[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial

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Citation :
Publié par Ron Jet
Ça alors un des infectiologues des plus réputés au monde aurait de bons résultats ? Mais c'est à n'y rien comprendre moult experts de l'agora ont pourtant bien démonté sa méthode ! RAOULT NE RESPECTE PAS LA MÉTHODOLOGIE
La méthode c'est tout ce qui compte doigt sur la couture et on suit le protocole sinon l'agora décrète qu'un des mecs les plus calés de France est bidon même s'il sauve des vies.

Bravo à tous ceux qui l'ont conspué et qui évidemment ne se remettront pas en question : la metôdétépabône !
Ce moment magique où c'est sur le bar qu'on s'aperçoit que les études randomisées en double aveugles ne sont faites que dans 30% des cas avant d'accorder une AMM

Edit : j'ai totalement oublié dans mon analyse de préciser que Raoult a 4% d'asymptomatiques, au lieu de 30% pour la population générale (=hospitalisés + non hospitalisés)
Il a donc une population un peu plus mal en point que la population générale, et le facteur 5 ne peut s'appliquer.
Citation :
Publié par Poka
Les US c'est un pays du tier monde en matière de santé, si ils étatisent pas leurs hôpitaux ou rendent pas les soins gratuit pour les gens infectés ils sont foutus.
La slide leakée du CDC donne 0.5% de mortalité.
Si on compte 70% de la population infectée (le CDC compte 30 mais ça parait optimiste, sans confinement ), ça ferait 230 000 morts en France.

Alors, 230 000 morts ou la crise de 29 ? Quel est votre choix?
Sachant que si on se démerde mal (sortir de manière forcée du confinement, parce que les gens ne supportent plus, au bout d'une durée assez longue, mais sans avoir pu développer de solution pendant ce temps là) on peut avoir un bon aperçu des deux.

Edit : bon reportage sur Raoult, ce qu'est son IHU, on en apprend un peu plus sur sa conception de son métier et ses méthodes de travail.
A mon avis, c'est un mec qui croit dur comme en fer sa compétence. C'est ce qui pourrait expliquer qu'il ne s'est jamais vraiment inquiété du covid.
Pour lui c'est une maladie infectieuse comme une autre, et une maladie infectieuse, ça se teste, ça se traite, ça guérit.
https://www.youtube.com/watch?v=esFAIpNbuiM

Dernière modification par Eden Paradise ; 28/03/2020 à 03h07.
Vu que l'actuel gouvernement semble considérer que les prolos qui travaillent dans le bâtiment sont quantité négligeable et priés de continuer à travailler je m'attends à les voir lever le confinement bien avant que la population ne sature.
Citation :
Publié par Elric
Vu que l'actuel gouvernement semble considérer que les prolos qui travaillent dans le bâtiment sont quantité négligeable et priés de continuer à travailler je m'attends à les voir lever le confinement bien avant que la population ne sature.
Ce n'est pas que dans le bâtiment malheureusement... je suis dans l'aéronautique et c'est pareil "bon les bureaucrates, travaillez de chez vous, les autres... cassez pas les bonbons et venez"

On s'est plaint(je suis malade j'ai dû aller chez le docteur pour me faire arrêter)
Et le patron a lâcher à un collègue "oh c'est bon, on va tous mourir un jour "

Vu le contexte actuel c'est pas top :/

À Airbus (Marignane), c'est en gros (dans l'entrepôt où mon père bosse) 1 équipe le matin et 1 l'après-midi histoire que moins de gens se croisent...

Alors qu'on sait qu'on arrivera tôt ou tard à un confinement total, autant le faire maintenant :/
Citation :
Publié par Meine
C'est tellement le tiers monde qu'ils ont testé plus de 100 000 personnes en quelques jours, quand on est à peine à 30 000 en plus de 3 semaines… Sérieusement, pour le moment le tiers monde c'est ici : pas de masques, pas de tests, manque de respirateurs, manque de personnel. Bref, racontez pas n'importe quoi.
Moui enfin le matos ils en manquent là bas aussi hein, que ce soit au niveau des ventilos ou les masques. Et ils sont encore tôt dans leur courbe. D'ici une semaine ça risque d'être sportif là bas.

Franchement c'est un peu le monde dans son ensemble qui est à poil à part l'Asie qui avait pris la vague du SASR de plein fouet et qui a bien retenu la leçon. Autrement, à de rares exceptions près, les pénuries elles sont partout.
Citation :
Publié par becker
Alors qu'on sait qu'on arrivera tôt ou tard à un confinement total, autant le faire maintenant :/
C'est loin d'être sûr qu'on aura un confinement total.

En tout cas, en termes économiques, mieux vaut espérer qu'on ne l'aura pas. L'impact serait énorme.
Pour sauver 10 000 vies à peine, en ordre de grandeur, soit une grippe virulente ou encore les accidents domestiques.
Parce que le confinement tel qu'on le pratique actuellement sauve la majorité des malades qu'il est possible de sauver tout en sauvant un maximum d'entreprises qui peuvent continuer à travailler.
Si on ferme toutes les entreprises, on risque d'en tuer certaines, créant une réaction en chaine potentiellement dévastatrice.

Mieux vaut donc rester sur un compromis raisonnable.
Aux U.S.A., la journée d'hier a vu le nombre de cas progresser de 18 000 : +20%.

Le débat sur l'ouverture des armureries durant le confinement se poursuit, la N.R.A. argumente :
« Les vendeurs d’armes et de munitions fournissent peut-être la fonction commerciale la plus importante en permettant aux Californiens de se défendre eux-mêmes, ainsi que leurs proches et leur propriété »...
Citation :
Publié par Attel Malagate
Mdr, t'es sérieux là?
Non mais mec, les systèmes de santé Suisse et Luxembourgeois sont totalement dépendants des travailleurs français.
Deux états fiscalement parasites, qui de ce fait peuvent se permette de mieux payer les frontaliers, et donc de piller sans vergogne cette force de travail.
Dans ces conditions, accueillir quelques malades français, c'est quand même le minimum.

https://france3-regions.francetvinfo...s-1804930.html
SI cela ne plait pas rien ni personne n'oblige quiconque à envoyer des malades en Suisse et encore moins de venir y travailler.
Citation :
Publié par Eden Paradise
C'est loin d'être sûr qu'on aura un confinement total.

En tout cas, en termes économiques, mieux vaut espérer qu'on ne l'aura pas. L'impact serait énorme.
Pour sauver 10 000 vies à peine, en ordre de grandeur, soit une grippe virulente ou encore les accidents domestiques.
Parce que le confinement tel qu'on le pratique actuellement sauve la majorité des malades qu'il est possible de sauver tout en sauvant un maximum d'entreprises qui peuvent continuer à travailler.
Si on ferme toutes les entreprises, on risque d'en tuer certaines, créant une réaction en chaine potentiellement dévastatrice.

Mieux vaut donc rester sur un compromis raisonnable.
Les pme (surtout commerce proximité) sont deja dans la merde.
Maintenant commencer a relativiser qu il est meilleur que des gens meurent pour une économie, je pense qu on est dans l'erreur.
Je pense qu'il faut réadapter l économie a notre monde actuel.
Car ce qui arrive, arrivera encore, doit on rappeler qu on attend tjrs de se prendre des pandémies en plein été de maladie tropical car on est envahi de moustiques.
Doit on avoir encore des hyper magasin ou l on rassemble des milliers de personnes?
Doit on encore travailler dans un bureau pour allumer son ordi et encombrer des transports en commun alors qu on peut le faire de chez soi?
Doit on encore centraliser toute les usines au meme endroit?
Doit on encore creer des mégalopole de plusieurs millions d habitants toutes hyperconnectées entre elles?
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par blackbird
SI cela ne plait pas rien ni personne n'oblige quiconque à envoyer des malades en Suisse et encore moins de venir y travailler.
Ne sois pas désagréable ni de mauvaise foi s'il te plait.
Citation :
Publié par ShlacK
Merci pour les infos .

Dommage pas d'images des lesions avec le premier lien et c'est bien vague ce qu'il décrivent et que 20% des cas.
De toute façon, il dit que c'est un exanthème non spécifique.
Pour moi c'est intéressant, car actuellement, si y a des lésions cutanées, on va partir du principe que c'est pas le Covid-19. J'en sais quelque chose, ma fille est malade actuellement, elle a un exanthème, donc le pédiatre a éliminé le Covid. Maintenant, je me demande si elle l'a pas chopé quand même.
Citation :
Publié par Ron Jet
Ça alors un des infectiologues des plus réputés au monde aurait de bons résultats ? Mais c'est à n'y rien comprendre moult experts de l'agora ont pourtant bien démonté sa méthode ! RAOULT NE RESPECTE PAS LA MÉTHODOLOGIE
La méthode c'est tout ce qui compte doigt sur la couture et on suit le protocole sinon l'agora décrète qu'un des mecs les plus calés de France est bidon même s'il sauve des vies.

Bravo à tous ceux qui l'ont conspué et qui évidemment ne se remettront pas en question : la metôdétépabône !
Mec, tu te bases sur l'analyse de Dubble pour dire que Raoult avait raison ?
Je pense de plus en plus que tu trolles. J'espère, même.

Déso, mais on n'y est toujours pas :
https://www.heidi.news/articles/coro...la-chloroquine

Citation :
En quelques chiffres
  • 80 patients plutôt jeunes (âge médian 52 ans) ont été traités à Marseille pendant 6 à 10 jours, entre le 3 et le 21 mars 2020;
  • tous les patients ont été traités à l’hydroxychloroquine (3 x 200 mg par jour) + l’antibiotique azithromycine;
  • 58% présentaient une comorbidité (hypertension, diabète, maladie respiratoire chronique…) identifiée comme facteur de risque pour Covid-19;
  • aucun effet indésirable important lié au traitement n’a été relevé (une seule interruption).
À l’issue de l’étude:
  • 65 des 80 patients (81%) ont connu une évolution favorable et sont sortis de l’hôpital très rapidement, en moyenne au bout de 4,6 jours;
  • 13 des 80 patients (16%) étaient toujours en soins intensifs à 10 jours ou plus;
  • 1 patient (86 ans) est décédé en infectiologie sans passer par les soins intensifs;
  • 93% des patients avaient une charge virale indétectable au bout de 8 jours.
Résultats sont pas oufissimement bons et faussés par le fait qu'en l'absence de.groipe aveugle, on ne sait pas l'impact de :
Citation :
  • la guérison naturelle des patients, corrélée à leur état de santé et leur âge (seulement 23 patients recrutés sur 80 avaient plus de 60 ans, ce qui semble très atypique au vu des données françaises);
  • la qualité de la prise en charge standard dans le service d’infectiologie de Marseille;
  • les effets contextuels (placebo), même s’ils sont a priori moins saillants dans ce type de pathologie;
  • l’effet propre de la chloroquine, de l’azithromycine, ou de la combinaison des deux.
Trolls exploit Zoom privacy settings as app gains popularity
‘Zoombombers’ broadcast explicit imagery or abuse other users in video hangouts

https://www.theguardian.com/technolo...id-19-lockdown


le grand public découvre les applis de vidéoconférence. L'une d'elle, Zoom qui permet les invitations par URL et le partage d'écran est activé par défaut


Citation :
During one WFH Happy Hour last week, for instance, a troll joined the group and, using the screensharing feature, aired a pornographic clip to the call’s 40 participants. Because the call was public – so that anyone wanting some company in the evening could swing by, replicating a welcoming pub – the anonymous user simply rejoined and continued to broadcast, eventually forcing the hosts, Hunter Walk and Casey Newton, to close the event.
..sans même parler des partages de fichiers, qui permettent d'envoyer des malware


Citation :
But the default settings of the service are configured in the expectation of trust between participants, meaning trolls can wreak havoc. Some zoombombers have used the screensharing feature to broadcast pornography and violent imagery. Others have revelled in the opportunity for exhibitionism, while security experts have said the file transfer feature that is switched on by default could be used to spread malware.
Citation :
Publié par Huychi
Je ne l'ai pas vu sortie. L'INSEE a publiée une étude sur la surmortalité de cette année sur la période du 1er au 16 mars.

La plupart des départements sont entre 0 et 10% de surmortalité.
https://www.insee.fr/fr/information/4470857

Le blanc n'a pas de légende. En regardant les chiffres téléchargés en bas de page, il indique une mortalité inférieure en 2020 qu'en 2019 pour le département des bouches du Rhône ( 13 ). Donc pas de surmortalité dans ce département.

Si quelqu'un est motivé pour nous calculer la différence de mortalité entre 2019 et 2020 pour avoir un chiffre plus proche de la réalité.

Hate de voir la prochaine quinzaine. Là c'était juste le debut, le prochain va être plus sanglant mais aussi plus intéressant à étudier si la tendance se confirme chez notre cher Pr Raoult.
Soit il y a un truc qui m'échappe, soit ils se foutent bien de notre gueule l'INSEE. D'ailleurs au passage t'as rien compris à ton lien mais c'est un peu normal vu la tournure totalement trompeuse de la présentation des données. En gros quand sur la carte il mettent <1,1, on peut déduire que c'est <1,0 en fait (vu qu'au total il y a moins de morts actuellement que l'an dernier). Ca me semble tellement grossier comme manipulation que je dois être mal réveillé et louper un truc.
Citation :
Publié par Peuck
Ils ont testés 100.000 personnes sur... 300 millions donc même si le pourcentage est supérieur au notre, c'est pas terrible non plus. la différence entre la France et les usa, c'est qu'aux usa les patients reçoivent la facture du test et qu'a la fin de cette pandémie la dette de santé de chaque américain va exploser.
Ils ont fait 70.000 tests de + dans 3 fois moins de temps.
Les statistiques relativistes, ça va 2 secondes; jusqu'à ce qu'un de tes proches crève, en fait. Le taux de mortalité, tu t'en branles après.
Citation :
Publié par Sango
Un maire prend des mesures infiniment plus drastiques, pas de sorties à plus de 10 m de son domicile.

https://www.varmatin.com/sante/il-es...-sanary-487451

Est ce réellement légal ?
Le problème est justement là; la limite de la loi constitutionnelle par rapport à l'état d'urgence sanitaire, tant que cette ligne est floue ça permet a quiconque ayant un peu de pouvoir de faire ce qu'il veut de ses "administrés" et en l'occurrence c'est clairement un abus de pouvoir à mes yeux. Mais au fur et à mesure de l'avancement de ce confinement on va habituer les gens à supporter de plus en plus de choses qui étaient intolérables il n'y a même pas un mois et transformer petit à petit cette situation inédite en train train habituel.
La phrase de fin qui cite le maire "Au fur et à mesure que l’on avance dans les restrictions, ça porte ses fruits. Les Sanaryens peuvent être fiers du respect qu’ils ont dans le confinement" est glaçante.
Citation :
Publié par THX
C'est le cas côté Adecco. Sans confirmation comme prévue cette AM j'ai rappelé tout à l'heure et en fait c'est un raz de marée de volontaires.
Le truc doit donc maintenant être de trier tout ce monde, établir les plannings et roulements en accord avec les services APHP, organiser les trains, hébergement et ravitaillement...
La nana de Adecco Paris m'a en tout cas prévenu que ce serait une mission de plusieurs semaines sans retour à domicile évidemment.
Mouais, cela concerne les interimaires/vacataires. Sauf que la demande va être la meme dans toute la france. Si tu es d'une région et que tu vas à Paris pour plusieurs semaines, quand ta région d'origine est en pénurie tu fais comment ?
Quid du logement ? Ils t ont informé ?
Citation :
Publié par Zangdar MortPartout
A tout hasard c'est pas lié au fait que les gens ne conduisent plus ?
Citation :
Publié par fraanel
Sérieux on est en train de comparer les mort de la route ou autre, avec l'action de ce virus?!!
La mortalité routière annuelle se situe dans une fourchette de 3000 à 3400 sur les 8 dernières années.
https://www.ofdt.fr/files/2715/3968/2606/graph30.gif

Autrement dit, la mortalité routière est inférieure à 300 morts par mois... Ce chiffre est beaucoup trop insignifiant pour être une explication.



Citation :
Publié par fraanel
Alors stop connerie de comparer ce qui n'est pas comparable !!!
Comparer la mortalité d'une année sur l'autre donne beaucoup d'informations sur la crise les crises (sanitaire, économique, politique, médiatique, psychologique, etc.) que nous vivons.
Citation :
Publié par Quild
Mec, tu te bases sur l'analyse de Dubble pour dire que Raoult avait raison ?
Je pense de plus en plus que tu trolles. J'espère, même.

Déso, mais on n'y est toujours pas :
https://www.heidi.news/articles/coro...la-chloroquine



Résultats sont pas oufissimement bons et faussés par le fait qu'en l'absence de.groipe aveugle, on ne sait pas l'impact de :
https://twitter.com/MicrobiomDigest/...597506560?s=19


La grande majorité des 80 personnes n'avait même pas de fièvre. (Si on parle bien de la même).

L'absence de groupe de contrôle et le fait de traiter même des paucisymptômatiques permet justement à Raoult de manipuler des données. Je ne dis pas qu'il le fait, par contre il l'a fait dans le passé.

Parce que ces paucisymptômatiques seraient sans doute allé mieux tout seuls sans traitement, mais on n'en saura rien puisque pas de groupe de contrôle. Pratique donc pour présenter comme spectaculaires des résultats qui ne le sont pas forcément.
Citation :
Publié par ToPa.
Le problème est justement là; la limite de la loi constitutionnelle par rapport à l'état d'urgence sanitaire, tant que cette ligne est floue ça permet a quiconque ayant un peu de pouvoir de faire ce qu'il veut de ses "administrés" et en l'occurrence c'est clairement un abus de pouvoir à mes yeux. Mais au fur et à mesure de l'avancement de ce confinement on va habituer les gens à supporter de plus en plus de choses qui étaient intolérables il n'y a même pas un mois et transformer petit à petit cette situation inédite en train train habituel.
La phrase de fin qui cite le maire "Au fur et à mesure que l’on avance dans les restrictions, ça porte ses fruits. Les Sanaryens peuvent être fiers du respect qu’ils ont dans le confinement" est glaçante.
s'il y a un cluster de cas de coronavirus avéré les initiatives locales peuvent permettre une réaction plus rapide mais si c'est juste pour les "1%" c'est plus pour se faire de la pub gratuite imo
Tant mieux si la chloroquine sauve des gens mais mais en ce qui concerne une étude sur son efficacité, je vais attendre une publication dans le Lancet plutôt que sur twitter.
Je suis entrain de nous préparer des graphes, mais déjà j'ai traité les données que je voulais.

Sur le github du site web de référence que nous regardons, se trouve le fichier des données temporelles.

J'ai pris ce fichier, j'ai cumulé les valeurs par pays parce que le détail par région ne m'intéresse pas, et j'y ai appliqué ce traitement-ci (en Java avec Spark), pour ne retenir par pays que les cas à partir du jour où le premier est apparu.
Une fois cela fait, pour chaque pays, j'ai adjoint sa valeur centrée réduite.

Code:
   /**
    * Centrage réduction des séries Covid, par pays.
    */
   @test
   @DisplayName("Séries temporelles covid (centrage réduction)")
   public void covid() {
      // Lire le fichier des valeurs par pays.
      Dataset<Row> paysJour = this.session.read().format("csv")
         .option("header","true")
         .option("inferschema", "true") // Détecter automatiquement le schéma du CSV.
         .load("./src/test/resources/series_temporelles_covid.csv");

      // Convertir les données journalières
      //    Country/Region 1/22/20  1/23/20  1/24/20  1/25/20  1/26/20  1/27/20  1/28/20...
      //    China          548      643      920      1406     2075     2877     5509...
      //    Malaysia       0        0        0        3        4        4        4...
      //    Thailand       2        3        5        7        8        8        14...
      // en vecteurs, mais seulement à partir de la première valeur non nulle : la première valeur de la malaisie sera 3.
      
      StructType schemaTransposition = new StructType(new StructField[] {
         new StructField("country", StringType, false, Metadata.empty()),
         new StructField("valeurJournaliere", new VectorUDT(), false, Metadata.empty()),
      });
      
      // Transposer les lignes en : 
      //    Australia          [4.0]
      //    Australia          [5.0]
      //    Australia          [5.0]
      //    Australia          [6.0]
      Dataset<Row> transpositionParPays = paysJour.flatMap((FlatMapFunction<Row, Row>)seriePays -> {
         List<Row> data = new ArrayList<>();
         
         // seriePays est une série de valeur pour un pays.
         // - Trouver le premier poste qui contient une valeur non nulle.
         int index = 1;
         
         for(index=1; seriePays.getInt(index) == 0; index ++);
         
         // - Copier sa valeur et celles qui suivent et les mettre en ligne, dans un vecteur à un seul élément.
         for(; index < seriePays.length(); index ++) {
            Row valeurJournaliere = RowFactory.create(seriePays.getString(0), Vectors.dense(seriePays.getInt(index)));
            data.add(valeurJournaliere);
         }
         
         return data.iterator();
      }, RowEncoder.apply(schemaTransposition));

      
      StructType schemaExportCSV = new StructType(new StructField[] {
         new StructField("country", StringType, false, Metadata.empty()),
         new StructField("valeurJournaliere", IntegerType, false, Metadata.empty()),
         new StructField("centreeReduite", DoubleType, false, Metadata.empty()),
      });
      
      List<String> listePays = transpositionParPays.selectExpr("country").distinct().as(Encoders.STRING()).collectAsList();
      
      for(String pays : listePays) {
         Dataset<Row> valeursJournalieresPays = transpositionParPays.selectExpr("*").where(transpositionParPays.col("country").equalTo(pays));
         
         Dataset<Row> avecValeursCentreesReduites = new StandardScaler().setWithMean(true).setWithStd(true)
            .setInputCol("valeurJournaliere").setOutputCol("centreeReduite").fit(valeursJournalieresPays).transform(valeursJournalieresPays);
         
         Dataset<Row> exportCentreesReduites = avecValeursCentreesReduites.map((MapFunction<Row, Row>)ligne -> {
            String country = ligne.getAs(0);
            Vector vecteurValeurJournaliere = ligne.getAs(1);
            Vector vecteurValeurCentreeReduite = ligne.getAs(2);
            int valeurJournaliere = (int)vecteurValeurJournaliere.toArray()[0];
            double valeurCentreeReduite = vecteurValeurCentreeReduite.toArray()[0];
            
            return RowFactory.create(country, valeurJournaliere, valeurCentreeReduite);
         }, RowEncoder.apply(schemaExportCSV)); 
         
         exportCentreesReduites.show(200, false);
      }
   }
Exemple : la Bulgarie voit son nombre de cas grimper régulièrement.

+--------+-----------------+--------------------+
|country |valeur Journalière|centrée Réduite |
+--------+-----------------+--------------------+
|Bulgaria|4 |-1.0588647351563811 |
|Bulgaria|4 |-1.0588647351563811 |
|Bulgaria|4 |-1.0588647351563811 |
|Bulgaria|7 |-1.0280389786743904 |
|Bulgaria|7 |-1.0280389786743904 |
|Bulgaria|23 |-0.8636349441037733 |
|Bulgaria|41 |-0.678680405211829 |
|Bulgaria|51 |-0.5759278836051933 |
|Bulgaria|52 |-0.5656526314445297 |
|Bulgaria|67 |-0.4115238490345762 |
|Bulgaria|92 |-0.15464254501798685|
|Bulgaria|94 |-0.13409204069665973|
|Bulgaria|127 |0.20499128060523814 |
|Bulgaria|163 |0.5749003583891267 |
|Bulgaria|187 |0.8215064102450524 |
|Bulgaria|201 |0.9653599404943424 |
|Bulgaria|218 |1.1400392272256232 |
|Bulgaria|242 |1.3866452790815489 |
|Bulgaria|264 |1.6127008266161473 |
|Bulgaria|293 |1.910683139275391 |
+--------+-----------------+--------------------+

À l'inverse de celles du Royaume-Uni ou des États-Unis, que vous verrez bondir, grimpant avec des valeurs centrées réduites de 4 ou plus.
Et bien sûr, les pays racontant n'importe quoi sont très rapidement repérés car l'on pressent que leur variations, graphiquement, vont montrer des choses rigolotes.

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