Alpha & Oméga
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Bon je suis dans la salle d'attente de ma boîte pour ma seconde dose. Je réagis généralement mal aux vaccins du coup on verra.
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04/08/2021, 10h26 |
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[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial
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Citation :
Et s'il y a 200 k manifestants contre le pass sanitaire, on peut supposer qu'il y a plus de personnes qui à défaut de les soutenir ouvertement, au moins les comprennent ou sympathisent avec les revendications. https://www.lci.fr/sante/coronavirus...t-2192754.html https://www.ifop.com/wp-content/uplo...56-Rapport.pdf Et lorsque l'on est dans l'affect, avec une population déjà psychologiquement éprouvée par quasiment 1 an et demi de crise, et quoi qu'on pense de leurs raisons, il devient difficile de traiter les choses de manière froide et distanciée comme on le ferait sur un forum. Se pose du coup la question de comment faire passer les choses. En durcissant le ton où les mesures restrictives ? On peut peut-être en amener certains à obéir, mais on risque aussi de braquer encore plus les autres. En réprimant les manifestations en mode gilets jaunes à coup de LBD dans la fife ? Là c'est sûr que l'on va faire monter la gronde, au risque de faire passer certains indécis ou favorables au pass du côté des frondeurs. Par ailleurs, si on regarde la segmentation par âge dans les lien postés, on voit que ce sont surtout les "jeunes" qui s'opposent (18 - 34 ans"). Or, c'est exactement cette tranche d'âge qu'on cherche désormais à toucher en priorité, que ce soit avec la vaccination ou avec les mesures liées au pass (dans les restaurants, bars, boîtes de nuit, lieux de culture et de loisir, etc, ce sont eux les plus gros consommateurs). Du coup il me semble difficile de faire comme si cette opposition n'existait pas en la balayant d'un revers de la main parce que "ce n'est pas logique". Les foules ne le sont pas, logiques, or il va bien falloir récupérer les récalcitrants si l'on veut que ce pass fonctionne sans créer plus d'antagonismes qu'il n'y a déjà. Après j'ai pas franchement plus de solutions que ça en tête. Peut-être faudrait-il essayer plus de méthodes incitatives plutôt de coercitives ? Parfois jouer sur la vénalité des gens, que l'on mésestime souvent, avec la carotte plutôt que le bâton peut donner des résultats. |
04/08/2021, 11h03 |
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Capitaine Courage |
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04/08/2021, 11h39 |
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04/08/2021, 11h40 |
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Airmed / Ildefonse |
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Alpha & Oméga
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[Modéré par Aedean : ... ]
Dernière modification par Aedean ; 04/08/2021 à 19h12. |
04/08/2021, 11h43 |
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Cafay. - Ankou |
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Ah niveau œillère la mauvaise interprétation volontaire d'infos scientifiques ça se pose là aussi
-Sergorn |
04/08/2021, 11h46 |
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Capitaine Courage |
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[Modéré par Aedean : ... ]
So what ? On a toujours su que le vaccin n'était pas une arme parfaite fiable à 100%, ce constat ne change pas fondamentalement l'utilité de ce faire vacciner. Surtout que comme dit dans le propre article que tu as linké initialement (https://www.liberation.fr/checknews/...DMQ2PO56VPOCI/) : Citation :
Citation :
Bref, le vaccin n'autorise pas à faire n'importe quoi, reste que c'est toujours la meilleure arme dont on dispose à l'heure actuelle. Dernière modification par Aedean ; 04/08/2021 à 19h13. |
04/08/2021, 11h51 |
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Caniveau Royal |
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Alpha & Oméga
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Citation :
https://www.lci.fr/sante/video-varia...t-2192968.html Des problèmes de compréhension ? Juste que tu as une personne sur 10 environ de contaminés chez les vaccinés contre une majorité pour ne pas dire toute de l'autre côté.... |
04/08/2021, 12h04 |
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Citation :
Mais la bonne nouvelle reste que ce système fonctionne et que c'est un levier hyper-important pour joindre les personnes en grand risque .. et un simple coup de fil ciblé sur la bonne personne par son médecin traitant peut sauver quoi ? Des dizaines de milliers d'hospitalisations, voire de de vies au final. Vraiment j'aimerais en savoir plus sur la manière dont cela se passe, même en plein mois d'août. Je ne sais pas si on a des généralistes ici qui peuvent nous raconter comment ils s'y prennent et s'ils arrivent à "récupérer", non pas des antivax, mais des hésitants. Pour regarder de plus près : "où se positionne l'efficacité d'un coup de fil ? " Can the Unvaccinated Be Persuaded? Aux USA, 30% de la population non vaccinée (depuis le passe on sait qu'on va faire mieux en France) Citation :
essentiellement des trumpistes blancs ruraux complotistes, des Blacks pauvres qui n'ont pas confiance où se croient jeunes et invulnérables ou encore des hispaniques clandestins qui ont peur de se faire expulser.. Citation :
Et voici les raisons D'où 3 thématiques : Faciliter l'accès, des récompenses financières et incitations diverses Citation :
Changer le message pour mettre en avant la fiabilité et la sécurité du vaccin , envoyer des rappels, genre SMS (ce que fait doctolib, c'est tout bête mais c'est une de ses principales valeurs ajoutées) Citation :
Modifier de messager, c'est là que le coup de fil de ton médecin de famille change tout par rapport à la communication institutionnelle ou aux réseaux sociaux Citation :
Au final, ils divisent la population en deux : les "très opposés/definitely not" antivax pour lesquels on ne peut pas grand chose et les hésitants "wait and see" avec lesquels il suffit de trouver la bonne manière de faire Encore une fois, si on voit bien l'effet d'un passe vaccinal (pour prendre l'avion, bien vu aux États-Unis !) le médecin traitant arrive avant.. https://nyti.ms/3fsMl1W |
04/08/2021, 12h11 |
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Citation :
Ca a déjà été plusieurs fois corrigé, par exemple ici de manière détaillée : https://forums.jeuxonline.info/sujet...l#post31149519 Ce qui est vrai, c'est que la charge virale d'un vacciné contaminé au delta est équivalente a un non vacciné au début de l'infection, et c'est a peu près tout. Donc la conclusion qu'on peut en tirer c'est qu'un vacciné peut être aussi contagieux qu'un non vacciné pendant un court laps de temps. Ensuite : la charge virale du vacciné descend plus rapidement que celle d'un non vacciné. Donc il n'est pas "aussi contagieux", il est "aussi contagieux durant un cours laps de temps". Ajoutons à cela que le vacciné a évidemment bien moins de chance d'etre contaminé qu'un non vacciné, donc il est forcément moins à risque de transmettre le virus qu'un non vacciné. De plus, si tous les personnes qu'il cotoie sont vaccinées, elles sont davantage protégées que celles qui ont fait un test PCR qui ne le sont pas. Donc là aussi, moins de chances de transmission au global. Et si par malheur une contamination entre vaccinés avait lieu (ca arrive), les probabilités que ca se transforme en cas grave sont très basses - le mec qui a fait un test PCR, ca lui servira pas à grand chose une fois infecté. Donc oui, c'est pas parfait, mais l'avantage reste très très largement en faveur d'une vaccination, face au PCR (qui peut aussi etre faux négatif, ou trop précoce), et évidemment encore plus face à l'absence de pass sanitaire. |
04/08/2021, 12h25 |
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Citation :
Le Portugal n'était pas encore tout à fait à son pic quand la France a pris cette décision. Décision que la France n'a pas encore levé. L'impact des DOM TOM sur les chiffres de la France doit être assez négligeable vu qu'ils ne représentent que 4% de la pop Française. Citation :
Tu feras gaffe, d'après l'Académie Nationale de Médecine, les tests PCR peuvent présenter des risques (surtout si mal réalisés), notamment de méningite. De là à dire que le vaccin est moins dangereux, il n'y a qu'un pas |
04/08/2021, 12h31 |
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Citation :
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets...e-la-covid-19/ : Citation :
https://www.data.gouv.fr/fr/reuses/c...ion-en-france/ En cliquant sur la carte, puis dessous : Citation :
- c'est une baisse temporaire suite à l'effet d'annonce, qui sera absorbé en trois semaines par les 3 prochaines livraisons de Pfizer (on aura alors davantage de stocks que début juillet) - malgré tout, nous avons aujourd'hui 10 millions de doses disponibles qui correspond au niveau de mi-juin et qui laissent largement de quoi voir des millions de non-vaccinés qui décideraient de changer d'avis, débarquer Et enfin non, Astrazeneca, ce n'est pas poubelle, on a vacciné 0,8 millions de personnes âgées avec ça en juillet et il reste 1,6 millions en stock, contre 4,5 millions de 55+ non vaccinés. Dernière modification par LouisPasteur ; 04/08/2021 à 12h45. |
04/08/2021, 12h36 |
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....Et pendant ce temps en Alberta au Canada des centaines de manifestants se sont retrouvés pour un cinquième jour de suite à Edmonton et Calgary pour dénoncer la levée des mesures sanitaires .Vous avez bien compris des pro-masques manifeste!
https://www.msn.com/fr-ca/actualites...8AG?li=AAanjZr "Le sondage a également révélé que 73 % des Canadiens pensent que les gouvernements ne devraient pas lever toutes les restrictions sanitaires pour le moment." |
04/08/2021, 12h45 |
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Alpha & Oméga
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Citation :
Que cela soit bien clair pour les personnes n'ayant pas leur parcours vaccinal terminé, il est possible se faire contaminer au restaurant par des gens vaccinés. Ce ne sont pas des sanctuaires. Point final. |
04/08/2021, 13h02 |
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Cafay. - Ankou |
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