[Alleria Windrunner]

[Modéré par Silgar : ...]

[Carminae]

Cette tuerie aurait été différente si les spectateurs étaient armés de Bazookas.

Sinon, quelle sera la réaction des américains si on se rend compte que cet américain "blanc de souche" est bel et bien lié à Isis? Et comment l'Alt-right va récupérer ça?

[Modéré par Silgar : ...]

[Palette]

Ce qui me fera toujours halluciner dans ces fusillades c'est comment des mecs peuvent garder leur sang froid pour tout filmer avec le téléphone au lieu de prendre la fuite ou aider des gens

[Diesnieves]

Edit. rien

[Uryell]

[Modéré par Silgar : ...]

[Sangwiss]

Citation :

Publié par Palette

Ce qui me fera toujours halluciner dans ces fusillades c'est comment des mecs peuvent garder leur sang froid pour tout filmer avec le téléphone au lieu de prendre la fuite ou aider des gens

Tu veux dire aller vers la fusillade ? Ou être comme les 30.000 autres péquins et ne rien piger à ce qui se passe le tout dans un bordel monumental ?

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Palette

Ce qui me fera toujours halluciner dans ces fusillades c'est comment des mecs peuvent garder leur sang froid pour tout filmer avec le téléphone au lieu de prendre la fuite ou aider des gens

Le fait qu'ils filment montrent bien justement qu'ils ont perdu leur sang froid. Quand tu te fais canarder à l'arme automatique depuis les hauteurs, si tu agis avec sang froid, tu te mets à l'abris. Si tu filmes, si tu hurles sur place, si tu essaies d'aider des morts ou de lancer des pierres vers les hauteurs, c'est que tu as perdu ton sang froid car ton comportement n'est pas rationnel.

A propos du débat sur les armes à feu, le chanteur du groupe country a déclaré qu'il avait changé d'avis : si lui et ses potes avaient sortis leurs armes, d'une part ils n'auraient pas pu atteindre le "sniper" planqué au sommet de la tour, d'autre part ils auraient été allumés par les flics quand ceux-ci sont arrivés. Il regrette maintenant d'avoir soutenu le droit d'acheter et de posséder sans limite des armes de guerre.

[Colsk]

Citation :

Publié par Palette

Ce qui me fera toujours halluciner dans ces fusillades c'est comment des mecs peuvent garder leur sang froid pour tout filmer avec le téléphone au lieu de prendre la fuite ou aider des gens

L'effet spectateur bis.
Même pas besoin de téléphone par ailleurs.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Aloïsius

A propos du débat sur les armes à feu, le chanteur du groupe country a déclaré qu'il avait changé d'avis : si lui et ses potes avaient sortis leurs armes, d'une part ils n'auraient pas pu atteindre le "sniper" planqué au sommet de la tour, d'autre part ils auraient été allumés par les flics quand ceux-ci sont arrivés. Il regrette maintenant d'avoir soutenu le droit d'acheter et de posséder sans limite des armes de guerre.

Comme quoi il y a peut-être encore un espoir pour ce pays avant qu'ils s'entretuent tous...

[Toro]

Citation :

Publié par Doudou

En revanche, le truc qui serait faisable, ça serait d'imposer une taxe sur les armes de guerre et de justifier ça pour dire que c'est pour financer l'aide aux victimes d'une fusillade, je pense que la NRA pourrait difficilement y trouver à y redire.

Elle existe déjà pour les armes full-auto. A l'époque de la prohibition, les US avaient un sérieux problème avec les gangsters qui avaient de meilleures armes que la police. Ils ont donc instauré avec le "National Firearms Act" une taxe de 200 $ (3500 $ de notre époque) pour l'achat (et il me semble le transfert) de toute arme full auto (plus paperasserie et contrôles du profil). Le problème est que si la taxe est toujours là en 2017, elle est également restée à 200 $

[Tchrek]

Citation :

Publié par Uryell

Comme l'a souligné tchrek, le FBI n'a rien trouvé à ce stade. ça ne veut pas dire que la piste islamique est écartée.

Mon propos était surtout pour dire que contrairement à ce que tu avais l'air d'affirmer, les enquêteurs n'ont pas définitivement écarté la thèse islamiste, mais qu'à ce stade avec ce que l'on la piste de Daesh n'est clairement pas à privilégier et que c'est donc normal que les médias ou les enquêteurs explorent d'autres pistes. Tout ce qu'on a à ce jour c'est une revendication de Daesh, et ça n'a clairement pas le même poids qu'il y a un ou deux ans.

Citation :

Publié par Carminae

Cette tuerie aurait été différente si les spectateurs étaient armés de Bazookas.

J'ai d'ailleurs la preuve irréfutable qu'il suffit d'armer tout le monde pour éliminer les dangereux terroristes

[Uryell]

Citation :

que c'est donc normal que les médias ou les enquêteurs explorent d'autres pistes.

A ma connaissance, il n'existe aucune autre piste sérieuse (le passé du père n'est pas une piste sérieuse). je parle surtout pour les medias, bien entendu

[Taftaf]

Un article du monde qui parle d'un quotidien américain qui reprend à chaque fois le même titre et le même contenu pour parler des tueries de masse, j'espère que c'est pas DGV :

http://www.lemonde.fr/big-browser/ar...9_4832693.html

La satire est peut-être un bon moyen de soulever le problème des armes à feu aux EU.

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Taftaf

Un article du monde qui parle d'un quotidien américain qui reprend à chaque fois le même titre et le même contenu pour parler des tueries de masse, j'espère que c'est pas DGV :

http://www.lemonde.fr/big-browser/ar...9_4832693.html

La satire est peut-être un bon moyen de soulever le problème des armes à feu aux EU.

Précision : The Onion est un journal parodique genre le Gorafi. Ce qui ne les empêche pas de pointer très juste sur l'actu

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Toro

Elle existe déjà pour les armes full-auto. A l'époque de la prohibition, les US avaient un sérieux problème avec les gangsters qui avaient de meilleures armes que la police. Ils ont donc instauré avec le "National Firearms Act" une taxe de 200 $ (3500 $ de notre époque) pour l'achat (et il me semble le transfert) de toute arme full auto (plus paperasserie et contrôles du profil). Le problème est que si la taxe est toujours là en 2017, elle est également restée à 200 $

Ha bah c'est d'autant plus facile si elle existe déjà, suffit de l'augmenter. Je pense que justifier ça par l'aide aux victimes, ça doit pouvoir se faire, je vais proposer l'idée en tweet à Trumpy.

[Von]

Vidéo intéressante sur le second amendement, il va jusqu'à qualifier le NRA d'organisation terroriste :

[Hark²]

Laissez moi deviner :
Les lobby de la NRA ont financés une partie de la campagne de Trump, comme tous les républicains depuis X années ?

Pourquoi voulez-vous que la loi change

[Gratiano]

Citation :

Publié par Von

Vidéo intéressante sur le second amendement, il va jusqu'à qualifier le NRA d'organisation terroriste :

Ce débat a toujours existé aux USA. Les républicains et ce depuis longtemps ont toujours dévoyé le sens du second amendement. Il n'est pas question de tout le monde mais de ceux appartenant à une milice (garde nationale maintenant). Ce sens étant désuet maintenant, le second amendement ne garantit absolument pas la liberté de porter une arme !

['Radigan_-]

Citation :

Publié par Gratiano

Ce débat a toujours existé aux USA. Les républicains et ce depuis longtemps ont toujours dévoyé le sens du second amendement. Il n'est pas question de tout le monde mais de ceux appartenant à une milice (garde nationale maintenant). Ce sens étant désuet maintenant, le second amendement ne garantit absolument pas la liberté de porter une arme !

Je suis pas excellent en anglais mais il me semble qu'appartenir à une milice n'est pas une condition dans ce cas, si ?

Citation :

« A well regulated militia being necessary to the security of a free State, the right of the People to keep and bear arms shall not be infringed. »

[Von]

Citation :

Publié par Gratiano

Ce débat a toujours existé aux USA. Les républicains et ce depuis longtemps ont toujours dévoyé le sens du second amendement. Il n'est pas question de tout le monde mais de ceux appartenant à une milice (garde nationale maintenant). Ce sens étant désuet maintenant, le second amendement ne garantit absolument pas la liberté de porter une arme !

Si seulement un corps de juristes d'élite, dédiés à l'étude et interprétation de la constitution, et siégeant à vie, existait pour expliquer ça...

Ah non pardon, ils existent mais sont aussi corrompus et biaisés que les politiciens.

[Gratiano]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Je suis pas excellent en anglais mais il me semble qu'appartenir à une milice n'est pas une condition dans ce cas, si ?

Il existe deux versions de cette phrase (niveau ponctuation). Alors je ne suis pas non plus un spécialiste en anglais mais justement la phrase est floue. L'interprétation sur l'appartenance ou non à une milice. C'est justement le sujet du débat.

[Quint`]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Je suis pas excellent en anglais mais il me semble qu'appartenir à une milice n'est pas une condition dans ce cas, si ?

Ce n'est pas l'appartenance ou non à une milice, c'est le besoin de la milice. La phrase dit très exactement : Le droit du peuple au port d'armes ne sera pas enfreint, PARCE QU'une milice régulière est indispensable.

À une époque où les USA naissants n'avaient pas d'armée de métier et avaient donc besoin de cette milice. Ca n'a plus aucun sens dans le contexte actuel.

Mais pour vraiment comprendre l'état d'esprit de ces "Pro2A", faut voir les justifications philosophiques dans lesquelles ils se lancent, où ils détectent dans l'écriture de la constitution des preuves que ce droit au port d'arme est un droit aussi fondamental que celui de manger ou respirer…

[Arfh]

Le problème de la constitution américaine, c'est comme beaucoup de textes historiques (comme le Coran d'ailleurs), c'est que si le texte au moment de son écriture avait du sens; celui-ci c'est dilué avec le temps.

Ce second amendement - par exemple -, c'est parce que les rédacteurs, à l'époque, avaient peur que les Anglais reviennent pour une revanche. C'est totalement obsolète désormais, sans compter l'évolution de la puissance des armes en 200 ans.

Tous ces textes mériteraient d'être réformés, explicités et modernisés. mais ce n'est pas demain la veille.

[Uryell]

Avant de parler de remise en question du 2e amendement après cette tragédie, il faut déja savoir si le tueur a rassemblé cet arsenal de guerre de façon légal. Et j'ai un léger doute

[Von]

Je suis prêt à parier que tout était légal dans ses armes.

Pourquoi se faire chier à prendre des risques à acheter des armes de contrebande, quand tu trouves tout à l'armurier du coin ?

Après, il a certainement acquis ses armes sur la durée, on ne parle pas d'un mec qui a acheté 30 fusils le même jour. Mais je suis persuadé que l'enquête révèlera rapidement que tout a bien été fait dans les règles.