[Matharl]

Citation :

Publié par Sadd Black

Si un geste ne coûte rien à son auteur et qu'il peut en tirer un bénéfice quelconque, j'appelle pas ça du militantisme.

Insinuerais-tu que "Thoughts and prayers" serait complètement vide de sens?

[baboudumonde42]

En fait, JoL comme un peu partout, c'est devenu un gigantesque circuit d'auto-tamponneuses. Y a qu'à voir les 20 derniers posts, quasiment chacun se fait prendre à partie par un adversaire. Sauf qu'il n'y a pas 2 camps avec wouatmille supporters, mais environs 48 avec 1 à 2 personnes dans chacun, du coup y a aucun coin du circuit qui est safe.

C'est très rigolo à lire . Always look on the bright side of life.

[Quild]

Citation :

Publié par 2063

Donc une modification littéral du texte te choque pas ? Okay.

Nan mais les différentes versions de la chanson sont aussi vieilles que la chanson elle-même. Faut arrêter là.

Message supprimé par son auteur.

[.K.]

Citation :

Dans un billet d'humeur publié par le New York Times, James Gorman, journaliste scientifique, affirme que porter son masque sous le nez est «un truc de mecs».

Putain, maintenant on fait de "l'information" avec tout, même avec un billet d'humeur

[Aloïsius]

En réalité, les auteurs de ce genre d'article n'ont strictement aucune preuve de ce qu'ils avancent. Mais, chaque fois qu'elles croisent un homme dans la rue ou les transports en commun, elles cherchent chaque détail qui pourrait confirmer leurs haines.
- Le sujet 13 était mal rasé
- Le sujet 17 écartait les jambes
- Le sujet 23 avait son masque sous le menton
- Le sujet 24 rotait et parlait bruyamment au téléphone
- Le sujet 31 était ivre et importunait des étudiantes

-->> Les hommes sont négligés, diffusent le virus, se comportent comme des porcs et emmerdent la planète.

N'importe qui pourrait faire les mêmes catalogues avec des sujets féminins, suffit de sélectionner.

[Zangdar MortPartout]

Le pire c'est que c'est vrai.
De mon expérience personnelle, ce sont les groupes de filles qui portent mal le masque dans le métro.
Et mon expérience personnelle vaut autant que celle des éditorialistes du New York Times, à savoir qu'elle n'a aucune valeur statistique et ne vaut strictement rien.

[Episkey]

[Si l'on pouvait éviter de rapporter absolument tout (et n'importe quoi) ce qui se dit sur la toile (que ce soit ici ou sur le sujet du Covid), ce serait franchement super chouette de votre part.
Surtout si cela n'a pas grand chose à voir avec le sujet.]

[Borh]

Gina Carano est virée de the Mandalorian. Elle a comparé les persécutions contre les pro-Trump aux persécutions des juifs par les nazis sur instagram dans un post qu'elle a rapidement supprimé.
Evidemment #FireGinaCarano en meute sur Twitter

Franchement je regrette qu'elle ait été virée, mais sur un truc comme ça, dans l'époque où on vit, je pense que Disney ne pouvait pas faire autrement. Je qualifierais pas ses propos d'antisémites contrairement à la meute, mais ils étaient vraiment vraiment très stupides. Je sais pas, faudrait vraiment que les personnes publiques soient coachés dans leur utilisation des réseaux sociaux.

[Kafka Datura]

Remonte une page t'as raté tout le débat.

Pour répondre vite fait : elle n'a pas prit la porte pour un tweet, mais pour l'ensemble de son oeuvre. C'est une tarée notoire, il fallait qu'elle finisse par se faire cancel.

Intéressant détail cela dit : elle était transphobe. Était car, de son propre aveu, c'est Pedro Pascal qui l'a faite changer d'avis. Pascal dont la sœur est MtF. Comme quoi, on peut aussi parler aux gens, apparemment.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Borh

Franchement je regrette qu'elle ait été virée, mais sur un truc comme ça, dans l'époque où on vit, je pense que Disney ne pouvait pas faire autrement.

Justement, c'est un peu ça, en fait, le coeur du problème de la "cancel culture". Ce n'est pas tant que des groupes organisés (quels qu'ils soient) puissent obtenir que des personnes perdent leur emploi parce qu'ils ont tenu des propos qui ne leur plaisent pas qui est problématique. Le problème est que des entreprises puissent licencier quelqu'un sur la base d'opinions ou de propos tenus hors du cadre professionnel (et qu'on considère même ça comme "nécessaire").

Citation :

Publié par Kafka Datura

Intéressant détail cela dit : elle était transphobe. Était car, de son propre aveu, c'est Pedro Pascal qui l'a faite changer d'avis. Pascal dont la sœur est MtF. Comme quoi, on peut aussi parler aux gens, apparemment.

Ouais enfin ce n'est pas tant une histoire de méthode que d'environnement : c'est parce que Pedro Pascal est proche d'elle et qu'il a une proche transgenre qu'il est parvenu à la convaincre, parce qu'elle s'est sentie, de par ce contexte, plus "concernée" directement. Ça me rappelle un peu cet édito (en anglais, sous-titres anglais) de Bill Maher sur les fois où les Républicains font étrangement montre d'empathie envers certaines catégories que la ligne du parti consiste normalement à conspuer :

[Borh]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Remonte une page t'as raté tout le débat.

Pour répondre vite fait : elle n'a pas prit la porte pour un tweet, mais pour l'ensemble de son oeuvre. C'est une tarée notoire, il fallait qu'elle finisse par se faire cancel.

Intéressant détail cela dit : elle était transphobe. Était car, de son propre aveu, c'est Pedro Pascal qui l'a faite changer d'avis. Pascal dont la sœur est MtF. Comme quoi, on peut aussi parler aux gens, apparemment.

J'avais remonté d'une page, mais fallait remonter de 2 pages argh. Ca va trop vite.

[Spectre Olaf]

Citation :

Publié par Yesmann

Ce qui me surprend avec cette histoire (enfin disons plutôt cette 10000ème itération), c'est la place que prennent les trans dans la lutte contre les oppressions, quand bien même ils représentent une proportion anecdotique de la population. Pas qu'il faille tolérer la haine envers eux, qui doit être sévèrement punie quand elle est manifeste, mais dans certains milieux on en arrive à un point où l'utilisation de certains mots ou le refus d'utiliser une certaine orthographe est immédiatement catalogué de "transphobe" en dépit de tout bon sens.
Ce puritanisme a même contaminé les milieux féministes radicaux : je n'ai plus le lien sous la main, mais une certaine militante, Marguerite Stern, qui participait à des collages pour dénoncer les violences conjugales, s'est faite "canceler" pour des motifs similaires (refus de modifier le texte des collages pour les rendres "inclusifs" envers les trans, en dépit de tout bon sens puisque la campagne d'affichage visait les couples hétéros).
Quoi qu'on pense de Stern ou du bien fondé de ces campagnes d'affichage, on en arrive à un point stupide où il devient impossible de tenir des propos sans se faire harceler, sauf à vider son discours de toute substance pour ne froisser personne.

Bref, je ne comprends pas pourquoi certaines populations ultra-minoritaires et déjà "protégées" par les milieux de gauche prennent une importance telle au point que tout tourne autour d'eux. J'exagère un peu, mais y'a 3-4 ans, "transphobe", ça n'existait pratiquement pas comme accusation. Pratiquement personne ne se choquait qu'on appelle un homme un homme et une femme une femme. Aujourd'hui, dans certains contextes ça ne passe plus. Et je n'ai pas l'impression que cela puisse s'expliquer par une augmentation spectaculaire de la proportion de personnes trans dans la population.

A titre d'exemple, le terme de "lait maternel" est maintenant considéré comme transphobe dans l'hôpital universitaire Brighton and Sussex en Angleterre.
La dénomination "lait humain" doit être préférée. Ainsi le personnel soignant est sommé de remplacer (ou associer) toutes les terminologies transphobes basées sur "mère", "maternel" ou "seins" par des termes plus inclusif, cela à l'aide d'un lexique gracieusement fourni au sein du service "maternité" qui devient au passage service "périnatal".

https://www.dailymail.co.uk/news/art...uman-milk.html

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Previous term: Breastfeeding
New term: Breast/chestfeeding

Previous term: Breastmilk
New term: Human milk or breast/chestmilk or milk from the feeding mother or parent

Previous term: Her
New term: May need to use 'them' or 'their' when replacing 'woman' with 'woman or person'

Previous term: Maternal
New term: 'Maternal and parental' or 'maternal/parental'

Previous term: 'Maternal' or 'maternity'
New term: 'Maternity' or 'perinatal' (this acknowledges that 'Maternity' sometimes refers to terminology which it is not possible for BSUH to change at present)

Previous term: Maternal consent
New term: Informed consent

Previous term: 'Maternal notes' or 'maternity notes'
New term: 'Hand held notes' or 'Antenatal/Labour and Birth Care/Postnatal Care Record'

Previous term: 'Mother/s'
New term: 'Mother/s or birthing parent/s' or 'mothers and birthing parents'

Previous term: She
New term: May need to use 'they' when replacing 'woman' with 'woman or person'

Previous term: 'Woman'
New term 'Woman or person'

Pendant ce temps, le NYT tire de nouveaux missiles sur la France qui ose considérer comme une menace, l'imprégnation des dérives extrémistes provenant de certaines universités américaines, basées sur une obsession maladive envers la race et le genre, et accompagnée d'une cancel culture agressive.

https://www.nytimes.com/2021/02/09/w...versities.html

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Spectre Olaf

Pendant ce temps, le NYT tire de nouveaux missiles sur la France qui ose considérer comme une menace, l'imprégnation des dérives extrémistes provenant de certaines universités américaines, basées sur une obsession maladive envers la race et le genre, et accompagnée d'une cancel culture agressive.

https://www.nytimes.com/2021/02/09/w...versities.html

Et on retrouve qui en conclusion ? Eric Fassin, quelle surprise. Le monde est petit. Les autres références positives de l'article sont toutes aussi dans la mouvance mediapart/décolonialiste.

N'espérez pas trouver dans le NYT des références à Tidiane N'Diaye, Tania de Montaigne ou Kamel Daoud en revanche...

[jaxom]

Citation :

Publié par Spectre Olaf

Pendant ce temps, le NYT tire de nouveaux missiles sur la France qui ose considérer comme une menace, l'imprégnation des dérives extrémistes provenant de certaines universités américaines, basées sur une obsession maladive envers la race et le genre, et accompagnée d'une cancel culture agressive.

https://www.nytimes.com/2021/02/09/w...versities.html

Les forums americains commentant sur cet article (resetera par exemple) sont a pleurer. En résumé on est un peuple de racistes doublé d'ex esclavagistes , notre "francais avant tout" est juste la pour "effacer" les minorités (marrant venant de la cancel culture) et pour faire un racisme d'état, et si macron parle de cette culture woke comme néfaste c'est juste pour flatter l'electorat de lepen.

zero degré d'analyse ou de possible compréhension du probleme, c'est l'equivalent numérique de la foule décérébrée qui lynche dès qu'on lui agite un torchon rouge. Et on commence a avoir sale réputation des deux côtés, aussi bien dans l'anglosphère que chez les musulmans.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par jaxom

Les forums americains commentant sur cet article (resetera par exemple) sont a pleurer. En résumé on est un peuple de racistes doublé d'ex esclavagistes , notre "francais avant tout" est juste la pour "effacer" les minorités (marrant venant de la cancel culture) et pour faire un racisme d'état, et si macron parle de cette culture woke comme néfaste c'est juste pour flatter l'electorat de lepen.

zero degré d'analyse ou de possible compréhension du probleme, c'est l'equivalent numérique de la foule décérébrée qui lynche dès qu'on lui agite un torchon rouge. Et on commence a avoir sale réputation des deux côtés, aussi bien dans l'anglosphère que chez les musulmans.

Bah, la francophobie, c'est un truc profondément enfoui chez tous les anglo-saxons. Pas les Ecossais et les Irlandais, hein, non. Mais les descendants de ceux qui se sont fait botter le cul par Jeanne d'Arc et Louis XI, une femme et un moche.
Six siècles après, ils ne s'en sont toujours pas remis, et ça ressort à chaque occasion, que ce soit la guerre en Irak ou les attentats islamistes en France.

[Spectre Olaf]

Citation :

Publié par jaxom

Les forums americains commentant sur cet article (resetera par exemple) sont a pleurer. En résumé on est un peuple de racistes doublé d'ex esclavagistes , notre "francais avant tout" est juste la pour "effacer" les minorités (marrant venant de la cancel culture) et pour faire un racisme d'état, et si macron parle de cette culture woke comme néfaste c'est juste pour flatter l'electorat de lepen.

zero degré d'analyse ou de possible compréhension du probleme, c'est l'equivalent numérique de la foule décérébrée qui lynche dès qu'on lui agite un torchon rouge. Et on commence a avoir sale réputation des deux côtés, aussi bien dans l'anglosphère que chez les musulmans.

Oh oui, c'est amusant, j'avais repéré cet article du NYT par l'intermédiaire du forum resereta, voyant que ce sujet parlait de la France. ^^

Un flot de réactions indignées et incrédules que le France puisse rejeter les bienfaits du wokisme, parsemé d'élégants "Fuck la France" et de mise en exergue des "Freedom Fries". Même si l'Europe tout entière était parfois mise dans le même sac pour sa résistance au progressisme américain et autre théories intersectionnelles.

Ainsi il y eu un intervenant autrichien qui tenta d'apporter de la nuance dans la discussion en indiquant c'était quelque peu de l'impérialisme culturel d'essayer d'appliquer la vision américaine à chaque société. Nous avions tous notre propre histoire et que donc nos sociétés étaient différentes.

Il affirmait ainsi que des choses qui sont taboues dans son pays sont acceptables aux États-Unis et vice-versa. Par exemple, les blagues juives comme Family Guy sont complètement inacceptables en Autriche, mais des choses qui sont tabou comme le "blackface" aux États-Unis seront accepté en Autriche car il n'y a pas eu tout une histoire d'oppression systématique des Noirs ni tout le contexte lié aux spectacles de ménestrel.

Le bougre fut aussitôt pris à parti, comment un présumé non-noir (même si issu d'une minorité comme il l'affirmait) pouvait oser donner son avis sur le racisme systémique que les noirs subissait en Autriche !? Le tout suivi d'accusations étranges confondant sans doute l'Autriche avec la Belgique...

Le déviant fut promptement banni par les modérateurs du forum pour "defending blackface" !

Ensuite, il fut affirmé que la France continuait de contraindre plusieurs nations africaines à lui payer un impôt colonial à travers le franc CFA. Ce à quoi un intervenant retorqua que c'était absurde et un parfait exemple de désinformation exaspérante. Que si cette devise n'était pas géniale que ça , et bien un tas de pays l'avaient déjà quitté et les autres étaient libres de le faire, sans que la France n'envoie son armée pour l'empêcher.

Le déviant fut promptement banni par les modérateurs du forum pour "trolling around the effects of colonial policies" !

Enfin un des derniers intervenant se mis à expliquer doctement que si de nombreux partis de gauche à travers le monde ne sont pas socialement progressistes comme en Amérique, c'est à cause des séquelles persistantes de l'Union soviétique et de leur marque socialement conservatrice de marxisme-léninisme.

Car demanda t'il taquin ... quel pays d'Europe occidentale se trouve être assez proche de l'URSS ? (la F....e voyons )
La fulgurance de cette analyse clôtura le débat.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Spectre Olaf

Ensuite, il fut affirmé que la France continuait de contraindre plusieurs nations africaines à lui payer un impôt colonial à travers le franc CFA. Ce à quoi un intervenant retorqua que c'était absurde et un parfait exemple de désinformation exaspérante. Que si cette devise n'était pas géniale que ça , et bien un tas de pays l'avaient déjà quitté et les autres étaient libres de le faire, sans que la France n'envoie son armée pour l'empêcher.

Le déviant fut promptement banni par les modérateurs du forum pour "trolling around the effects of colonial policies" !

Je n'ai pas vu ce mensonge être contredit, je comprend pourquoi désormais. Ce forum semble être l'équivalent gauchiste de Fox News, une usine à mensonge et à propagande où les voix dissonantes sont supprimées.

De voir ce genre de propos fait froid dans le dos mais la question que je me pose, c'est de connaître la part des américains (ou anglo-saxons plus généralement) qui sont de cet avis ?
Si ce n'est qu'une minorité, qu'ils braillent.
Si la proportion pensant cela est non négligeable ... leurs pays vont imploser dans quelques temps m'est avis.

Surtout que taxer le colonialisme français quand tu vois celui anglo-saxon, heu, comment dire ...
Les français étaient beaucoup plus sympathiques avec les autochtones que les autres dans l'ensemble donc bon ...

[jaxom]

Citation :

Publié par Avrel

De voir ce genre de propos fait froid dans le dos mais la question que je me pose, c'est de connaître la part des américains (ou anglo-saxons plus généralement) qui sont de cet avis ?
Si ce n'est qu'une minorité, qu'ils braillent.
Si la proportion pensant cela est non négligeable ... leurs pays vont imploser dans quelques temps m'est avis.

C'est justement une grande partie de la population, surtout jeune et connectée. L'Amérique s'est profondément divisée en deux , avec les deux courants extrêmes (maghats vs SJW) devenant de plus en plus importants, chacun dans leur aile, virant petit a petit républicains et démocrates modérés.

l'histoire folle d'evergreen montre bien que c'est loin d'etre des cas isolés.

Un schisme pareil est tout aussi inquiétant que la montée du communautarisme en France.

Et resetera est le parfait exemple d'un gros probleme d'internet : Les bulles , non pas spéculatives, mais de courant de pensée. Chaque communauté s'enferme entre elle, personne n'essaye de comprendre le camp d'en face. Sur youtube /facebook et cie les algos te proposent ce que tu veux entendre, te confortant dans ta pensée. Sur les forums américains on ban a tours de bras, et maintenant dans la vie réelle, on "annule" les gens qui pensent différemment. Gare a ceux qui ont une histoire/culture/pensée différente. La tolérance est tellement poussée a l'extreme qu'ils en deviennent les plus intolérants.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Avrel

De voir ce genre de propos fait froid dans le dos mais la question que je me pose, c'est de connaître la part des américains (ou anglo-saxons plus généralement) qui sont de cet avis ?
Si ce n'est qu'une minorité, qu'ils braillent.
Si la proportion pensant cela est non négligeable ... leurs pays vont imploser dans quelques temps m'est avis.

Ben souvenez-vous des Freedom Fries de 2004. Les Français sont la cible idéale pour les mouvements politiques US :
- "socialistes", donc détestés par la droite
- universalistes, donc détestés par les gauchistes
- "blancs" (en majorité), donc détestables par les gauchistes
- protégeant leur industrie cinématographique, donc détestables par Hollywood
- ne parlant pas anglais, donc détestables par toute l'anglosphère

A une époque, au moment de la guerre en Irak, tous les Grands Méchants d'Hollywood qui n'étaient pas des Arabes étaient des Français. Jusqu'à l'industrie du JDR (ou du jeu vidéo, je ne sais plus...), qui imaginait dans un univers post-apo que la France avait été rayée de la carte par la chute d'une station spatiale radioactive sur Paris (je ne me souviens plus précisément)...

[ClairObscur]

La francophobie débridée à laquelle on a eu droit quand on a refusé de s'engager dans le désastre irakien... La vache c'était chaud quand on y repense. Des articles par camions entiers dans TOUTE la presse US insultant la France, nous attaquant, nous tournant en ridicule...
C'était d'une violence inouïe et un truc que je ne pourrais jamais oublier personnellement

Et là, ironiquement on est en train de doucement y revenir, pour des raisons différentes mais tout aussi stupides.

Citation :

Publié par Spectre Olaf

Oh oui, c'est amusant, j'avais repéré cet article du NYT par l'intermédiaire du forum resereta, voyant que ce sujet parlait de la France. ^^

Un flot de réactions indignées et incrédules que le France puisse rejeter les bienfaits du wokisme, parsemé d'élégants "Fuck la France" et de mise en exergue des "Freedom Fries". Même si l'Europe tout entière était parfois mise dans le même sac pour sa résistance au progressisme américain et autre théories intersectionnelles.

Ainsi il y eu un intervenant autrichien qui tenta d'apporter de la nuance dans la discussion en indiquant c'était quelque peu de l'impérialisme culturel d'essayer d'appliquer la vision américaine à chaque société. Nous avions tous notre propre histoire et que donc nos sociétés étaient différentes.

Il affirmait ainsi que des choses qui sont taboues dans son pays sont acceptables aux États-Unis et vice-versa. Par exemple, les blagues juives comme Family Guy sont complètement inacceptables en Autriche, mais des choses qui sont tabou comme le "blackface" aux États-Unis seront accepté en Autriche car il n'y a pas eu tout une histoire d'oppression systématique des Noirs ni tout le contexte lié aux spectacles de ménestrel.

Le bougre fut aussitôt pris à parti, comment un présumé non-noir (même si issu d'une minorité comme il l'affirmait) pouvait oser donner son avis sur le racisme systémique que les noirs subissait en Autriche !? Le tout suivi d'accusations étranges confondant sans doute l'Autriche avec la Belgique...

Le déviant fut promptement banni par les modérateurs du forum pour "defending blackface" !

Ensuite, il fut affirmé que la France continuait de contraindre plusieurs nations africaines à lui payer un impôt colonial à travers le franc CFA. Ce à quoi un intervenant retorqua que c'était absurde et un parfait exemple de désinformation exaspérante. Que si cette devise n'était pas géniale que ça , et bien un tas de pays l'avaient déjà quitté et les autres étaient libres de le faire, sans que la France n'envoie son armée pour l'empêcher.

Le déviant fut promptement banni par les modérateurs du forum pour "trolling around the effects of colonial policies" !

Enfin un des derniers intervenant se mis à expliquer doctement que si de nombreux partis de gauche à travers le monde ne sont pas socialement progressistes comme en Amérique, c'est à cause des séquelles persistantes de l'Union soviétique et de leur marque socialement conservatrice de marxisme-léninisme.

Car demanda t'il taquin ... quel pays d'Europe occidentale se trouve être assez proche de l'URSS ? (la F....e voyons )
La fulgurance de cette analyse clôtura le débat.

Du fanatisme voilà tout. Vous avez aimé l'alt-right ? vous adorerez le wokisme. une idéologie tout aussi débile, intransigeante, extrême et haineuse. C'est juste dingue la vitesse à laquelle les Américains sont en train de foutre leur pays en l'air avec ces conneries.

[Elric]

Citation :

Publié par Anthodev

Comme je l'ai dis, ce qui peut être considéré comme transphobe par certains, c'est la manière dont elle a répondu (certains ont considérés qu'elle se foutait de la gueule des trans vu la formulation choisie), pas la chose en elle-même forcément (car ça dépends de la véritable intention et personnellement je ne la connais pas).

Je ne fréquente pas Twitter alors peut être que quelque chose m'échappe ou qu'on ne s'est pas compris. Mon interrogation était : Est-ce que certains en sont à porter des accusations des transphobie simplement parce que des profils sont insuffisamment remplis à leur goût ?
Au delà de son cas personnel hein tant j'ai l'impression qu'elle fait de gros efforts pour se rendre antipathiques auprès de certains.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Elric

Mon interrogation était : Est-ce que certains en sont à porter des accusations des transphobie simplement parce que des profils sont insuffisamment remplis à leur goût ?

Je ne fréquente pas le milieu woke (que ce soit sur Twitter ou autre) donc je ne pourrais pas répondre à cela en particulier, mais j'aurais plutôt tendance à penser que c'est plutôt la façon dont elle a répondu (en prenant le truc à la dérision et d'avoir un ton semblant condescendant, dans le cas de Carano spécifiquement) qui a été perçu comme transphobe plus que le fait de ne pas avoir indiquer les pronoms en premier lieu (bon après c'est mon côté rationnel qui a tendance à penser cela).

En tout cas je n'ai pas l'impression que d'autres personnalités se sont plaint de s'être fait harceler parce qu'ils ne mettent pas de pronoms dans leur bio (ou alors ils ignorent).

C'est vrai qu'au moment de la guerre en Irak, les Français en prenaient pour leur grade.
Sympathiques les extrêmes américains
Le plus drôle, c'est qu'ils sont tout autant intolérants (et même racistes) que ceux qu'ils décrient, si ce n'est plus. Sauf qu'ils ont le droit, eux