Mayotte

**Anthodev** · 12/02/2024, 20h53

Citation :

Publié par Valornim

D'ailleurs prenons un exemple: SONDAGE - 73% des Français approuvent la suppression du droit du sol à Mayotte (europe1.fr)

Ça montre surtout une méconnaissance du sujet. Déjà il est probable que la grande majorité des français ne savent pas que le droit du sol n'est pas accordé dès la naissance et encore moins à Mayotte. Si les Comoriens vont à Mayotte c'est simplement parce que le niveau de vie est bien plus élevé à Mayotte que dans les Comores, et ce n'est pas la suppression du droit du sol qui va changer cela (d'ailleurs déjà après le tour de vis en 2018 (je crois) où les enfants doivent attendre au minimum d'avoir 13 ans pour demander la nationalité, et la situation ne s'est pas améliorée pour autant depuis 2018 pour l'île).

Bref encore une mesure qui est mis sur la table pour draguer l'extrême-droite mais qui n'aura aucun résultat concret pour les Mahorais (malgré ce que pousse une partie des partis politique). Bref ça donne pas mal envie de vomir de voir les macronistes chasser sur les terres du RN/Reconquête (tout ça pour faire de la com, surtout qu'il est peu probable que la réforme constitutionnelle passe vu qu'il faut les 3/5e du Parlement).

16/02/2024, 12h07

Message supprimé par son auteur.

Okhalem · 18/02/2024, 22h41

J'ai du mal à voir en quoi ca serait une catastrophe la fin du droit du sol ? Il n'y a pas ca dans tous les pays du monde si ? (no troll)

**Doudou Spuiii** · 18/02/2024, 23h24

Citation :

Publié par znog

La question se pose de manière similaire en Guyane

Sauf que la, lâcher la Guyane, c'est lacher l'accès à l'espèce, non ?
Alors que Mayotte, stratégiquement ou niveau ressources, je suis pas sûr qu'il y ait grand chose d'exploté 🤔

Aloïsius · 18/02/2024, 23h47

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Alors que Mayotte, stratégiquement ou niveau ressources, je suis pas sûr qu'il y ait grand chose d'exploté 🤔

Vue sa position dans l'Océan Indien, si. Après, est-ce que la France s'intéresse à l'Océan indien, c'est une autre question.

Jenmir · 19/02/2024, 06h45

Citation :

Publié par Okhalem

J'ai du mal à voir en quoi ca serait une catastrophe la fin du droit du sol ? Il n'y a pas ca dans tous les pays du monde si ? (no troll)

C’est bien connu les pays scandinaves sont des pays de dictature fasciste.
Pareil pour la Belgique.

C’est un débat où les français semblent avoir fait leur choix puisque 65% d’entre eux souhaitent y mettre fin.

znog · 19/02/2024, 07h19

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Sauf que la, lâcher la Guyane, c'est lacher l'accès à l'espèce, non ?
Alors que Mayotte, stratégiquement ou niveau ressources, je suis pas sûr qu'il y ait grand chose d'exploté 🤔

Il ne s'agit pas de "lâcher" un département, mais d'y dissuader l'immigration. La question se pose également pour ceuta et melilla, par exemple..

**Adriana** · 19/02/2024, 12h03

Citation :

Publié par Jenmir

C’est bien connu les pays scandinaves sont des pays de dictature fasciste.
Pareil pour la Belgique.

C’est un débat où les français semblent avoir fait leur choix puisque 65% d’entre eux souhaitent y mettre fin.

Ah bah si un sondage basé sur 1000 personnes le dit, ça doit effectivement être une généralité. Sans même parler du fait que la majorité n'a même pas idée de comment ça fonctionne réellement et ne sait même pas que Mayotte réponds à un régime particulier.

Et il faut vraiment être un doux rêveur pour penser que ce type de mesures va empêcher les comoriens de débarquer. Ils n'ont rien à perdre, ils crèvent déjà la gueule ouverte sur leur île, c'est pas des changements de législation qui vont changer quoique ce soit, l'attrait de la nationalité française est un fantasme sur lequel le RN surfe tout comme il surfe sur l'appel d'air imaginaire des aides.

On peut toujours augmenter les moyens en terme de FDO, voir même multiplier les expulsions mais honnêtement c'est un bourbier sans solutions. Sauf à aller faire de ingérance avec les Comores. C'est ingérable.

**Nof Samedisþjófr** · 19/02/2024, 12h08

Citation :

Publié par Okhalem

J'ai du mal à voir en quoi ca serait une catastrophe la fin du droit du sol ? Il n'y a pas ca dans tous les pays du monde si ? (no troll)

L'opposition droit du sol / droit du sang dépends pas mal de la conception de la citoyenneté et du peuple. La raison pour laquelle le droit du sang est défendu par l'extrême-droite est qu'il permet d'affirmer qu'une personne qui est née, a été élevée, et a vécu en France n'est pas français car il n'a pas les gènes désirés, principalement au niveau de la couleur de sa peau.
Le droit du sol est défendu par ceux qui considèrent que ce qui fait l'appartenance à un peuple, ce n'est pas la filiation, mais la participation à l'effort national et l'attachement à ses valeurs.

Pour le cas de Mayotte, il y a déjà des conditions supplémentaires à l'attribution de la citoyenneté, et le débat actuel relève d'avantage du populisme que du pragmatisme : s'il y a bel et bien de nombreux problèmes à y résoudre, les solutions proposées ont pour avantage de flatter un certains public dans le sens du poil et de ne rien coûter, mais ont pour inconvénient d'avoir peu de chance d'avoir le moindre impact significatif.

Jenmir · 19/02/2024, 12h20

Et pendant ce temps là la Russie met son grain de sel dans l’histoire en soutenant les Comores dans la souveraineté de Mayotte.

Noumenon · 19/02/2024, 12h23

Citation :

Publié par Adriana

Ah bah si un sondage basé sur 1000 personnes le dit, ça doit effectivement être une généralité. Sans même parler du fait que la majorité n'a même pas idée de comment ça fonctionne réellement et ne sait même pas que Mayotte réponds à un régime particulier.

Et il faut vraiment être un doux rêveur pour penser que ce type de mesures va empêcher les comoriens de débarquer. Ils n'ont rien à perdre, ils crèvent déjà la gueule ouverte sur leur île, c'est pas des changements de législation qui vont changer quoique ce soit, l'attrait de la nationalité française est un fantasme sur lequel le RN surfe tout comme il surfe sur l'appel d'air imaginaire des aides.

On peut toujours augmenter les moyens en terme de FDO, voir même multiplier les expulsions mais honnêtement c'est un bourbier sans solutions. Sauf à aller faire de ingérance avec les Comores. C'est ingérable.

Il n'y a que 3 solutions:

* Eviter que les comoriens n'aient envie de venir a Mayotte, en faisant des affaires avec eux pour les enrichir, par exemple.
* Empecher physiquement les comoriens de venir a Mayotte, ce qui revient grosso modo a leur tirer dessus
* Donner Mayotte aux Comores.

Hiolaltios · 19/02/2024, 14h45

Les Comores n'ont pas besoin d'être pauvre pour continuer à coloniser Mayotte. Ils l'ont encore réaffirmé récemment.

Citation :

La diplomatie comorienne conclut en affirmant une nouvelle fois que « les Comores ne cesseront jamais de revendiquer Mayotte »

https://la1ere.francetvinfo.fr/mayot...e-1465020.html

Malheureusement pour les Comores, les Mahorais ne souhaitent pas être "libérés" de la France pour rejoindre les merveilleuses Comores.

Noumenon · 19/02/2024, 14h52

Citation :

Publié par Hiolaltios

Les Comores n'ont pas besoin d'être pauvre pour continuer à coloniser Mayotte. Ils l'ont encore réaffirmé récemment.

https://la1ere.francetvinfo.fr/mayot...e-1465020.html

Malheureusement pour les Comores, les Mahorais ne souhaitent pas être "libérés" de la France pour rejoindre les merveilleuses Comores.

Le comoriens moyen n'est pas un agent de la diplomatie comorienne.

Hiolaltios · 19/02/2024, 15h00

Et alors ? Tu auras beau donner, enfin "commercer" autant que tu veux avec les Comores, cela ne changera rien puisqu'ils disent eux même qu'ils revendiqueront toujours Mayotte.

Aloïsius · 19/02/2024, 15h39

Citation :

Publié par ``````````````````````````````````````````````````

Le comoriens moyen n'est pas un agent de la diplomatie comorienne.

A défaut d'agents, on utilise des instruments. L'avantage d'une telle démarche étant qu'elle ne demande pas la coopération consciente de ceux qu'elle utilise. Pas besoin de les payer, de les superviser ou de s'assurer de leur loyauté, contrairement à un rédac-chef vendu ou un influenceur par exemple.
Il suffit de s'assurer qu'ils soient là où vous voulez qu'ils soient et que les actions qu'ils exercent et les réactions qu'ils provoquent correspondent à vos intérêts. Ici, plonger Mayotte dans le chaos et la misère.
Les migrants et autres réfugiés sont de parfaits instruments tant que vous n'avez pas trop investi dans leur formation et que vous avez pour objectif de déstabiliser un pays. Si en plus vous vous débarrassez de bouches à nourrir, c'est bonus. Cela ne fonctionne que si leur nombre est suffisant par rapport à la population du territoire ciblé et leur niveau de formation assez faible par rapport au développement économique dudit territoire.

Noumenon · 19/02/2024, 15h43

Citation :

Publié par Aloïsius

A défaut d'agents, on utilise des instruments. L'avantage d'une telle démarche étant qu'elle ne demande pas la coopération consciente de ceux qu'elle utilise. Pas besoin de les payer, de les superviser ou de s'assurer de leur loyauté, contrairement à un rédac-chef vendu ou un influenceur par exemple.
Il suffit de s'assurer qu'ils soient là où vous voulez qu'ils soient et que les actions qu'ils exercent et les réactions qu'ils provoquent correspondent à vos intérêts. Ici, plonger Mayotte dans le chaos et la misère.
Les migrants et autres réfugiés sont de parfaits instruments tant que vous n'avez pas trop investi dans leur formation et que vous avez pour objectif de déstabiliser un pays. Si en plus vous vous débarrassez de bouches à nourrir, c'est bonus. Cela ne fonctionne que si leur nombre est suffisant par rapport à la population du territoire ciblé et leur niveau de formation assez faible par rapport au développement économique dudit territoire.

Nous sommes d'accord. Permettre aux comoriens d'avoir une vie digne remplit donc un double objectif: tout d'abord, cela peut resoudre le souci migratoire ET ca fait les pieds a l'état comorien, en nous donnant le dessus moral. Dans tous les cas, l'alternative est purement ignoble.

Siuan · 19/02/2024, 15h49

Citation :

Publié par ``````````````````````````````````````````````````

Nous sommes d'accord. Permettre aux comoriens d'avoir une vie digne remplit donc un double objectif: tout d'abord, cela peut resoudre le souci migratoire ET ca fait les pieds a l'état comorien, en nous donnant le dessus moral. Dans tous les cas, l'alternative est purement ignoble.

Faut juste une volonté politique, du pognon et une coopération avec l'Etat en question. Broutilles.

Aloïsius · 19/02/2024, 17h07

Citation :

Publié par ``````````````````````````````````````````````````

Nous sommes d'accord. Permettre aux comoriens d'avoir une vie digne remplit donc un double objectif: tout d'abord, cela peut resoudre le souci migratoire ET ca fait les pieds a l'état comorien, en nous donnant le dessus moral. Dans tous les cas, l'alternative est purement ignoble.

Suffit d'envahir les Comores, de virer le gouvernement en place, de trouver des fonctionnaires incorruptibles et de dépenser pour les Comores l'argent qu'on arrive déjà pas à dépenser pour Mayotte. Et tout le monde sera d'accord.

Easy Peasy.

Plus sérieusement, même si on mettait en place une technocratie néo-coloniale d'une redoutable efficacité, ça ne marcherait pas. Parce que les Comores sont surpeuplées et ne mettent pas un terme à leur lapinisme effréné. L'indice de fécondité y est encore de 4,05 enfant par femme, c'est du délire. Par comparaison, aux Seychelles c'est 2,29 et sur l'île Maurice c'est 1,44. Dans la catégorie "ancienne colonie française", même Djibouti est à 2,89. La population va encore doubler, à 2 millions d'habitants, d'ici 2050.

Du coup, vu que l'archipel n'est pas placé au même endroit que Singapour, qu'il n'y a aucune chance pour qu'ils deviennent un objectif de délocalisations intenses, qu'il n'y a pas de ressources comme à Brunei... Je ne vois pas trop sur quels ressorts l'économie locale pourrait reposer. Et en rab, les eaux montent. Le relief volcanique aide, mais le pays a franchement pas besoin de ça.

Bref, comme la majeure partie de la planète, ils vont en prendre plein la gueule dans les décennies à venir, ne font rien pour limiter la casse et on n'a à la fois ni les capacités, ni la légitimité pour y changer quoi que ce soit. Le syndrome du "white saviour", alors qu'on est même pas foutu de se sortir nous-mêmes de la merde, faut arrêter.

Tormant · 19/02/2024, 19h30

Citation :

Publié par ``````````````````````````````````````````````````

Il n'y a que 3 solutions:

* Eviter que les comoriens n'aient envie de venir a Mayotte, en faisant des affaires avec eux pour les enrichir, par exemple.
* Empecher physiquement les comoriens de venir a Mayotte, ce qui revient grosso modo a leur tirer dessus
* Donner Mayotte aux Comores.

De mémoire les autochtones ont votes pour resté français.
Ces français se faisant agresser par des comoriens a la machettes. Ne vivant plus en sécurité. Les Comores déclares la guerre a la France en laissant ses habitants envahir notre territoire.
Tu sors les armes. Tu défends ton peuple.

Il semble quetre " républicain" aujourd'hui c'est être un lâche aimant débattre des " droits de l'homme" et de " démocratie" entre deux enterrements.

Aloïsius · 16/04/2024, 12h39

https://www.liberation.fr/societe/po...JQH23ULLTZ5NU/

Citation :

Ces derniers jours ont été marqués par une recrudescence des violences à Mayotte, où les caillassages des automobilistes sont quotidiens, tout comme les affrontements entre bandes de jeunes de villages rivaux. L’entreprise gestionnaire du réseau de transport scolaire a notamment évoqué un «record» de caillassages la semaine dernière.

Je ne sais pas si les gens de métropole imaginent ce que vivent les Mahorais. Envoyer ses gamins à l'école le matin en sachant qu'ils ont des risques importants de se faire caillasser dans le bus, c'est juste insupportable.

Aloïsius · 26/04/2024, 22h57

Après plusieurs cas importés depuis les Comores où la maladie fait rage, Mayotte fait désormais face à une épidémie de choléra.
https://www.lemonde.fr/planete/artic...0159_3244.html

France, 2024.

Jenmir

Citation :

Publié par Aloïsius

Après plusieurs cas importés depuis les Comores où la maladie fait rage, Mayotte fait désormais face à une épidémie de choléra.
https://www.lemonde.fr/planete/artic...0159_3244.html

France, 2024.

Si ça continue le choléra se chargera du problème de surpopulation de l'île, mieux que l'état Français malheureusement pour les mahorais.

**Nof Samedisþjófr**

Pour le coup Mayotte n'a pas de bol : d'abord la peste brune puis le choléra.

**Tzioup**

La stratégie comorienne fonctionne à merveille.

Jenmir

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Pour le coup Mayotte n'a pas de bol : d'abord la peste brune puis le choléra.

Dommage le Danemark a trouvé le remède mais la France ne veut pas l’appliquer.

#265012 Invité	Message supprimé par son auteur.
16/02/2024, 12h07

Okhalem Alpha & Oméga	J'ai du mal à voir en quoi ca serait une catastrophe la fin du droit du sol ? Il n'y a pas ca dans tous les pays du monde si ? (no troll)
18/02/2024, 22h41

Doudou Spuiii	Citation : Publié par znog La question se pose de manière similaire en Guyane Sauf que la, lâcher la Guyane, c'est lacher l'accès à l'espèce, non ? Alors que Mayotte, stratégiquement ou niveau ressources, je suis pas sûr qu'il y ait grand chose d'exploté 🤔
18/02/2024, 23h24

Aloïsius Alpha & Oméga	Citation : Publié par Doudou Spuiii Alors que Mayotte, stratégiquement ou niveau ressources, je suis pas sûr qu'il y ait grand chose d'exploté 🤔 Vue sa position dans l'Océan Indien, si. Après, est-ce que la France s'intéresse à l'Océan indien, c'est une autre question.
18/02/2024, 23h47

Jenmir Alpha & Oméga	Citation : Publié par Okhalem J'ai du mal à voir en quoi ca serait une catastrophe la fin du droit du sol ? Il n'y a pas ca dans tous les pays du monde si ? (no troll) C’est bien connu les pays scandinaves sont des pays de dictature fasciste. Pareil pour la Belgique. C’est un débat où les français semblent avoir fait leur choix puisque 65% d’entre eux souhaitent y mettre fin.
19/02/2024, 06h45

znog ♥	Citation : Publié par Doudou Spuiii Sauf que la, lâcher la Guyane, c'est lacher l'accès à l'espèce, non ? Alors que Mayotte, stratégiquement ou niveau ressources, je suis pas sûr qu'il y ait grand chose d'exploté 🤔 Il ne s'agit pas de "lâcher" un département, mais d'y dissuader l'immigration. La question se pose également pour ceuta et melilla, par exemple..
19/02/2024, 07h19

Jenmir Alpha & Oméga	Et pendant ce temps là la Russie met son grain de sel dans l’histoire en soutenant les Comores dans la souveraineté de Mayotte.
19/02/2024, 12h20

Hiolaltios Alpha & Oméga	Et alors ? Tu auras beau donner, enfin "commercer" autant que tu veux avec les Comores, cela ne changera rien puisqu'ils disent eux même qu'ils revendiqueront toujours Mayotte.
19/02/2024, 15h00

Aloïsius Alpha & Oméga	Après plusieurs cas importés depuis les Comores où la maladie fait rage, Mayotte fait désormais face à une épidémie de choléra. https://www.lemonde.fr/planete/artic...0159_3244.html France, 2024.
26/04/2024, 22h57

Jenmir Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aloïsius Après plusieurs cas importés depuis les Comores où la maladie fait rage, Mayotte fait désormais face à une épidémie de choléra. https://www.lemonde.fr/planete/artic...0159_3244.html France, 2024. Si ça continue le choléra se chargera du problème de surpopulation de l'île, mieux que l'état Français malheureusement pour les mahorais.
Hier, 08h06

Nof Samedisþjófr [Einhs]	Pour le coup Mayotte n'a pas de bol : d'abord la peste brune puis le choléra.
Hier, 16h38

Tzioup Alpha & Oméga	La stratégie comorienne fonctionne à merveille.
Hier, 16h43

Jenmir Alpha & Oméga	Citation : Publié par Nof Samedisþjófr Pour le coup Mayotte n'a pas de bol : d'abord la peste brune puis le choléra. Dommage le Danemark a trouvé le remède mais la France ne veut pas l’appliquer.
Hier, 18h21

Mayotte

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