutes les pandémies précédentes sans vaccin, les pays pauvres pourront le refaire. Et les statistiques de mortalité du covid dans un pays pauvre et jeune ne sont clairement pas catastrophiques. J'aurais aimé (ou plutôt, pas aimé) voir les statistiques de mortalité de la grippe espagnole sur une population aussi vieille que 100 ans plus tard en France...


2. Je ne parlais pas de rappels de vaccins mais de simili rappels, c'est donc un euphémisme pour parler d'une contamination naturelle.

[Modéré par Episkey :]

[Borh]

Citation :

Publié par Elric

Je ne réussis pas non plus à trouver un texte de loi clair : l'interdiction de la vente d'alcool aux mineurs est clairement stipulé dans l'article L3342-1 du code de la santé publique mais il n'est pas fait mention des moyens à disposition du commerçant pour s'assurer qu'il vend à un majeur.

Pourtant, les contrôles d'identité sont bien prévus et le débit de boisson doit même l'afficher

Alcool : les vendeurs devront contrôler l'âge des jeunes (pourquoidocteur.fr)






Je pense que les débits de boisson appliquent peu la loi car ça leur ferait perdre des clients, et vu qu'il y a pas de contrôles, ils auraient tout à perdre.
Par contre, c'est déjà arrivé qu'on vérifie l'âge de ma fille par une pièce d'identité pour prouver qu'elle avait bien le droit à des billets tarifs réduits ou gratuits.

Citation :

Publié par Capitaine Courage

Euh, j'ai cru comprendre l'exact inverse en vérité, que c'était au contraire un virus qui interrogeait beaucoup les scientifiques justement pour sa capacité apparemment extraordinaire à muter, dont on trouverait peu d'exemples dans la nature même chez les autres corona, ce qui fait que certains se poseraient toujours la question de l'accident de laboratoire plutôt que le pangolin ou la chauve-souris.

Liste de variants, en même pas 2 ans

Source

https://www.santepubliquefrance.fr/d...-du-sars-cov-2

Variants préoccupants (VOC)	Variants à suivre (VOI)	Variants en cours d'évaluation (VUM)
20I (V1, B.1.1.7, Alpha) 37% des séquences (Flash #13)	21D (B.1.525, Eta) Non détecté lors de Flash #13	21F (B.1.526, Iota) Aucun cas détecté depuis mai 2020
20H (V2, B.1.351/ B.1.351.2/B.1.351.3, Beta) 2,8% des séquences (Flash #13)	21B (B.1.617.1, Kappa) Cas sporadiques	20A (B.1.214.2) Non détecté lors de Flash #13
20J (V3, P.1/P.1.1/P.1.2, Gamma) 2,4% des séquences (Flash #13)	20B (B.1.1.318) 0,2% des séquences (Flash #13)	20A (B.1.619) Non détecté lors de Flash #13
20I/484K (B.1.1.7 + E484K) 0,9% des séquences	20D (C.36.3) 0,2% des séquences (Flash #13)	20A (B.1.620) 0,2% des séquences (Flash #13)
21A (B.1.617.2/AY.1/AY.2, Delta) 55,5% des séquences (Flash #13)	20I/484Q (B.1.1.7 + E484Q) 0,2% des séquences (Flash #13)	21C (B.1.427 / B.1.429, Epsilon) Aucun cas détecté depuis mai 2021
	21G (C.37, Lambda) 0,2% des séquences (Flash #13)	20B (P.2, Zeta) Aucun cas détecté depuis avril 2021
		21H (B.1.621) Cas sporadiques
		20I/452R (B.1.1.7 + L452R) Cas sporadiques

Il semblerait d'ailleurs que le Gamma (anciennement le "brésilien") refait parler de lui, mais en Russie.

https://www.reuters.com/article/sant...-idFRKBN2ES14J

Le SARS-Cov 2 garde un taux de mutations relativement bas pour un virus à ARN, de l'ordre de 1 par million nucléotides et par réplication alors que c'est 1 pour 100 000 pour le virus de la grippe. Ca n'a jamais été remis en cause.
Ce qui a surpris, c'est plutôt son taux de reproduction et l'incapacité des pays à limiter les transmissions.

Quand un agent infectieux se réplique en quantité gigantesque partout dans le monde, même avec un taux de mutation relativement bas, ça finit par faire beaucoup de mutations en nombre absolu. Ce qui cause tous ces variants, c'est cette volonté d'apprendre à vivre avec le virus. Si tous les pays du monde avaient adopté une stratégie 0 covid comme en Chine, en Corée ou à Taiwan, il y aurait pas eu tous ces variants.
Le variant alpha a quand même mis du temps à apparaitre, environ 1 an. Mais il a démultiplié le taux de reproduction du virus, donc favorisé l'apparition des nouveaux variants.
Moins on en fera pour limiter les transmissions, et plus on aura de nouveaux variants à rythme régulier.

C'est un peu comme une loterie. Si on a une chance sur 1000 de gagner par ticket, ça fait pas beaucoup. Mais si tu as 4000 tickets en ta possession, tu finis par avoir de grande chance d'avoir le gros lot.

[Gratiano]

Citation :

Publié par BelXander

Un mineur qui veut acheter un jeu de nos jours, même si interdit au - de 18 (hein GTA) il le fait en dématérialisé sur Steam ou autres plateforme, et donc le contrôle de l'âge, c'est du pipi de chat.

En aparté, un mineur peut tout à fait acheter un GTA dans un magasin (du déjà vu), le classement PEGI n'étant qu'informatif, tu ne peux pas l'interdire.

[Bjorn]

Citation :

Publié par TabouJr

Dans ces cas-là, tu ne peux pas contraindre quelqu'un à se soumettre à un contrôle d'identité. Par contre, tu es libre de lui refuser le service que tu fournis si il refuse de s'y soumettre.

Ben du coup, on pourrait pas avoir cette logique et refuser l'accès / service au client qui refuse de se soumettre au contrôle ayant pour but non de vérifier son âge, mais de vérifier la conformité du pass sanitaire ?

[Aloïsius]

https://www.midilibre.fr/2021/07/24/...ax-9691107.php

Bigard obligé d'annuler son spectacle, menacé par une manifestation d'antivax.

Que c'est bon sérieusement. Je veux la même avec Lalanne.

[Jyharl]

Question : Mon chef a fait sa première dose au Pfizer et la seconde à l'AZ.

Les médecins lui auraient expliqué que mixer les vaccins assurerait une meilleure couverture vaccinale.

C'est quoi cette histoire ? Legit ou ils essaient juste d'écouler les stocks d'AZ ?

[znog]

Citation :

Publié par Jyharl

Question : Mon chef a fait sa première dose au Pfizer et la seconde à l'AZ.

Les médecins lui auraient expliqué que mixer les vaccins assurerait une meilleure couverture vaccinale.

Déjà discuté ici

schéma vaccinal hétérologue vaccin d'AstraZeneca suivi du vaccin de Pfizer-BioNTech - à la fois plus réactogène et plus immunogène
https://www.mesvaccins.net/web/news/...lus-immunogene


Par contre revérifie l'ordre de vaccination, c'est dans l'autre sens normalement

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Dizdedair

...

- Et pour rebondir sur un dernier truc, quand tu parles de dictature/obstruction à nos libertés/etc... On t'empêche pas de faire ce que tu veux, on te demande juste de le faire en respectant certaines consignes pour ton bien mais surtout pour le bien de tous ceux qui t'entourent.

Essaye de te poser un moment et de réfléchir à tout ca, au lieu de continuer à déverser tes opinions avec des oeillères et de te faire reprendre de volée régulièrement. Tout le monde à le droit à avoir ses opinions (on est pas dans une dictature...), mais un moment donné, quand une très grosse majorité des gens que tu côtoie te font comprendre que tu as peut-être pas raison partout, que les faits autour de toi te montrent que tu est peut-être à côté de la plaque sur certains points, faut être capable de se remettre un peu en question... C'est ca aussi être "adulte"...

Je suis loin d'être le seul à avoir ce type d'opinions et d'inquiétudes, d'une part.
D'autre part, il y a de nombreux exemples dans l'histoire où la majorité s'est avérée après coup avoir eu tort.
Être en majorité ne signifie pas avoir raison. (Ce qui ne remet pas non plus en cause le principe de la démocratie, à mauvaise décision égale, c'est mieux qu'elle ait été partagée par le maximum de gens et pas juste par 10 personnes au gouvernement)

Alors voilà un simple exemple de gens sérieux qui critiquent le pass pour le même genre de raisons que moi :

Citation :

L’importante extension du recours obligatoire au passe sanitaire soulève des questions inédites et complexes d’articulation entre protection de la santé publique et exercice de libertés fondamentales. Ce choix comporte une dimension éthique. Le dispositif va aboutir à ce que les Français doivent présenter plusieurs fois par jour un « passe » pour des activités de la vie courante, ce qui s’accompagnera probablement d’une forme de contrôle d’identité.

La mise en place d’un contrôle sanitaire à l’entrée de certains lieux ou moyens de transport questionne la frontière entre ce qui relève de la responsabilité individuelle et ce qui relève du contrôle social. En principe, il ne doit pas y avoir de contrôle de l’état de santé à l’entrée de lieux de vie collective.

Lors de son audition, la présidente de la CNIL a donc rappelé la nécessité de prêter une attention particulière à l’effet de cliquet d’une telle mesure. Le législateur doit tenir compte du risque d’accoutumance et de banalisation de tels dispositifs attentatoires à la vie privée et de glissement, à l’avenir, et potentiellement pour d’autres considérations, vers une société où de tels contrôles seraient la norme et non l’exception.

Ils parlent texto de contrôle social et du risque qu'on s'y habitue.

Pourquoi personne n'a identifié ce risque ? Je n'ai aucune réaction à mon topic sur le contrôle social.
Vous pensez qu'il n'y a aucun risque ?
https://www.cnil.fr/fr/les-mises-en-...asse-sanitaire

[Zvenpak]

Le débat peut-être tenu sur ce point, je te l'accorde.

Mais crier au loup maintenant, alors que ca fait 30 ans qu'il rode dans le coin, mais que personne n'y a prêté attention, ca fait un peu cheap.

Du contrôle social en lieux publics, tu en as depuis des dizaines d'années hein... Et ca n'ira qu'en s'accentuant vu les nouvelles technologies et le besoin de tout rendre numérique/le plus facile possible.

- Ta carte de fidélité de x magasin, c'est un contrôlé social dans un sens, le magasin a accès à toutes tes données (nom, âge, sexe, adresse, téléphone, mail, etc...) quand tu vas faire tes courses et que tu passes ta carte.

- Quand tu achètes un ticket de concert/cinéma/évènement sportif en ligne, idem.

- Quand tu passes ta vie à publier sur les réseaux sociaux que t'es à tel endroit en train de bouffer/visiter/en vacances/etc... aussi, et en plus dans cet exemple c'est toi qui le fait de ton plein gré.

- Etc...

La seule différence, c'est que c'était de manière indirecte, ici ca sera de manière directe... Mais on a pas attendu ce Pass Sanitaire pour que plein de monde sache une grosse partie de tes infos privées, ou tu te trouves à tel moment, etc...

Rien que le bornage via ton Smartphone, bon ici ca requiert une instruction pour être fait, mais à tout moment l'état sait dire ou tu te trouves (dans un rayon de x), et ou tu te trouvais à telle date/telle heure, enfin ton téléphone, pas toi, mais l'un va rarement sans l'autre.

Et si tu as peur que ca soit Michou le Pizzaiolo ou Sam le kebabier qui ait accès à ces infos, je pense sincèrement qu'ils en ont rien à foutre, car ca les fera chier tout autant que toi de le faire.

Bref, ce débat est utile et existe, mais n'a pas démarré avec le Covid, il est juste amplifié et remis au devant de la scène avec la pandémie, comme bon nombre d'autres débats.

[Quild]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Ils parlent texto de contrôle social et du risque qu'on s'y habitue.

Pourquoi personne n'a identifié ce risque ? Je n'ai aucune réaction à mon topic sur le contrôle social.
Vous pensez qu'il n'y a aucun risque ?
https://www.cnil.fr/fr/les-mises-en-...asse-sanitaire

On est peu ou prou sur du sophisme de la solution parfaite. Le pass sanitaire pose des risques potentiels (mais moindres que ceux qu'il évite), ok. Ça ne le rend pas illégitime pour autant.

Faut pas perdre de vue que le but du pass c'est d'éviter un reconfinement et des refermetures.
Le rebond des hospitalisations a commencé depuis 3 jours, cette 4eme vague va encore tuer.

[Quint`]

Citation :

Publié par BelXander

Quant à la phrase que vous aimez discuter, c'est vous qui interprétez mal en fait...
Une négation n'a pas toujours pour signification l'absence. Et inversement.

Nan, juste nan. Arrête, chut, silence, s'il te plaît.
On sait très bien de quoi on parle, on sait très bien ce qu'une personne qui dit ça veut dire, et on sait très bien à qui ça va servir d'argument.
Donc non, on se cache pas derrière des entourloupes sémantiques, on dit "ah oui j'avoue dans ce contexte vaut mieux pas dire ça" et basta.

Citation :

Publié par Elric

Ma carte vitale (de 2005) ne comporte pas de photo. Il semblerait qu'elles n'aient pas de durée de validité, ça doit donc concerner une part importante de la population.

Pareil pendant longtemps, mais t'inquiète, si elle n'a pas de durée de validité théorique, elle très probablement bientôt te lâcher et tu devras la refaire.

[Lozif]

Je reviens de 4 jours à Disneyland Paris, le pass sanitaire y est respecté à la lettre avec test pcr à l'entrée payant, 20 euros pour les français et 70 pour les étrangers.

Dans le parc port du masque obligatoire et les gars sont super vénère si jamais tu le mets pas correctement, pareil lors des fils d'attente avec emplacement au sol, dans les attractions c'est la même choses les familles sont parqués ensemble.

Très agréablement surpris de la bonne organisation.