[Ombre Vengeresse]

Citation :

Publié par I Juls I

un sondage intéressant sur le vote de conviction.

Comme on s'en doutait Mélenchon a siphonné les voix de la gauche avec le vote utile comme c'était le seul candidat de gauche pouvant éviter l'affrontement au second tour de Macron et MLP.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Episkey

C'est pour ça que le reproche ou parallèle Macron = full droite, je ne le trouve pas juste. J'trouve le concept de social démocrate plus juste.

Si la social-démocratie c'est Olof Palme, clairement pas. Si c'est Tony Blair et surtout Bill Clinton, qui sont en réalité des néo-libéraux, oui. Du reste, le "en même temps" et le "nouveau monde", ça sonne très Tony Blair et la triangulation @clinton.

[Thesith]

50% c'est énorme, j'aurais pas dit autant. Bref on voit que niveau adhésion à sa personne c'est pas trop ça. En sois c'est une bonne nouvelle, ça veut dire qu'il ya encore de l'espoir pour la gauche en 2027 si la gauche de gouvernement se bouge enfin les fesses pour être prêt dans 5 ans... Si c'est pour à nouveau refaire comme en 2022, qu'ils préviennent au moins ça permettra de passer à autre chose....

Citation :

Macron va s'engager à mettre en place une convention citoyenne pour le pouvoir d'achat avec la promesse de reprendre sans filtre les propositions qui en sortiront.

C'est exactement ça qu'il va faire. Ya qu'à voir son discours et ce qui a suivi. L'impression qui ressort, c'est à nouveau de l'enfumage et qu'il n'a aucune intention de module/changer une virgule de son programme.

Il est d'accord pour que els gens le rejoignent pour qu'il puisse mettre en place SON programme.

Comme disait dans un autre message, c'est comme s'il ne tenait absolument pas compte du résultat, et le fait d'avoir ce bloc RN/LFI anti mondialisation pour simplifier à 45%. Il fait comme si on était en 2017 donc assuré de gagner ou dans une alternance normale droite/gauche. Là effectivement il pourrait "convaincre" avec son programme. Sauf que là il s'agit pas de convaincre et expliquer son programme, on le connait et on a eu la démonstration pendant 5 ans, non il s'agit de donner de vrai gage à gauche. S'il faut pas ça, là effectivement ça peut très mal finir.

Citation :

Si la social-démocratie c'est Olof Palme, clairement pas. Si c'est Tony Blair et surtout Bill Clinton, qui sont en réalité des néo-libéraux, oui. Du reste, le "en même temps" et le "nouveau monde", ça sonne très Tony Blair et la triangulation @clinton.

Macron c'est pas un social démocrate, enfin on essaye de nous le vendre comme tel à cause de la crise sanitaire et les mesure qu'il a prise.
Mais si on réfléchit juste 2s, imaginons Sarkozy et Hollande avec la même crise sanitaire, il aurait pris le même genre de mesure d'aide à peu de chose prêt.
Bref cette idée que Macron est de gauche démonstration faite par les mesures prise pendant le covid, elle est non seulement bancale mais mensongère.
En prime comme y avait eu le GJ juste avant, il était pas fou, il savait qu'il fallait un amortisseur à la crise sanitaire, sinon ça allait péter.
Bref y aussi du pragmatisme et une forme de cynisme comme sur plein d'autre sujet.

Exemple le nucléaire, tant que l'opinion était divisé, et qu'il ya vait un réservoir écolo à prendre, on peut pas dire que c'était un pro nucléaire. Le jour où le gaz s'envole (avant la guerre) que les sondages s'inverse sur le nucléaire et qu'en prime y a plus grand chose à prendre chez les écolos. Hop il se découvre le plus pro des pro nucléaire.

Moi c'est ça aussi qui m'énerve chez lui, y a pas de vision. Il pilote selon le moment et sens du vent, qui confine à un cynisme politique rarement vu.

Et là on verra sur les 15 jours à venir, mais c'est 1er sortie vont toujours dans ce sens, il lâche rien, balance de vague "machin à inventer" et espère qu'une fois encore le tout sauf extrême droite va lui permettre justement de ne donner aucun gage réel à l'électorat de gauche.
C'est ce genre d'attitude qui peut faire que MLP peut gagner, plus que le fait que les français en majorité voudraient MLP.


edsit pour en dessous

Citation :

Leur supprimé le droit de vote.
Un mec de 70 piges, rentier de sa retraites qui vote pour que les jeunes travaillent plus et plus longtemps tout en détruisant les acquis sociaux dont il a largement profité désolé mais c'est énervant et devrait pas être possible.
On a les plus âgés qui viennent de chier littéralement à la gueule des jeunes. Alors qu'ils ont, eux, largement profité d'une France aux beau fixe pendant des années...
Ou alors on fait de la rétraction. "Tu veux allonger le départ à la retraite ? Bah on te baisse ta pension vu que du coup tu n'a pas assez bosser pour coller au critère actuel que tu as demandé".

Perso je l'ai déjà dit je serais pour un âge limite du vote pour les élections présidentielles et législatives, surtout dans un pays qui vieillit et donc le poids de ces personnes prend une trop grande importance (le cas allemand c'est aussi emblématique) et ce fait aux détriments de générations qui ont encore 20/40/60ans à vivre.

Mais ça serait un peu simpliste de faire portée toute la faute sur les vieux. Eux ont été voté. Si les moins de 30 ans avaient été voté comme les autres, le résultat serait différent. Bref les moins de 30 ans feraient bien d'aller voter, avant de parler de virer les vieux

Citation :

Publié par Kumamon

C’est comme certains LFI qui ce matin vomissent leur bile sur les vieux, car les 65 ans et + ont voté Macron en majorité.

Oui et ? Il faudrait faire quoi donc ?
On les exclut du vote car ils n’ont plus beaucoup de temps à vivre et donc s’en fouteraient de l’écologie et des acquis sociaux ?

Leur supprimé le droit de vote.
Un mec de 70 piges, rentier de sa retraites qui vote pour que les jeunes travaillent plus et plus longtemps tout en détruisant les acquis sociaux dont il a largement profité désolé mais c'est énervant et devrait pas être possible. Tu ne devrait pas pouvoir voter quand ton vote as des effets sur largement plus longtemps que le restant de ta vie. Que ce soit les retraites, l'écologie, ...
On a les plus âgés qui viennent de chier littéralement à la gueule des jeunes. Alors qu'ils ont, eux, largement profité d'une France aux beau fixe pendant des années...
Ou alors on fait de la rétraction. "Tu veux allonger le départ à la retraite ? Bah on te baisse ta pension vu que du coup tu n'a pas assez bosser pour coller au critère actuel que tu as demandé".

Message supprimé par son auteur.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Aeristh

Leur supprimé le droit de vote.
Un mec de 70 piges, rentier de sa retraites qui vote pour que les jeunes travaillent plus et plus longtemps tout en détruisant les acquis sociaux dont il a largement profité désolé mais c'est énervant et devrait pas être possible. Tu ne devrait pas pouvoir voter quand ton vote as des effets sur largement plus longtemps que le restant de ta vie. Que ce soit les retraites, l'écologie, ...
On a les plus âgés qui viennent de chier littéralement à la gueule des jeunes. Alors qu'ils ont, eux, largement profité d'une France aux beau fixe pendant des années...
Ou alors on fait de la rétraction. "Tu veux allonger le départ à la retraite ? Bah on te baisse ta pension vu que du coup tu n'a pas assez bosser pour coller au critère actuel que tu as demandé".

C'est bien connu , les vieux faut les tuer à la naissance .

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Thesith

Il est d'accord pour que els gens le rejoignent pour qu'il puisse mettre en place SON programme.

Comme disait dans un autre message, c'est comme s'il ne tenait absolument pas compte du résultat, et le fait d'avoir ce bloc RN/LFI anti mondialisation pour simplifier à 45%. Il fait comme si on était en 2017 donc assuré de gagner ou dans une alternance normale droite/gauche. Là effectivement il pourrait "convaincre" avec son programme. Sauf que là il s'agit pas de convaincre et expliquer son programme, on le connait et on a eu la démonstration pendant 5 ans, non il s'agit de donner de vrai gage à gauche. S'il faut pas ça, là effectivement ça peut très mal finir.

Genre Mélenchon au second tour face à Lepen il reprendrait les mesures de Macron et Pécresse pour donner des gages à la droite...

[Echtelion Maelin]

Citation :

Publié par Thesith

50% c'est énorme, j'aurais pas dit autant. Bref on voit que niveau adhésion à sa personne c'est pas trop ça. En sois c'est une bonne nouvelle, ça veut dire qu'il ya encore de l'espoir pour la gauche en 2027 si la gauche de gouvernement se bouge enfin les fesses pour être prêt dans 5 ans... Si c'est pour à nouveau refaire comme en 2022, qu'ils préviennent au moins ça permettra de passer à autre chose....

Si tu as lu la réponse à mes posts sur le sujet, tu verra que, globalement, la plupart ici n'en ont rien à secouer de la gauche de gouvernement, ils la définissent comme étant de droite, donc ne veulent rien avoir à faire avec. Et se condamnent donc à reproduire encore et toujours les mêmes erreurs qu'en 2017 et 2022, avec sans cesse les mêmes résultats.
Bref, je serais toi, je ne m'attendrais pas à grand-chose dans l'état actuel des choses et des opinions.
Qui vivra verra, mais dans l'immédiat, le seul et unique choix (ayant une chance de s'imposer) pro-nucléaire, européiste et qui ne soit pas pro-Poutine, c'est Macron. C'est moche, mais c'est comme ça...

[shibby]

Citation :

Publié par Kyna ComeBack

MLP est contre l’obligation vaccinale et les folles mesures sanitaires. elle réintègre les soignants suspendus elle est pour le RIC.

En plus d'être prise uniquement pour des raisons électorales et non pour des raisons de conviction ces mesures sont sûrement les pires qu'elle pourraient prendre( Avec les lois a la Nuremberg qu'elle voudrait passer bien entendu). Les égoïstes qui n'ont pensé qu'a leur gueule pendant le Covid (et qui continuent) rien de devrait être fait pour leur faciliter la vie bien au contraire.

Citation :

Publié par Jihui

ok d'accord, perso j'ai voté mélenchon (même si pas d'accord avec l’intégralité de son prog )mais si je devais numéroter les 12 candidats par ordre de préférence MLP arriverait en 10 em place, zemour en 11 em et macron loin loin loin trés loin après encore. alors je fais quoi?

C'est la que je me pose des question sur le degré de réflexion des personnes qui ont le même raisonnement que toi. Que tu n'apprécies pas Macron je le conçois, et sa politique aussi. Mais mettre devant lui Pecresse avec son programme Sakosyste en pire (et en plus cher)? Zemmour et sa xénophobie assumé ? Le pen dont on sait que la dimension sociale n'est la que pour récupérer les électeurs? Tu les met devant Macron alors que tu es visiblement un électeur de gauche????

[Quint`]

Perso je serais plutôt pour une obligation de participation au vote (avec reconnaissance du vote blanc), plutôt qu'exclusion à partir d'un certain âge, qui est complètement anti-démocratique.

Citation :

Publié par Thesith

50% c'est énorme, j'aurais pas dit autant.

Au final c'est plutôt cohérent. En 2017 aussi il y avait eu du vote utile au détriment de Hamon : les deux étaient à peu près au même niveau quelques mois avant la présidentielle, résultat il était autour de 20%.

Mais pour les législatives de 2017, LFI retombait à 11%.

[Caniveau Royal]

Adrien Quatennens est d'ailleurs dans les nuages : il annonce qu'aux législatives LFI imposera une cohabitation à Emmanuel Macron.

[Episkey]

Citation :

Publié par Thesith

Macron c'est pas un social démocrate, enfin on essaye de nous le vendre comme tel à cause de la crise sanitaire et les mesure qu'il a prise.
Mais si on réfléchit juste 2s, imaginons Sarkozy et Hollande avec la même crise sanitaire, il aurait pris le même genre de mesure d'aide à peu de chose prêt.
Bref cette idée que Macron est de gauche démonstration faite par les mesures prise pendant le covid, elle est non seulement bancale mais mensongère.
En prime comme y avait eu le GJ juste avant, il était pas fou, il savait qu'il fallait un amortisseur à la crise sanitaire, sinon ça allait péter.
Bref y aussi du pragmatisme et une forme de cynisme comme sur plein d'autre sujet.

J'ai pas dit de gauche. J'ai dis social démocrate. La nuance existe.

Et pourquoi pas? Une économie capitaliste, libérale, qui comprend des éléments du socialisme (couverture sociale, etc).
Prendre une économie de marché libérale, telle qu'elle est actuellement, avec une gestion des budgets, et avec une approche sociétale qui est différente de ce que t'attendrais typiquement de la droite. Mais aussi différente de ce que t'attendrais d'une gauche pure.
Ca te fait un centre un peu à gauche, un peu à droite, sans être vraiment l'un ou l'autre.

Sans compter qu'on a bien vu que les partis historiques de gauche (PS) et de droite (LR) n'attirent plus. Il faut repenser certains aspects, et s'adapter. Que Macron incarne cet esprit social démocrate ne me paraît pas si déconnant.

Citation :

Publié par Aloïsius

Si la social-démocratie c'est Olof Palme, clairement pas. Si c'est Tony Blair et surtout Bill Clinton, qui sont en réalité des néo-libéraux, oui. Du reste, le "en même temps" et le "nouveau monde", ça sonne très Tony Blair et la triangulation @clinton.

Connais pas Olof Palme. J'ai lu un peu sur Wikipedia à ta mention: Plus Tony Blair dans l'esprit, ouais. Notamment avec le plus d'Europe.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Seigneur-Fou

De plus, Macron peut être combattu via les législatives et les mouvements sociaux tels que manifestations.

Macron ne sera pas battu aux législatives, car même s'il n'obtient pas la majorité absolue, il aura les LR ou le RN pour valider la plupart des propositions de son gouvernement ou de son groupe parlementaire (au pire les LR ou le RN leur reprocheront de ne "pas aller assez loin", et LREM ira plus loin). Quant aux manifestations, on a eu une démonstration éclatante de leur efficacité lors du mandat de Macron, qui a même été jusqu'à faire tabasser les personnels soignants et les pompiers.

Citation :

Publié par Episkey

J'ai parlé pour la gauche parce que je reprenais Anthodev. Mais le constat est exactement le même pour LR hein. Ils sont dans le même cas. Pas de jaloux

Et donc même pas LREM ? L'idée de convaincre les électeurs d'extrême-droite de ne plus voter extrême-droite mais de voter pour eux, alors que LREM aura (et avait) tous les leviers à disposition pour le faire, ce n'est pas même une option ? Je corrige effectivement mon post précédent : encore et toujours cette vision de l'opposition comme ceux qui doivent nettoyer la merde produite par ceux qui sont au pouvoir.

Citation :

Publié par Aloïsius

Sérieusement, que vous soyez déçu de l'élimination de Mélenchon, je peux le comprendre. Mais je n'ai pas souvenir qu'il se soit effacé pour Hollande en 2012, au premier tour.

Bin c'était une énorme connerie de sa part et de celle de ses électeurs à l'instant t.

Citation :

Publié par Bibik

Il l'aura, la fatigue électorale, l'enchainement présidentielle-legislatives qui favorise la dynamique du vainqueur et la désaffection des électeurs des partis éliminés donne toujours une assemblée playmobil pour 5 ans.

Je ne comprends pas cet espoir à gauche de contrer Macron avec les législatives alors que la somme des scores des électeurs de gauche pour ce premier tour de la présidentielle fait à peine 30% des votes. Une Assemblée à 70% à droite ou à l'extrême-droite, même si LREM n'a pas la majorité absolue, ne sera absolument pas un obstacle pour la politique de Macron.

Citation :

Publié par Echtelion Maelin

Bah si, c'est du défaitisme pur et dur, avec des relents apocalyptiques assez navrants. En politique rien n'est jamais inéluctable à moins de l'avoir décidé. Et je persiste à dire que la gauche peut parfaitement se relever si elle accepte de réunir au lieu de se vautrer dans les querelles de clocher et l'invective facile. Cela dit, si la gueule de ce thread est un indicateur, c'est assez mal barré.

Ce n'est pas du défaitisme de se baser sur les effets d'une politique durant 5 ans pour prédire les effets qu'auront cette politique durant 5 ans à nouveau (dans le moins pire des cas), surtout quand celui qui mène cette politique n'a montré aucun signe d'infléchissement de cette dernière, c'est de la logique.
Par ailleurs, même remarque que pour Episkey ci-dessus : vous êtes incroyables à considérer que c'est le rôle dédié de la gauche de devoir empêcher l'extrême-droite de croître, vraiment ça révèle énormément de choses sur votre vision du monde.

Citation :

Publié par Kumamon

C’est comme certains LFI qui ce matin vomissent leur bile sur les vieux, car les 65 ans et + ont voté Macron en majorité.

Oui et ? Il faudrait faire quoi donc ?

Bin leur vomir de la bile dessus ça suffira, pas besoin de davantage. On a collectivement sacrifié deux années de COVID pour les protéger en priorité, et en retour ils nous votent la retraite à 65 ans dans la gueule, donc ouais, un peu de bile (métaphorique) ça paraît une réaction relativement mesurée et humaniste par rapport à ce qu'ils méritent.

Citation :

Publié par Episkey

C'est bien que tu reproches cela parce que la crise du Covid a aussi montré que si nécessaire, Macron pouvait répondre aux besoins de sa population. Il y en a eu beaucoup qui ont perdu des emplois avec le Covid, mais l'Etat a quand même fait le maximum pour l'éviter autant que possible: Chomage technique, prises en charge d'une partie des salaires, aides aux entreprises, gel des loyers, etc etc...
Tout ça, je ne sais pas si Fillon (ou MLP) l'aurait fait par exemple, tu vois?

Bien sûr que Fillon et MLP l'auraient fait. A quel moment on peut imaginer un seul instant que Fillon ou MLP n'aillent pas au secours du patronat et des plus riches ?

Si Macron avait mené une réelle politique "sociale" durant la pandémie, la fortune des milliardaires français n'aurait pas été décuplée alors que lors d'une crise économique majeure c'est censé être l'inverse. Il aurait imposé, avec décrets et contrôles massifs, le télétravail. Il aurait indemnisé massivement et revalorisé de manière pérenne les salaires de tous les corps de métier qu'on a alors qualifié "d'indispensables". Une politique sociale, c'est pas juste "l'Etat fait des trucs".

Citation :

Publié par Episkey

J'ai pas dit de gauche. J'ai dis social démocrate. La nuance existe.

Et pourquoi pas? Une économie capitaliste, libérale, qui comprend des éléments du socialisme (couverture sociale, etc).
Prendre une économie de marché libérale, telle qu'elle est actuellement, avec une gestion des budgets, et avec une approche sociétale qui est différente de ce que t'attendrais typiquement de la droite. Mais aussi différente de ce que t'attendrais d'une gauche pure.
Ca te fait un centre un peu à gauche, un peu à droite, sans être vraiment l'un ou l'autre.

Oui, il a essayé de nous faire le coup de la "flexi-sécurité" en début de mandat, on a vite vu quelle arnaque ça a été.
Tu as cette vision classiquement centriste de croire qu'il est possible de prendre "les bonnes idées à gauche et les bonnes idées à droite et d'en faire une synthèse vertueuse". Sauf que ça n'existe pas : la gauche et la droite, c'est un déplacement de curseur dans les relations de domination et de pouvoir. Tu ne peux pas à la fois avantager les patrons et les salariés, si tu donnes du pouvoir à l'un c'est forcément au détriment de l'autre (c'est lié tout simplement à la propriété lucrative, qui crée intrinsèquement un intérêt antagoniste entre propriétaire des moyens de production et travailleur).

Citation :

Publié par Arcalypse

Genre Mélenchon au second tour face à Lepen il reprendrait les mesures de Macron et Pécresse pour donner des gages à la droite...

Non, car il saurait que gages ou non, la droite préfèrera toujours "Hitler au Front Populaire".

[Louis Nasser 1er]

Citation :

Publié par shibby

En plus d'être prise uniquement pour des raisons électorales et non pour des raisons de conviction ces mesures sont sûrement les pires qu'elle pourraient prendre( Avec les lois a la Nuremberg qu'elle voudrait passer bien entendu). Les égoïstes qui n'ont pensé qu'a leur gueule pendant le Covid (et qui continuent) rien de devrait être fait pour leur faciliter la vie bien au contraire.



C'est la que je me pose des question sur le degré de réflexion des personnes qui ont le même raisonnement que toi. Que tu n'apprécies pas Macron je le conçois, et sa politique aussi. Mais mettre devant lui Pecresse avec son programme Sakosyste en pire (et en plus cher)? Zemmour et sa xénophobie assumé ? Le pen dont on sait que la dimension sociale n'est la que pour récupérer les électeurs? Tu les met devant Macron alors que tu es visiblement un électeur de gauche????

Le programme de MLP est largement plus à gauche que celui de Macron, excepté en matière d’immigration.

Les histoires de loi à la Nuremberg pour diaboliser, c’est le pire argument possible. Vu, revu, re-revu, usité, usé, rincé, ressassé, épuisé et finalement pas du tout le projet.

[Milkman]

Macron part en roue libre, "il n'y a plus de front républicain", "j'ai fait plus de voix qu'en 2017", "je suis arrivé largement en tête au 1er tour, les français ont porté un projet"
Vous savez désormais dans quoi vous mettez les pieds, les mélenchonistes.

[Anthodev]

Je pense que Macron peut dire au revoir à une bonne partie des votes de la gauche :

Pour lui en 2017 il n'y a pas eu de front républicain, que c'était donc un vote d'adhésion. Ça donne la couleur pour cette élection, il va prendre chaque vote pour lui contre l'extrême-droite comme une vote d'adhésion. Comme prévu, aucune chance qu'il ai mon vote (tout comme MLP).

[Estal'exilé]

Je capte pas, les anti-Macron qui se plaignent que Macron ne considère pas leur non vote pour lui. Ca fait 2 semaines que vous nous bassinez que le front républicain ne se fera pas cette fois-ci et là il dit pareil et ca vous choque.

[Gardien]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Je capte pas, les anti-Macron qui se plaignent que Macron ne considère pas leur non vote pour lui. Ca fait 2 semaines que vous nous bassinez que le front républicain ne se fera pas cette fois-ci et là il dit pareil et ca vous choque.

Bah ca choque que ceux qui ont voté pour lui pour faire barrage à le pen... De dire que personne à voté pour lui pour faire barrage...

Mais bon, c'est sur qu'en disant clairement comme çà que "toutes personnes qui votent pour lui le fait forcement par adhesion". Ca va motiver les gens à faire barrage

[leNabo]

Citation :

Publié par Gardien

Ca va motiver les gens à faire barrage

Oui, mais contre lui

[Ombre Vengeresse]

Citation :

Publié par Milkman

Macron part en roue libre, "il n'y a plus de front républicain", "j'ai fait plus de voix qu'en 2017", "je suis arrivé largement en tête au 1er tour, les français ont porté un projet"
Vous savez désormais dans quoi vous mettez les pieds, les mélenchonistes.

C'est bien avec ses sorties maintenant dans mon entourage ça veut voter blanc, qu'il continue comme ça Macron !

[buckaro banzai]

ba encore une fois, on a l'habitude, Chirac a fait la même en 2002...

il est passé du front républicain à c'est un vote d’adhésion en 1 discours tranquille !

ca fait 20 ans qu'on nous fait le coup mais bon ca à l'air de convenir à la majorité des français...

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Milkman

Macron part en roue libre, "il n'y a plus de front républicain", "j'ai fait plus de voix qu'en 2017", "je suis arrivé largement en tête au 1er tour, les français ont porté un projet"
Vous savez désormais dans quoi vous mettez les pieds, les mélenchonistes.

Bon faut se calmer avec FoxNews là.

Citation :

Longuement interrogé par les journalistes lors de son déplacement à Denain, Emmanuel Macron a redit qu’il souhaitait « défendre la force sociale du projet qu’[il] porte », alors que le pouvoir d’achat arrive en tête des préoccupations des Français. Le président sortant reconnaît tout de même que son projet « doit être enrichi » en vue du second tour, notamment sur « l’écologie, le travail ».

« Je sais qu’il y a des gens qui voteront pour moi ou qui s’abstiendront pour faire barrage au Front national. Ça ne veut pas dire qu’ils soutiendront mon projet, mais je veux essayer de convaincre des gens de faire avec moi, et donc de compléter mon projet, de bâtir », a-t-il poursuivi. Mais alors qu’il est arrivé en tête au premier tour avec 27,84 % des voix, il s’est félicité de son score. « J’ai rassemblé plus de voix qu’il y a cinq ans au premier tour et ça aussi, je veux le défendre puisqu’on ne le dit pas assez, par goût du désastre », a-t-il relevé.

https://www.lemonde.fr/politique/liv...87_823448.html

[Torkaal]

Honnêtement, je ne comprends pas pourquoi autant d'electeurs de gauche se prennent autant la tête sur le vote au 2nd tour.
Si vous n'êtes attirés par aucun des participants du second tour, faites preuve de constance et de logique, abstenez vous, ou votez blanc.
Pour avoir suivi la discussion sur la vidéo, Macron dit clairement qu'il veut adapter ses propositions sur certains thèmes pour que les électeurs d'autres partis soient intéressés pour le rejoindre. Il parle au niveau de l'écologie entre autre. Libre à vous de le croire ou pas, mais sérieux, vous êtes aussi fatiguant à lire que d'écouter LREM et le FN débattre ensemble, c'est dire.

Bref, le vote c'est propre à chacun, quelle que soit la raison pour laquelle vous votez (ou pas), ce qui importe c'est faire preuve de constance avec soit même.
Et si le pays part à volo parce que la majorité l'aura voulu ben faudra l'accepter et en tirer les conséquences.

[Aloïsius]

Alors que si Le Pen est élue, elle n'ira jamais prétendre que la majorité des Français adhère à son projet. Elle admettra que c'est par rejet de Macron et de ce qu'il incarne, et elle tiendra compte des options politiques des électeurs de gauche.

De même, imaginez un second tour Mélenchon-Le Pen : jamais Mélenchon en cas de victoire ne prétendrait qu'il a reçu mandat pour quitter l'UE et l'OTAN et intégrer l'ALBA. C'est pas son style.

Et si Hidalgo... nan, j'arrête

[Cyela]

Citation :

Publié par Ombre Vengeresse

C'est bien avec ses sorties maintenant dans mon entourage ça veut voter blanc, qu'il continue comme ça Macron !

Tant mieux, si pour que nos chers concitoyens retrouvent un peu de bon sens il faut se taper quelques années ou décennies d'extrême droite, qu'on y aille une bonne fois pour toutes...
Mais j'ai hate de voir le loisir préférés d'une partie de la population, à savoir la grêve avec une politique d'extrême droite, quand ça pleures déjà parce que les lacrymos ça pique trop les yeux...
Ah et pour information, compter pas sur la défections de la police ou de l'armée en cas d'ordres délirants à la poutine, le FN c'est leur partie pour l'immense majorité, en partie parce qu'ils trouvent même la droite trop molle au niveau de la sécurité...

Et économiquement si elle fait son programme, vive le défaut de paiement dans 2 ans, j'ai hâte de lire jol quand les retraités, les fonctionnaires et les gens aux minimas sociaux recevront des pensions minables voir rien du tout...
Ca risque d'être drôle à lire, mais vous aurez eu ce dont vous rêvez depuis 5 ans, "tout sauf Macron"