[Novakain]

Citation :

Publié par Hachim0n

Je porte également des lunettes. Habituellement les films en 3D c'est une plaie pour moi : double lunettes, image assombrie, difficulté à focaliser sur l'image (c'est trouble/flou), mal de crâne...
Mais là au bout de 30min j'avais oublié la présence de la 3D. En fait elle sert tellement à rien que j'avais l'impression de voir un film en 2D, et c'est tant mieux

Ok merci c'est pareil pour moi donc bon ^^

[Mr Bourpif]

Vu ce soir, vraiment bien aimé. Spidey et Ant-Man apportent une touche comique bien appréciable (Les insectes ont de l'humour chez Marvel). Un très bon Captain America. Hate de voir Docteur Strange maintenant

[Djunn]

Bien aimé aussi, l'humour et les combats surtout.
Le scénario m'est passé au dessus de la tête en revanche, ça faisait crise d'ado un peu.

Aussi j'ai eu peur au début avec les premiers filmé proche de l'action et saccadé, technique que je trouves personnellement à chié.

Mais bon après un début moyen, ce film monte en puissance pour nous offrir un spectacle bien cool

[Alenn Tax]

J'ai vu, j'ai bien aimé.

Par contre j'avais cru voir à droite à gauche qu'il y avait Gwyneth Paltrow/Pepper Potts au casting, j'ai rêvé ou quoi ?

[Naio']

Citation :

Publié par Alenn Tax

J'ai vu, j'ai bien aimé.

Par contre j'avais cru voir à droite à gauche qu'il y avait Gwyneth Paltrow/Pepper Potts au casting, j'ai rêvé ou quoi ?

Elle était bien au casting. Dans une scène coupée du coup, à moins qu'un changement de scénario ait fait qu'elle n'apparaisse pas, car certains spoilers indiquaient le "grand retour de Pepper Potts".

[Gaelynn]

Citation :

Publié par Mr Bourpif

Vu ce soir, vraiment bien aimé. Spidey et Ant-Man apportent une touche comique bien appréciable (Les insectes ont de l'humour chez Marvel). Un très bon Captain America. Hate de voir Docteur Strange maintenant

J'ai vraiment beaucoup aimé aussi. Bon, désolé mais il faut bien que quelqu'un le relève et je peux pas m'en empêcher, mais les araignées ne sont pas des insectes

[Soir]

Pas pas mal, au-dessus des marvel habituels. Mais bon, pas un super film non plus. Et pas une guerre civile, loin de l'intensité des comics. Sans doute tant mieux. Enfin, globalement, j'aime bien.

[Doudou Spuiii]

J'ai bien aimé, c'est un bon Marvel, après ça reste un Marvel, donc bon film pop corn quoi.

J'ai bien aimé le combat principal, c'était vraiment bien foutu.
Mais encore une fois et c'est le cas dans quasi tous les Marvel, le méchant est naze.

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Bon, la c'est voulu, que ça soit un simple gus au final, c'est pas plus mal, d'ailleurs si les combats sont bien au final, c'est parce que les héros se fight entre eux et pas contre des méchants sans aucun intérêt.

Et mdr, Antman m'a bien fait marrer, j'ai loupé son film, je vais réparer ça de suite.

Sinon, Jeremy Irons dans le rôle de Tony Stark, ça m'a surpris un peu, mais bon, c'est pas si mal, ça chance.

[Quint`]

Citation :

Publié par Mr Bourpif

Vu ce soir, vraiment bien aimé. Spidey et Ant-Man apportent une touche comique bien appréciable (Les insectes ont de l'humour chez Marvel). Un très bon Captain America. Hate de voir Docteur Strange maintenant

Une araignée n'est pas un insecte

[Toro]

Vu avant-hier sans m'être renseigné sur le film avant.

Au début, quand j'ai vu que le film allait aborder la question de la responsabilité des super-héros vis à vis de l'humanité, des lois, etc, j'ai eu très peur d'une purge à la "Batman vs Superman" (dont j'ai trouvé le scénario nul à chier). Cela m'a surpris de voir le même thème abordé par deux licences opposées à si peu d’intervalle. Je me préparais au pire.
Au final c'est largement mieux traité et cela apporte vraiment au film là. La trame principale tient debout, le scénario est correct, l'action bien dosée et spidey très très bien intégré (pile poil comme je l'imaginais). J'ai ouvert des grands yeux en voyant Tante May mais je pense que c'est une private joke du réalisateur (se placer délibérément aux antipodes de l'image attendue).

Bref, un très bon moment après l'horreur Batman vs Superman.

[FLloyd]

Citation :

Publié par Toro

Bref, un très bon moment après l'horreur Batman vs Superman.

Et pourtant j'ai kiffé BvS malgré ses défauts inhérents au projet ( Ouais c'est bien WB qui est responsable du projet et pas Snyder, il a du composer avec tout ce qu'on lui a imposé de mettre dans le film...)

Alors que je sors de Civil War et... Bah c'est un bon film pop-corn, mais j'ai trouvé ça vide, très plat. Et putain cette shaky cam constante pendant les combats est vraiment merdique, sérieusement j'ai trouvé 3/4 des scènes de combat vraiment pourraves. Exemple flagrant, le morceau de combat dans l'escalier qu'on croirait filmé par un étudiant ( avec une grosse boite de FX et des doubleurs qui gèrent à côté, je parle juste de la réa là), alors qu'on a eu une scène similaire dans Daredevil un mois avant qui elle avait vraiment de la gueule.

Ce que je retiens de vraiment positif c'est l'humour du film et les nouveaux personnages ( Ant-Man, Spidey et Black Panther que j'ai trouvé très juste et intéressant), mais je trouve que niveau réalisation et image c'est très fade voire carrément amateur à certains moments. Et le propos est pour le coup assez mal traité je trouve. Les films Marvel sont assez niais et le fait d'essayer d'apporter ce propos sur la responsibilité des Avengers j'ai trouvé ça très mal foutu, ça essaye de prendre un ton plus sérieux mais ça ne passe pas chez moi.

[Hellraise]

Alors que je suis fan des Marvels, Avengers &Co, je tirais une salle gueule à la sortie du film.

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A part Spidey et Ant-Man, le film est horrible. Je pensais que War Machine ou Cap ou Bucky crèverait, même pas. Alors oui on récolte la déchirure interne, psychologique, mais bon quoi.

Et puis tout ça pour, comme prévu, encenser ce demeuré de Captain.
"Z'avez vu m'dame? Il avait raison, Bucky il était méchant à l'insu de son plein gré. Captain a bien fait d'écraser toutes les lois démocratiques, car il n'y a que ça de vrai Mdame, le "bon sens" du citoyen avec son flingue (ou son bouclier) contre les institutions qui veulent vous priver de vos libertés. Puisque je vous dit qu'ils voulaient tuer Bucky de sang froid Mdame! Il auraient pas pu lui envoyer une stripogramme lui notifier de sa mise en examen? Après tout c'est juste un criminel dangereux, aucune raison d'envoyer des forces de police surarmées.... Et pas question qu'il se rende sans effusion de sang, il a son honneur quoi! plutôt crever que de se faire attraper par les porcs!
Et Stark, il manipule sans vergogne Vision pour en faire un geôlier, ainsi qu'un gosse de 16 ans! Le mal j'vous dit!

Je donne le bénéfice du doute au film d'avoir voulu montrer l'ironie d'un super héro qui veut appliquer lui même sa justice sans en référer aux système judiciaire (Panther et Iron Man), mais je ne crois même pas qu'ils y aient pensé.

Bref, foutre un gros morceau des Avengers sous le label Captain America, il ne pouvait y avoir que de la merde et du parti pris qui en sort. J'ai voulu croire que non, que ce serait plus équilibré (ou miracle que Stark soit le gentil), mais non. Le niais de service à le droit d'être hors la loi, car il représente toujours le bien et le droit chemin.

Très étonnamment, je dirais que sur ce round, BvS > Civil War (qui n'a rien d'une guerre civile en passant)

[totopotter]

Edit : Merci

[Anthodev]

Citation :

Publié par Hellraise

Et puis tout ça pour, comme prévu, encenser ce demeuré de Captain.

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Je vois pas en quoi sa réaction est demeurée, son pote Bucky est accusé sur la base d'une photo flou et les US veulent directement le descendre sans même avoir le droit à un procès... elle est belle la Justice made in US (et d'ailleurs Stark et Ross que ceux qui tenteront d'empêcher l'arrestation de Bucky seront également abattus).

Citation :

Publié par Hellraise

Je donne le bénéfice du doute au film d'avoir voulu montrer l'ironie d'un super héro qui veut appliquer lui même sa justice sans en référer aux système judiciaire (Panther et Iron Man), mais je ne crois même pas qu'ils y aient pensé.

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Sauf qu'il n'y avait pas de système judiciaire du côté de Stark, on le voit même avec le Raft, tu as la Team Cap qui est enfermé sans vraiment de charges et sans durée indiqué (en gros le Guantanamo des "Super") et Black Panther n'est pas du côté de la Justice, son objectif est d'assassiner Bucky purement et simplement

Citation :

Publié par Hellraise

J'ai voulu croire que non, que ce serait plus équilibré (ou miracle que Stark soit le gentil), mais non. Le niais de service à le droit d'être hors la loi, car il représente toujours le bien et le droit chemin.

Le problème est que les deux côtés ont des raisons valables d'être sur leur position.

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Cap ne fait pas confiance au(x) gouvernement(s) pour les envoyer sur les bonnes missions ou au bon moment (et vu comment la politique c'est le bordel, on peut parier que les 3/4 ce sera soit des déploiement à la bourre, soit des déploiement pour des intérêts économiques des pays de l'UN). Et d'ailleurs quand on voit qu'Hydra avait été infiltré au sein du SHIELD pendant des dizaines d'années, il est normale que la confiance ne soit pas là.

De l'autre côté Stark pense que les Supers doivent être mis en face de leur responsabilité, ce qui est d'un côté vrai mais dans le cas présent, c'est surtout qu'il laissait la responsabilité aux autres et ne veut plus assumer alors qu'il est certain que des interventions futures feraient tout de même des victimes.

Parce que franchement, comme tu veux empêcher des victimes collatérales lors de l'invasion de New York ou de l'attaque d'Hydra qui prévoyait de déclencher une guerre (il me semble, de tête). Par contre pour Ultron c'est entièrement de la faute de Stark et pour le Wakanda, bah Wanda a fait moins de victimes dans l'immeuble que si le gars avait explosé au sol (où il y avait plus de civils). A partir de là c'est compliqué de les rendre responsable pour des évènements où ils ne sont que rarement responsable (où même limite la casse).

[Sangwiss]

C'est d'ailleurs priceless de voir Stark réprimander les autres sur la Sokovie alors que c'est lui l'origine du merdier.

[Hellraise]

Citation :

Publié par Anthodev

...

Ce que je veux dire, c'est que:

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le fait que des gens comme Cap, Panther ou Stark peuvent décider de faire eux même la loi (pour sauver les miches d'un pote ou faire un meurtre pour venger papa) montre bien le danger de laisser les super décider par eux même ce qui est juste ou pas.
La critique ne vient pas nécessairement des victimes collatérales (comme tu dis, l'alternative aurait pu être pire), mais plus de l'arrogance de certains super qui se mettent au dessus des lois et de la démocratie car "il peuvent être lents ou contrôlés par des méchants pas gentils".
Du coup, imagine chaque citoyen qui décide de ne plus obéir au gouvernement car ce dernier est lent, inefficace et contrôlé par des gens aux idéologies opposées
En fait, il n'y a que les rednecks ou les anarchistes pour suivre la logique du captain.
C'est le même souci dans BvS: qui a le droit (ou pas) de s'élever au dessus des lois humaines.

Pro-tip: si le peuple vote une loi sur le controle des armes à feu ou sur la supervision d'armes de destruction massives comme les super, bah tu ferme ta gueule ou tu change de pays. Tu ne décide pas tout seul, comme le pense captain, que si tu crois avoir raison tu plante tes racine comme un chene et tu dis merde au monde entier....

Pour le Guantanamo super, bien sur que c'est dégueulasse, mais d'un autre côté quelle prison pourrait contenir des gens qui visiblement n'en font qu'à leur tête???

[Glaystal]

J'en suis sorti hier et j'avoue que j'ai du mal à comprendre le positif des critiques quand on a vu le raz de marée BvS. Y a quand même des trucs dans le film où tu as envie de facepalm...

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1) Un incident tuant des gens se passent mais attention là, c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase...Y a eu New York et la Sokovie qui ont fait genre 1000x plus de mort mais le déclencheur c'est ça...Bon allez à la limite...

2) Le monde est blanc ou noir. Fuck off Grey....Alors soit on a les méchants gouvernements qui veulent nous utiliser comme arme à leur avantage ou alors c'est mieux pour avoir un regard extérieur. Du coup le cap est pas content...Il aurait peut être pu se foutre à table avec les dirigeants pour négocier quelque chose où tout le monde trouve son dû ? Nan faut mieux se foutre sur la tronche.

3) On en parle du mec qui bang la nièce de son ex-amour ? srsly ? D'ailleurs, la meuf, personne la grille à un moment donné non parce qu'elle file des dossiers, fait écouter des convers, vole l'équipement mais OKLM en fait.

4) Le méchant...La sécurité nationale (il me semble) fait venir un psychiatre et ils savent pas à quoi il ressemble...SRSLY ???? Les mecs sont pas foutu de fouiller le gars ?...Nan en fait le gars rentre, il pose ses ballz sur la table NP.

5) Bucky qui passe d'amnésique à Méchant puis retour au vrai Bucky comme par enchantement. Le mec est quand même un putain de relou qui finalement accepte de se faire cryo à la fin...Est-ce qu'il aurait pas fallu faire cela déjà auparavant ? c'était quoi l'intérêt de laisser une arme de destruction massive dans la nature comme ça ? (Ha oui la bonne excuse de "il a fait exploser l'onu donc maintenant on peut facilement le trouver"....)

6) Civil War...12péon qui se battent dans un aéroport vide...D'ailleurs le rythme de ce combat est clairement donné par spidey/Ant-man.

7) En parlant de spidey....On en parle de la tante May Milf qui veut se taper Tony limite ? Spiderman à la limite ça passe mais ils auraient quand même pu faire quelque chose niveau costume...Ça se voit tellement la différence de corpulence que bon...

8) Bonjour je suis un grand méchant, je pourrais unleash 4 putain de soldats qui peuvent défoncer le soldat de l'hiver mais je n'en ferais rien. Au final je veux une vengeance psychologique tavu...Qu'est ce que la baise ! T'as l'occasion de buter trois putains de badass sans te faire chier mais tu préfères jouer la carte de papa/maman pour qu'ils s'entretuent et donc avoir un résultat équivalent.

9) Il est sérieux Tony (censé être un mec plutôt intelligent non ?) d'attendre de se faire défoncer pour utiliser le truc ultime qui analyse les mouvements et répond en fonction ? Tu voulais pas attendre d'être mort pour le faire et maîtriser le gars qui te tabasse depuis 10 minutes ?

10) Au final, bha on ne sait rien de ce qu'il en est vraiment. Ils relient les camps au niveau du comics (genre Panther/Cap) mais ça se finit avec un message d'espoir de notre cher Cap genre "on est plus copains mais si t'as besoin on sera là"...

MAIS POURQUOI CA PORTE LE NOM DE CIVIL WAR PUTAIN !? A part le fait qu'il se tape sur la gueule 30 minutes sur le film y a rien de similaire au comics mais genre rien !

Ils auraient pu appeler ça Captain America 3 : Save Bucky, ça aurait été la même. Le film n'a aucune profondeur, ça se passe limite dans un huis clos de super héros où ne sent pas l’Amérique concernée.

Au final, le film est là pour introduire Spidey et Panther...Merci les mecs, on avait bien besoin de ça....

Non franchement je m'attendais à quelque chose d'un peu plus intéressant et épique.

Ha ué je parle même pas de Scarlet Witch mais j'ai eu envie de l'étrangler tout le film...

[Norixet]

Je suis plutôt déçu. J'ai bien aimé l'apparition de nouveaux personnages et c'est à peu près tout.

[Ori Sacabaf]

Citation :

Publié par Glaystal

J'en suis sorti hier et j'avoue que j'ai du mal à comprendre le positif des critiques quand on a vu le raz de marée BvS.

Trop gros

[Lagh]

J'ai vu Civil War mais pas BvS. En parallèle je regarde en ce moment la saison 2 de Daredevil de Netflix et y a plusieurs choses qui m'interpellent. Je partage avec vous mes idées.

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J'ai de plus en plus l'impression que Marvel est victime de son succès. J'ai cette impression depuis la Phase 1. JE trouve que ce Civil War en est un bon exemple ...

En fait Civil War a un pitch très intéressant. Que ce soit l'histoire de Bucky, celle de la loi de Registration .... Mais finalement aucune intrigue n'est exploité. Elles ont été placée là comme des artifices pour "la bagarre".

Par exemple l'histoire de savoir si faut encadrer des "supers pouvoirs" ou pas. C'est un vrai bonne question. Ca me rappelle des pièces de théâtre classique comme Antigone. Droit positif vs droit naturel. D'ailleurs le Comics Civil War aborde un peu plus ces questions (sans allez au bout non plus).

A l'inverse Daredevil avec le Punisher (j'en suis à la moitié) se questionne beaucoup plus sur la notion de "justice". Ca rend les discussions entre DD et Franck Castle passionnante. Les combats ont souvent un enjeu plus fort. D'ailleurs ce problème dans CW est souligné pour Spiderman "je suis encore prêt pour la bagarre". Ouai voila, j'ai vu un film de 2h30 avec de la joli bagarre. C'est sympa mais ça manque de fond. Et c'est d'autant plus dommage que du fond ... y avait matière a en avoir.

J'ai l'impression que comme on fait un Blockbuster on vite de ça substance de fond le film. Que c'est volontaire. Parce que sinon ça obligerait a mettre du mort, a brouiller des figures emblématiques, de rajouter de la violence ici ... et de perdre le public plus jeune.


Au final je trouve les films divertissants mais sans plus. Vu le foisonnement de licence chez Marvel dans le MCU je regrette qu'on ai pas des identités plus fortes dans les films. Une licence marrante, une licence sérieuse, un licence 2nd degré ...

Bon voila. Je ne sais pas ce que vous en pensez mais ce sont mes impressions.

[Soir]

Bah, c'est comme cela avec presque tous les marvel, à quelques exceptions près, comme X-Men : Le commencement.

[Ori Sacabaf]

Citation :

Publié par Lagh

Bon voila. Je ne sais pas ce que vous en pensez mais ce sont mes impressionnants.

Je serais tenté de dire que c'est normal : d'un côté on a un flim conçu pour le format familiale, de l'autre une série assez spécialisée. Un flim familiale n'aura aucune chance d'aborder en profondeur ces questions parce qu'il risque de larguer une bonne partie des spectateurs au bout de 10mn. Sans parler de l'aspect "durée" (12 épisodes de 45mn ont plus de chance de pouvoir rentrer dans le détail sans paraître indigeste qu'un flim de 2h30). Limite il aurait fallu un flim qui serve à mettre en place un conflit et des questions qui seraient ensuite développés dans une série, mais ça impliquerait beaucoup de gros sioux et il aurait fallu que Feige ne soit pas en conflit avec le reste de Marvel.

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Soir

Bah, c'est comme cela avec presque tous les marvel, à quelques exceptions près, comme X-Men : Le commencement.

Qui est un film de 20th Century Fox.

[Soir]

Ceci explique peut-être cela.

Ce qui est drôle quand même c'est la raison de cette volonté de contrôle ...

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Les supers héros sauvent le monde, y a des pertes civiles mais c'est acceptable vu étant donné que sans eux, ta 3/4 de la planète qui se fait défoncer .... en revanche quand les pertes ne sont plus des civiles mais des politiciens/ambassadeur alors la c'est le drame, faut du contrôle, faut de la paperasse, des laissés passer etc ....

C'est uniquement une question d'égo et clairement Captain a bien raison de refuser la signature, cela ne ferait que l'embourber et le ralentir dans ses interventions.

J'imagine bien Avengers 2 avec le contrôle des super héros, "bon bah dsl faut attendre, vous avez pas l'autorisation de sauver le monde car 3 politiciens ouvrent pas les frontières" ....

Sinon très bon film.