[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial

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Publié par Quild
Y'a un an les bords de Marne étaient fermés (même si à moins d'1km de chez moi). Je faisais mon footing en faisant plusieurs tours de 2-3 pâtés de maisons. Je ne croisais personne.
[...]

Entre ça et le monde croisé à Vincennes dimanche dernier, je me dis que ça cloche.
D'un autre côté je me dis qu'il y a moins de risques de contamination en extérieur et que ça doit pas être ultra violent. Mais je sais pas. Il a déjà fallu du temps pour qu'on nous dise que le virus se propageait en aérosol, maintenant on nous dit que c'est le mode de contamination principal.

Oui, les déplacements plus simples, c'est ca que j'entendais par la : la possibilité de s'aérer est bien plus importante.
Mais pour autant, est ce souhaitable / souhaité par ceux qui demandent un confinement strict, de revenir sur ce point, qui était sans doute le plus décrié lors du 1er confinement (je peux me ballader en centre ville car j'y habite vs je peux pas aller me balader seul en foret a 3km de chez moi) ? Réduire largement les possibilités de sortie, outre l'aspect soupape, est ce que ca va réduire les contaminations (de manière directe ou indirecte) ? Pour le coup, j'ai plutot l'impression qu'il y a unanimité chez les scientifiques pour dire qu'il ne faut pas revenir dessus et que c'est une avancée à conserver, avec des données nombreuses maintenant qui montrent le peu de contamination en extérieur.



Citation :
Euuuuh, tu veux peut-être reformuler ou clarifier ?

Parce que dire "il n'a jamais été interdit d'aller travailler", ça risque d'en faire tiquer 2 ou 3.
Ben, pas grand chose à reformuler non. Il n'a jamais été interdit de travailler, au sens large... En mars dernier déjà, il n'y avait pas de fermeture administrative hors établissement recevant du public (ce qu'on a encore là, avec une liste de fermetures plus light, mais ca n'est pas pour moi une différence si majeure que ca). Le déplacement pour aller bosser est déjà un motif dérogatoire en mars 2020.
EN mars 2020, la règle c'est :
- télétravail obligatoire si l'activité le permet (comme aujourd'hui).
- fermeture des lieux recevant du public (comme aujourd'hui, mais avec une liste de lieux ouverts différente).
- si télétravail impossible : l'employeur peut faire une attestation autorisant à venir travailler, mais il doit, comme le code du travail le prévoit depuis toujours, assurer la sécurité de ses employés.
Et c'est sur ce dernier point que la donne a changé : en mars 2020, on a pas de masque, on connait pas le virus, et on a pas de protocole sanitaire sur lequel s'appuyer. Donc, par impossibilité d'assurer la sécurité des employés, les employeurs ont pour bonne partie cessé l'activité de leur entreprise.
Aujourd'hui, il y a des masques, et des protocoles transposables. Ils sont en capacité d'assurer la sécurité de leurs salariés sur site, donc n'ont pas besoin de s'arreter.

Pourquoi les rues sont vides en mars 2020 et "calmes" en novembre ? Pour moi les différences majeures, a l'impact réel, sont l'ouverture des école (fermé maintenant, on verra ce que ca donne), et la situation globale d'impréparation / la nouveauté / la peur du virus, qui ne sont pas des choses que le gouvernement peut décréter.

C'est en ca que je pose la question : quand je lis confinement strict dans les propos de certains, j'ai l'impression que pour eux il faut revenir à mars 2020. Et c'est un fait, évidemment, vu l'arret du pays en mars 2020, c'est très efficace contre la circulation du virus. Mais quelles mesures, aujourd'hui, à la main du gouvernement et un peu réalistes, permettraient de ralentir cette activité ? Le gouvernement ne va pas prononcer la fermeture des entreprises lambda, je ne vois pas sur quelle base il le ferait. Le confinement strict réclamé, est ce un arret de l'activité économique comparable a mars 2020, et si oui, quelles mesures devraient être prises ?
Citation :
Publié par Peuck
Juste a coté de chez moi, il y a des quais (pas la Seine) il y a 2 ans et même il y a un an ils étaient désert, aujourd'hui tous les jours il y a des personnes toute la journée qui y campent, et pire après 17h le week-end, c'est juste blindé de monde de gens qui discutent en petits groupes, une canette a la main. Le dimanche dans la rue principale, il n'y avait quasi personne, aujourd'hui il y a 10 fois plus de monde que l'année dernière alors que tous les magasins sont fermés.
Il est infiniment moins risqué d'être en train de discuter et de boire dehors que chez soi, perso je trouve que voir les gens dehors est une bonne chose à la fois pour le moral et pour la contamination. Ou plutôt que c'est nettement mieux que les réunions en intérieur, après bien sûr l'idéal seraient qu'ils soient cloitrés chez eux sans voir personne, mais c'est impraticable.

Il me semble aussi que la consommation d'alcool dehors est interdite ?
Citation :
Publié par Bjorn
C'est en ca que je pose la question : quand je lis confinement strict dans les propos de certains, j'ai l'impression que pour eux il faut revenir à mars 2020. Et c'est un fait, évidemment, vu l'arret du pays en mars 2020, c'est très efficace contre la circulation du virus. Mais quelles mesures, aujourd'hui, à la main du gouvernement et un peu réalistes, permettraient de ralentir cette activité ? Le gouvernement ne va pas prononcer la fermeture des entreprises lambda, je ne vois pas sur quelle base il le ferait. Le confinement strict réclamé, est ce un arret de l'activité économique comparable a mars 2020, et si oui, quelles mesures devraient être prises ?
Moi je répondrais bien par une question : comment ont fait les pays dans notre situation?
C'est comme l'Italie en mars dernier, on a eu l'exemple de ce qui allait arriver si on tardait trop à prendre des mesures. Récemment on a eu un bel exemple des ravages du variant anglais au RU. Comment ont-ils géré ? Y'a-t-il d'autres exemples ? Les français sont pas différents des autres et on a des pays qui ont dégusté avant nous donc autant profiter de leur xp heureuse ou malheureuse.
Citation :
Publié par znog
Il me semble aussi que la consommation d'alcool dehors est interdite ?
*Tousse*. Je vois régulièrement des gens se taper des bières sur la place en face de chez moi. Pas un flic.
Donc à la limite quand il y aura un petit peu plus de contrôles mais en attendant c'est la fête du gros slibard.
Et comme je le dis souvent à mes connaissances, j'ai l'impression que les yeux sont "uniquement" tournés vers Paris et alentours.
Covid-19: la consommation d'alcool sur la voie publique désormais interdite
Citation :
La consommation d'alcool sur la voie publique sera interdite ces prochaines semaines afin de prévenir tout rassemblement et tenter de limiter la circulation de l'épidémie de coronavirus, a annoncé jeudi Jean Castex devant l'Assemblée nationale.
https://rmc.bfmtv.com/emission/covid...e-2040069.html



Citation :
Publié par ZeuYen
Vu sur le site de france tv, le Pfizer serait efficace sur le variant Sud Africain. Une bonne nouvelle si tout cela est bien confirmé.
c'est une confirmation, mais cela fait longtemps qu'on le sait. Ce que l'on sait surtout c'est que le AZ n'est *pas* efficace sur le variant Sud Africain. D'ailleurs le pays a rendu/renoncé à ses doses


sinon effectivement en extérieur et même sans masque, tant que tu gardes tes distances
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perso quand je vais faire mes courses (7 km en ville) je dois croiser 10 personnes sans jamais être à moins de 3-5 mètres le temps de se croiser (et je fais un grand tour). Je ne porte pas de masque.



Question : j'ai lu qu'il allait être possible d'amender les enfants chez leurs grands-parents en interrégional, est-ce que quelqu'un peut confirmer ? Quels documents ?
C'est interdit à partir de ce week-end il me semble, en attendant c'est autorisé. Ce qui est un peu drôle par contre, c'est qu'on va laisser les gens aisés rentrer dans leurs résidences secondaires ce week-end sans contrôles mais par contre il y a une demande de fermeté avec la consommation d'alcool dans l'espace public. Deux poids, deux mesures.
Citation :
Publié par znog
perso quand je vais faire mes courses (7 km en ville) je dois croiser 10 personnes sans jamais être à moins de 3-5 mètres le temps de se croiser (et je fais un grand tour). Je ne porte pas de masque.
encore un principe pour la ville et loin de réalité en compagne se bien plus de 10 km
Citation :
Publié par Glor
C'est interdit à partir de ce week-end il me semble, en attendant c'est autorisé. Ce qui est un peu drôle par contre, c'est qu'on va laisser les gens aisés rentrer dans leurs résidences secondaires ce week-end sans contrôles mais par contre il y a une demande de fermeté avec la consommation d'alcool dans l'espace public. Deux poids, deux mesures.

Tkt, vu que le confinement permet de sortir pour tout et n'importe quoi, je parierais bien une piécette sur une hausse de VPE sur les résidences principales des gens partis se mettre au vert. Karma is a bitch.
Citation :
Publié par Alandring
Par curiosité, cela se passe comment ces autotests ? Tu dois envoyer à un laboratoire ou tu as directement les résultats ?
T'as plein de gens qui en font sur les réseaux sociaux et autres TikTok.

T'as une tige, tu te la fous dans le fond de la gorge, puis dans le pif, tu la plonges dans une petite bulle de liquide, puis tu verses le liquide sur un bâton qui ressemble à un test de grossesse, et t'as le résultat.
Il y a quelques régions au Québec ou l'épidémie est repartie à la hausse (visiblement pour le coup à cause des gens, car ce n'est pas arrivé ailleurs dans des conditions similaires, bon après on parle de la région de la ville de Québec, en soit c'est pas surprenant ...) après une accalmie et quelques mesures de relaxation. Conséquences immédiates pour ces régions:

- Couvre feu strict entre 20h et 5h
- Aucun rassemblement intérieur ni extérieur autorisé
- Télétravail obligatoire. Une entreprise qui ne fait pas de télétravail ferme (à l'exception des services essentiels: épiceries, pharmacies etc ...)
- Écoles fermées
- Aucune activité sportive intérieure
- Rassemblements autorisés à 25 dans les lieux de cultes (la partie WTF des mesures mais tout le monde à peur des religieux -_-)

Ah oui les tickets chez nous c'est 1500$. Have fun.

Le tout pour quatre semaines, renouvelables.
J'aime pas vraiment notre PM, mais faut avouer qu'il a la main plus ferme que le dieu Macron.
Citation :
Publié par Zangdar MortPartout
- Télétravail obligatoire. Une entreprise qui ne fait pas de télétravail ferme (à l'exception des services essentiels: épiceries, pharmacies etc ...)
Peux tu détailler un peu ce point stp, je trouve ça intéressant : c'est vrai pour tout ? Une usine, une chaîne de production ferme ? Les ariisans ne travaillent plus ? La production de produits essentiels peut continuer ? Quid des produits nécessaire à la production de produits essentiels ?
Je suis souvent sur les quais et les groupes de gens sont séparés et respectent bien mieux les distanciations que quand je suis à la pharmacie ou au super marché.

Les gens vont donc profiter du soleil avec du coca, eau etc, ou des fausses bouteilles remplis de tise, et ensuite faire des soirées en appartement afin de boire de l'alcool.

Que les rassemblements soient verbalisés c'est normal mais les petits groupes de jeunes c'est ridicule.

Disons que ça changera pas grand chose à Paris, il ne fait pas beau pour la semaine a venir et ca fera plaisir a quelques uns ici au moins.
Citation :
Publié par Bjorn
Peux tu détailler un peu ce point stp, je trouve ça intéressant : c'est vrai pour tout ? Une usine, une chaîne de production ferme ? Les ariisans ne travaillent plus ? La production de produits essentiels peut continuer ? Quid des produits nécessaire à la production de produits essentiels ?
Tout la production industrielle de ces régions est à l'arrêt, seule l'agriculture l'énergie et ce genre de secteurs restent en fonctionnement.
En mars passé, chez nous, ça s'est traduit par la mise à pied temporaire de tous les employés de production, tandis que tous les employés de R&D ont continué en remote.
Citation :
Publié par Bjorn
Peux tu détailler un peu ce point stp, je trouve ça intéressant : c'est vrai pour tout ? Une usine, une chaîne de production ferme ? Les ariisans ne travaillent plus ? La production de produits essentiels peut continuer ? Quid des produits nécessaire à la production de produits essentiels ?
Déjà l'administration pourrait contrôler toutes les entreprises sous convention Syntec pour voir si elle applique le télétravail à 100%
Citation :
Publié par Christobale
Olivier Véran qui sort son pifomètre pour annoncer quel pic sera peut être atteint dans 7 à 10 jours :

https://www.europe1.fr/sante/covid-1...-veran-4035511

Le gouvernement ou la technique du prophète, à force de raconter n'importe quoi on fini toujours par avoir raison au moins une fois.
C'est pas tout à fait du pifomètre. Il part du principe que les nouvelles mesures vont diminuer efficacement les contaminations, et vu que le temps moyen d'incubation est de 5j + 2-5j le temps que les gens se fassent tester, ça tombe sur 7-10j.

Disons que c'est une hypothèse très optimiste, l'hypothèse "meilleur des cas".



Sinon, fermeture surprise du self de la Pitié-Salpêtrière à partir de demain et sans limite de temps. Aucune communication par mail, juste quelqu'un qui est venu nous le dire pendant le repas. On a mangé avec les travaux qui autour de nous qui avaient déjà démarré. Alors je suis pas un spécialiste, mais vu ce qu'ils étaient en train de passer, ça me semble bien qu'ils veulent convertir en urgence le self en lits d'hospitalisation.
Quand Macron expliquait qu'il demande encore des efforts aux soignants, ça voulait donc dire qu'on pourra plus manger au self. Y a un service à emporter mais déjà complètement blindé donc j'ai peur de la queue demain. Ah oui, et par rapport à moi, c'est à l'autre bout de l'hôpital, 10mn pour y aller, 10mn pour revenir + la queue. Je vais plutôt tenter le kebab, mais j'ai peur qu'il soit aussi pris d'assaut.

Et pour les enfants de soignants, la mairie me propose une maternelle à l'autre bout de l'arrondissement, ça va me faire un détour de 50mn le matin et le soir pour aller déposer ma fille. Ces prochaines semaines sont bien parties pour être beaucoup plus chiantes que le premier confinement.

Dernière modification par Borh ; 01/04/2021 à 20h03.
Citation :
Publié par Anthodev
Déjà l'administration pourrait contrôler toutes les entreprises sous convention Syntec pour voir si elle applique le télétravail à 100%
Oui je suis d'accord mais ça au final c'est l'application de la mesure "télétravail obligatoire". Pas vraiment une nouvelle mesure. Et pour moi c'était pareil en mars dernier.
Citation :
Publié par Zangdar MortPartout
Tout la production industrielle de ces régions est à l'arrêt, seule l'agriculture l'énergie et ce genre de secteurs restent en fonctionnement.
En mars passé, chez nous, ça s'est traduit par la mise à pied temporaire de tous les employés de production, tandis que tous les employés de R&D ont continué en remote.
Merci.
C'est assez fort. Du coup ça a aussi l'avantage de ne pouvoir être qu'assez temporaire : à un moment tu dois te retrouver avec des choses nécessaires à d'autres activités essentielles qui vont manquer.
Ma femme qui est assmat vient d'apprendre, par BFM, que les assistantes maternelles ne pourrons plus accueillir d'enfants.

La décision ne me parait pas illogique, en soi ce n'est pas le soucis.

Non ce qui me frappe c'est encore le sentiment d'improvisation totale...

https://www.lci.fr/societe/confineme...s-2182324.html

Citation :
Hésitant lorsque la question lui a été posée, le porte-parole du gouvernement Gabriel Attal avait indiqué dans un premier temps dans la matinée sur BFMTV et RMC qu'il lui "semblait que oui" les assistantes maternelles pourront bien toujours accueillir des enfants jusqu'au 23 avril, puisque "ça avait été le cas lors du confinement du printemps 2020". Les précisions apportées plus tard dans la journée par l'exécutif reviennent donc sur ces propos.
Et la je recherche une information sur un site officiel, et je ne trouve rien sauf sur BFM ou LCI.
Citation :
Publié par Ghainor/Rodrek
Ma femme qui est assmat vient d'apprendre, par BFM, que les assistantes maternelles ne pourrons plus accueillir d'enfants.

La décision ne me parait pas illogique, en soi ce n'est pas le soucis.

Non ce qui me frappe c'est encore le sentiment d'improvisation totale...

https://www.lci.fr/societe/confineme...s-2182324.html



Et la je recherche une information sur un site officiel, et je ne trouve rien sauf sur BFM ou LCI.
Le syndicat FO des assistantes maternelles annonçait avoir une réunion avec le ministère demain juste avant cette annonce BFMTV.
Citation :
Publié par Magevizen
Bon, ben ce qui devait arriver, arriva.

En ce moment même dans le plus grand parc de Bruxelles. Ca dégénère gravement depuis 18h00...

https://www.dhnet.be/regions/bruxell...78e2410feb9133
Alors là... plusieurs milliers de personnes j'avoue j'étais pas prêt oO

Je suis le premier à pardonner les écarts de certains parce que ras-le-bol et je peux comprendre mais là ils ont vraiment merdé.

J'espère que les responsables vont prendre bon parce que là ça fait cher payé le poisson d'avril niveau santé publique / blessés dans la police et chez les fêtards.
Rien de surprenant, je veux dire je suis le 1er à dire qu'il faut prendre des mesures pour régler la situation.
Mais nous ne sommes plus il y a un an, en plus là ça fait depuis octobre en gros qu'ne Europe on respire plus à cause du covid, vu le nombre de choses qui sont devenu impossible de faire.

Donc qu'il y ait des gens qui ressentent le besoin de "respirer" et revivre normalement, ça me choque pas. De toute façon là on met en évidence le comportement de jeune, mais sincèrement suffit de regarder autour de sois pour voir que les vieux aussi en ont marre et pour certains s'affranchissent des règles. C'est moins spectaculaire puisqu'on les voit pas se réunir à plusieurs millier, mais le besoin de "revivre" est également là.

Pour ça d'ailleurs qu'avec les mesures prises par Macron, je crains qu'on en prenne pour plus longtemps. Car comme le tour de vis est moindre, ça sera plus long à redescendre niveau nombre de cas et donc on va se retrouver dans 1 mois avec la prolongation des mesures.
Or on en sera à plus de 6 mois de restrictions et donc le ral le bol sera encore plus fort. Raison aussi pour laquelle attendre avril pour prendre les mesures étaient un mauvais calcul. Si encore on avait pas le couvre feu, les restaurant etc.. d'ouvert, mais sauf que ça fait des mois que ça dure, et donc repousser des mesures plus forte de semaines en semaines, à la fin oui y a un refus puisque pour beaucoup c'est devenu insupportable cette situation.

Perso je compte plus sur la météo désormais pour nous sortir de là, car je crains que la décrue soit longue si la météo n'aide pas..... On a perdu 4 semaine, confiné en mars c'était la calendrier parfait. On avait encore pas trop de cas donc capacité même avec les mesures prises là suffisante pour nous ramener en dessous de 10 mille je pense. Et donc pour mi avril on aurait été bon, en plus on aurait évité de voir 5000 personnes en réanimation.... Bref c'était tout bénef. Ne pas confiner en février je comprends et probablement qu'on serait retrouvé à nouveau dans la merde pour fin mars/avril car y aurait eu relâchement et à nouveau perte de contrôle. Alors que Mars c'était le bon timing.
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