Mayotte

Soumettateur · 18/12/2024, 08h09

Citation :

Publié par Attel Malagate

On rappellera que les bonnes âmes de la LFI se sont opposés à la destruction de ces bidonvilles, ils ont donc du sang sur les mains.

Tu veux dire que c'est LFI qui a conduit la politique de la France à Mayotte pendant toutes ces années ?

Attel Malagate · 18/12/2024, 09h11

Citation :

Publié par Soumettateur

Tu veux dire que c'est LFI qui a conduit la politique de la France à Mayotte pendant toutes ces années ?

En tout cas c'est son idéologie mortifère qui était à l'œuvre.

Heureusement que le gouvernement avait commencé à démanteler les bidonvilles et avait expulsé une petite portion de ces gens.
Sans ça, le bilan aurait été pire.

Soumettateur · 18/12/2024, 09h13

Citation :

Publié par Attel Malagate

En tout cas c'est son idéologie mortifère qui était à l'œuvre.

Heureusement que le gouvernement avait commencé à démanteler les bidonvilles et avait expulsé une petite portion de ces gens.
Sans ça, le bilan aurait été pire.

Je ne sais pas ce qui se serait passé dans un monde virtuel. Quand à l'idéologie de LFI, étant donné que ce parti n'a jamais été au pouvoir, et que sur les 20 dernières années le pouvoir été exercé par des courants allant de la gauche sociale democrate à la droite radicale, je déduis de ce que tu dis que son idéologie est largement partagée dans la classe politique.

Le retour de la théorie populiste d'extrême droite de l'UMPS ? Mais même dans ce cas LFI n'est en rien responsable.

Jenmir · 18/12/2024, 09h42

Le soucis c’est que les différents gouvernements ont préféré maintenir les aides aux développements à d’autres pays alors qu’à montant équivalent nous aurions pu offrir des infrastructures à nos territoires et départements d’outre mer qui en ont réellement besoins.

Ça ajoute une incompréhension supplémentaire de la population locale.

Carminae · 18/12/2024, 10h32

Citation :

Publié par Jenmir

Le soucis c’est que les différents gouvernements ont préféré maintenir les aides aux développements à d’autres pays alors qu’à montant équivalent nous aurions pu offrir des infrastructures à nos territoires et départements d’outre mer qui en ont réellement besoins.

On aurait pu faire les deux. Vouloir les opposer, c'est clairement vouloir créer un antagonisme qui sert la soupe au populisme. C'est comme dire "pourquoi on aide les étrangers alors qu'il y a des SDF en France", comme si on ne pouvait pas faire les deux. C'est vraiment vouloir diviser et créer de la haine.

Jenmir · 18/12/2024, 11h06

Citation :

Publié par Carminae

On aurait pu faire les deux. Vouloir les opposer, c'est clairement vouloir créer un antagonisme qui sert la soupe au populisme. C'est comme dire "pourquoi on aide les étrangers alors qu'il y a des SDF en France", comme si on ne pouvait pas faire les deux. C'est vraiment vouloir diviser et créer de la haine.

Vu la gueule du déficit permet moi de douter de la possibilité d’engendrer des dépenses supplémentaires à des pays qui n’en n’ont réellement plus besoins.
En quoi est-ce populiste d’arrêter de verser de l’aide aux développement à la Chine ou à l’Algerie tant ce dernier nous est hostile par exemple ?

Alors effectivement soyons populiste et qu’on priorise nos DOM / TOM qui en ont bien plus besoins.

Carminae · 18/12/2024, 11h31

Citation :

Publié par Jenmir

Vu la gueule du déficit permet moi de douter de la possibilité d’engendrer des dépenses supplémentaires à des pays qui n’en n’ont réellement plus besoins.
En quoi est-ce populiste d’arrêter de verser de l’aide aux développement à la Chine ou à l’Algerie tant ce dernier nous est hostile par exemple ?

C'est le fait que tu les opposes qui est populiste. Ne fais pas semblant de ne pas comprendre.

Ce n'est pas parce qu'on a donné des aides aux développements que l'on a pas financé les infrastructures; t'aurais pu sortir un milliard d'autres exemples de dépense publique, mais tu choisis celui là.
L'aide à la Chine + l'Algérie, c'est 300 millions d'euros par an (en 2020), soit une goutte d'eau par rapport à ce qu'il faudrait investir dans tous nos DOM-TOM, notamment Mayotte (on parle d'un chiffrage à 5 à 7 milliards pour les besoins "primaires et prioritaires" (comme l'accès à l'eau ou hôpitaux)). Donc même en supprimant cette aide et en le ré-injectant dans les DOM TOM, on ne serait même pas à 10% de ce qu'il faudrait mettre.

Mais bon, comme t'assumes que t'es populiste, il y a rien à faire, tu vas continuer dans tes propos qui poussent à la haine de l'étranger, peu importe la réalité chiffrée de tes délires. L'important, c'est de pousser ton agenda politique.

Attel Malagate · 18/12/2024, 11h53

Avoir du bon sens, et dire la réalité des termes c'est du populisme maintenant.

Il faut en effet cesser immédiatement toutes les aides au développement aux pays étrangers, et aider en priorité les territoires français délaisser.
Et 10% c'est déjà mieux que rien

Sinn F. · 18/12/2024, 12h39

C'est bien gentil mais les doms ont des subventions de l'état, leurs propres recettes, peuvent recevoir directement des aides de l'Europe et pourtant rien n'avance et il y a régulièrement des élus mis en examen et condamnés pour des abus de biens sociaux, des détournements,...
Ils n'ont pas été abandonnés

znog · 18/12/2024, 12h53

Citation :

Publié par gnark

Par contre il ne faut pas attendre de moi la moindre compassion pour ceux qui décident de vivre dans l'illégalité

dans les bidonvilles rasés par le cyclone 75% de clandestins, mais également 25% de citoyens tout ce qu'il y a de plus légal https://pca.st/p4tpjows

Touful Khan · 18/12/2024, 13h07

J'aime "le cyclone a rasé les bidonvilles, c'aurait été mieux que ca soit fait avant par la police donc c'est la faute aux gauchistes qui savent pas arreter les cyclones".

Attel Malagate · 18/12/2024, 13h10

Oui oui des citoyens tout ce qu'il y a de plus légal.
C'est peut être ça le problème en fait. Que ces gens là aient pu accéder en vertu du droit du sol, à la nationalité française.

Il a fallu attendre 2018 pour que le droit du sol soit légèrement durci sur ce territoire : il faudrait totalement le supprimer.

**Episkey** · 18/12/2024, 13h10

C'est pas ce qu'il dit. Ce n'est même plus une interprétation tirée par les cheveux, là...

Citation :

Publié par Sinn F.

C'est bien gentil mais les doms ont des subventions de l'état, leurs propres recettes, peuvent recevoir directement des aides de l'Europe et pourtant rien n'avance et il y a régulièrement des élus mis en examen et condamnés pour des abus de biens sociaux, des détournements,...
Ils n'ont pas été abandonnés

J'ai lu que pour Mayotte, 80% des recettes c'était des subventions de l'Etat... Chaud.

Pazimpa Sambata · 18/12/2024, 14h29

Mélenchon ayant pris l'habitude de se dédoubler pour ses meetings, il ne serait pas si surprenant que l'ile ait été frappée par un de ses six clones.

znog · 18/12/2024, 19h27

Citation :

Publié par Episkey

C'est pas ce qu'il dit. Ce n'est même plus une interprétation tirée par les cheveux, là...

J'ai lu que pour Mayotte, 80% des recettes c'était des subventions de l'Etat... Chaud.

de ce que je viens de saisir dans

Mayotte coûterait 1.75 à 2 milliards / ans à l'état.

Après c'est une bonne position stratégique sur le canal du Mozambique

https://pca.st/p4tpjows

**Doudou Spuiii** · 19/12/2024, 14h55

Citation :

Publié par znog

Après c'est une bonne position stratégique sur le canal du Mozambique

Ouais mais dans quel intérêt ? Est-ce que ça vaut 2 milliards par an ?
J'ai l'impression qu'on est toujours en mode "Youhouuu, stratégiquement, ces îles nous permettent d'avoir un super espace maritime youpi" sauf qu'en fait, on n'en fait rien de cet espace maritime, donc bon.

gunchetifs · 19/12/2024, 15h11

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Ouais mais dans quel intérêt ? Est-ce que ça vaut 2 milliards par an ?
J'ai l'impression qu'on est toujours en mode "Youhouuu, stratégiquement, ces îles nous permettent d'avoir un super espace maritime youpi" sauf qu'en fait, on n'en fait rien de cet espace maritime, donc bon.

Ben tant qu'on possède cette espace maritime ont pourra toujours en faire quelque chose, mais par contre si ont ne le possède plus il sera impossible de faire marche arrière.

Disons que c'est une réservation pour de possible projet futur

.

Et franchement c'est quoi 2 milliards pour l'état ? Pour rappel le budget de la culture c'est 9 milliards....

DK · 19/12/2024, 15h32

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Ouais mais dans quel intérêt ? Est-ce que ça vaut 2 milliards par an ?
J'ai l'impression qu'on est toujours en mode "Youhouuu, stratégiquement, ces îles nous permettent d'avoir un super espace maritime youpi" sauf qu'en fait, on n'en fait rien de cet espace maritime, donc bon.

On y pêche et en vend l’accès pour la pêche. Les aspects géostratégiques, militaires et diplomatiques (+ influence/contre-influence) sont également à ne pas négliger, de même que ceux environnementaux. Bref, Mayotte « vaut » bien + que 2 Mia par an. Je dirais que le problème c’est justement qu’on y investit pas assez (ça vaut pour tous les outres-mers).

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Ouais mais dans quel intérêt ? Est-ce que ça vaut 2 milliards par an ?
J'ai l'impression qu'on est toujours en mode "Youhouuu, stratégiquement, ces îles nous permettent d'avoir un super espace maritime youpi" sauf qu'en fait, on n'en fait rien de cet espace maritime, donc bon.

On y pêche et en vend l’accès pour la pêche. Les aspects géostratégiques, militaires et diplomatiques (+ influence/contre-influence) sont également à ne pas négliger, de même que ceux environnementaux. Bref, Mayotte « vaut » bien + que 2 Mia par an. Je dirais que le problème c’est justement qu’on y investit pas assez (ça vaut pour tous les outres-mers).

Puis bon, c’est la France en fait et des français… je veux dire, en soit, les bretons ils font ***** tout le monde pour autant personne ne suggère qu’on se sépare de la Bretagne.

Yortsed · 19/12/2024, 19h42

Et ça va devenir encore plus stratégique maintenant qu'on s'est fait jeter de toute l'Afrique

Peleide · 19/12/2024, 22h39

Je prends l'exemple de la Nouvelle Calédonie. Elle coûte cher à la France en ce moment mais elle a aussi un immense espace maritime associé. Quand les Australiens ont décidé de nous la faire à l'envers avec l'AUKUS , ils ont pas pris ça en compte et, puisque la Nouvelle Zélande interdit le passage de sous marins nucléaires dans son espace maritime , ils sont contraints à un immense détour pour pouvoir faire circuler leur sous marins.
Que ça soit à Mayotte, Saint-Pierre-et-Miquelon , ou Nouméa, ca permet aussi d'avoir des points d'écoutes pour le renseignement dans des zones hautement stratégiques en ce moment.

Touful Khan · 20/12/2024, 00h07

Citation :

Publié par Peleide

Quand les Australiens ont décidé de nous la faire à l'envers avec l'AUKUS , ils ont pas pris ça en compte et, puisque la Nouvelle Zélande interdit le passage de sous marins nucléaires dans son espace maritime , ils sont contraints à un immense détour pour pouvoir faire circuler leur sous marins.

Tu veux dire que les sous-marins qui ne leur ont pas encore été livrés et ne le seront probablement jamais vont devoir faire des détours ?

Aloïsius · 20/12/2024, 00h16

Ils ne recevront rien avant 2040 dans le meilleur des cas. D'ici là, ils seront sans doute devenu un protectorat chinois.

Peleide · 20/12/2024, 03h14

Citation :

Publié par Touful Khan

Tu veux dire que les sous-marins qui ne leur ont pas encore été livrés et ne le seront probablement jamais vont devoir faire des détours ?

Apparemment, ils n'avaient pas vraiment le choix d'accepter.
La Chine c'est leur crainte numéro 1 et les USA ne leur ont pas vraiment laissé le choix.
Merci Biden.

Aloïsius · 20/12/2024, 03h24

De mémoire, c'est suite à l'arrivée au pouvoir des conservateurs que le deal initial a été annulé, ces derniers étant très francophobes. Les Américains et les Anglais ont sauté sur l'occasion, mais la responsabilité reste australienne.

FL Gun · 20/12/2024, 22h58

Citation :

Publié par Carminae

On aurait pu faire les deux. Vouloir les opposer, c'est clairement vouloir créer un antagonisme qui sert la soupe au populisme. C'est comme dire "pourquoi on aide les étrangers alors qu'il y a des SDF en France", comme si on ne pouvait pas faire les deux. C'est vraiment vouloir diviser et créer de la haine.

Je suis curieux: sur ton chemin chaque jour, tu croises 10 sdfs qui font la manche, tous les jours, pendant 10 ans. Tu donnes systématiquement aux 10, tous les jours, pendant 10 ans ?
Ou tu fais un choix ?

Soumettateur ♥	Citation : Publié par Attel Malagate On rappellera que les bonnes âmes de la LFI se sont opposés à la destruction de ces bidonvilles, ils ont donc du sang sur les mains. Tu veux dire que c'est LFI qui a conduit la politique de la France à Mayotte pendant toutes ces années ?
18/12/2024, 08h09

Attel Malagate	Citation : Publié par Soumettateur Tu veux dire que c'est LFI qui a conduit la politique de la France à Mayotte pendant toutes ces années ? En tout cas c'est son idéologie mortifère qui était à l'œuvre. Heureusement que le gouvernement avait commencé à démanteler les bidonvilles et avait expulsé une petite portion de ces gens. Sans ça, le bilan aurait été pire.
18/12/2024, 09h11

Jenmir Alpha & Oméga	Le soucis c’est que les différents gouvernements ont préféré maintenir les aides aux développements à d’autres pays alors qu’à montant équivalent nous aurions pu offrir des infrastructures à nos territoires et départements d’outre mer qui en ont réellement besoins. Ça ajoute une incompréhension supplémentaire de la population locale.
18/12/2024, 09h42

Attel Malagate	Avoir du bon sens, et dire la réalité des termes c'est du populisme maintenant. Il faut en effet cesser immédiatement toutes les aides au développement aux pays étrangers, et aider en priorité les territoires français délaisser. Et 10% c'est déjà mieux que rien
18/12/2024, 11h53

Sinn F. [BZZR] Alpha & Oméga	C'est bien gentil mais les doms ont des subventions de l'état, leurs propres recettes, peuvent recevoir directement des aides de l'Europe et pourtant rien n'avance et il y a régulièrement des élus mis en examen et condamnés pour des abus de biens sociaux, des détournements,... Ils n'ont pas été abandonnés
18/12/2024, 12h39

znog	Citation : Publié par gnark Par contre il ne faut pas attendre de moi la moindre compassion pour ceux qui décident de vivre dans l'illégalité dans les bidonvilles rasés par le cyclone 75% de clandestins, mais également 25% de citoyens tout ce qu'il y a de plus légal https://pca.st/p4tpjows
18/12/2024, 12h53

Touful Khan Alpha & Oméga	J'aime "le cyclone a rasé les bidonvilles, c'aurait été mieux que ca soit fait avant par la police donc c'est la faute aux gauchistes qui savent pas arreter les cyclones".
18/12/2024, 13h07

Attel Malagate	Oui oui des citoyens tout ce qu'il y a de plus légal. C'est peut être ça le problème en fait. Que ces gens là aient pu accéder en vertu du droit du sol, à la nationalité française. Il a fallu attendre 2018 pour que le droit du sol soit légèrement durci sur ce territoire : il faudrait totalement le supprimer.
18/12/2024, 13h10

Pazimpa Sambata	Mélenchon ayant pris l'habitude de se dédoubler pour ses meetings, il ne serait pas si surprenant que l'ile ait été frappée par un de ses six clones.
18/12/2024, 14h29

Doudou Spuiii	Citation : Publié par znog Après c'est une bonne position stratégique sur le canal du Mozambique Ouais mais dans quel intérêt ? Est-ce que ça vaut 2 milliards par an ? J'ai l'impression qu'on est toujours en mode "Youhouuu, stratégiquement, ces îles nous permettent d'avoir un super espace maritime youpi" sauf qu'en fait, on n'en fait rien de cet espace maritime, donc bon.
19/12/2024, 14h55

Yortsed Alpha & Oméga	Et ça va devenir encore plus stratégique maintenant qu'on s'est fait jeter de toute l'Afrique
19/12/2024, 19h42

Aloïsius Alpha & Oméga	Ils ne recevront rien avant 2040 dans le meilleur des cas. D'ici là, ils seront sans doute devenu un protectorat chinois.
20/12/2024, 00h16

Peleide Dieu supérieur	Citation : Publié par Touful Khan Tu veux dire que les sous-marins qui ne leur ont pas encore été livrés et ne le seront probablement jamais vont devoir faire des détours ? Apparemment, ils n'avaient pas vraiment le choix d'accepter. La Chine c'est leur crainte numéro 1 et les USA ne leur ont pas vraiment laissé le choix. Merci Biden.
20/12/2024, 03h14

Aloïsius Alpha & Oméga	De mémoire, c'est suite à l'arrivée au pouvoir des conservateurs que le deal initial a été annulé, ces derniers étant très francophobes. Les Américains et les Anglais ont sauté sur l'occasion, mais la responsabilité reste australienne.
20/12/2024, 03h24

Mayotte

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