[blackbird]

Citation :

Publié par znog

@Xh0 merci des infos en plus/précisions !



c'est bien, mais il n'empêche qu'il est beaucoup plus contagieux que le virus actuel et qu'il se propage beaucoup plus vite que l'on ne vaccine, il me semble

Je suis bien d'accord ce qui sest passé au RU est toutà fait effrayant

En tout as j'ai hâte dêtre vacciné au Moderna après consultation, le vaccin est la seule défense dont on dispose

[Déposeur2bilan]

Sans être spécialiste il parlait bien de baisse de la charge virale lorsque le traitement était appliqué en début de maladie, avant qu'elle n’entraîne des symptômes potentiellement graves ...en tout cas j'avais compris ça, même si les phrases sur les durées d'hospitalisation pouvaient laisser entendre plus.

Par contre cette nouvelle étude confirme-t-elle une baisse de la charge virale du coup?

[Alt0156]

Bon ben finalement, personne à risque, je serai vaccinée ce jeudi. 👍

[Quild]

Citation :

Publié par Don Patricio

Sans être spécialiste il parlait bien de baisse de la charge virale lorsque le traitement était appliqué en début de maladie, avant qu'elle n’entraîne des symptômes potentiellement graves ...en tout cas j'avais compris ça, même si les phrases sur les durées d'hospitalisation pouvaient laisser entendre plus.

Par contre cette nouvelle étude confirme-t-elle une baisse de la charge virale du coup?

Ouais enfin il a clairement dit qu'on mourrait moins à Marseille.
https://www.capital.fr/economie-poli...france-1366389

Et bien insisté pour son traitement ensuite. Ne réécrivons pas l'histoire.

[Toga]

Citation :

Publié par Estal'exilé

mdr, imagine la flopée de gens qui sont venu dire que ca servait à rien le couvre feu à 18h parce qu'ils sont plus malins que les autres, obligés de ravaler leurs paroles.

Ou pas, par exemple dans le 06,, ou le 18h est dispo depuis le 02/01:
https://www.lemonde.fr/planete/artic...6610_3244.html

Donc la situation avec couvre-feu, c'est suivant les cas. En région PACA, non ça ne baisse clairement pas (mais ça reste stable, dans le rouge, mais stable).

[Airmed / Ildefonse]

Citation :

Publié par Xh0

A priori le passage à 18 h semble avoir un léger effet :
https://twitter.com/GuillaumeRozier/...81065383325696

Je le vois aussi quand on regarde les incidences par dpt. A l'Est, ça baisse, très lentement mais ça baisse alors que dans d'autres coins de France, ça monte, lentement, mais ça monte. On verra si ça se confirme dans les prochains jours.

Guillaume Rozier, c'est pas le mec "data scientist" qui se retrouve sur les plateaux alors qu'à priori, son site (meilleur que beaucoup d'autres) est d'une qualité très discutable ?
Son job, c'est pas de faire des courbes explicites à la base ? C'est aussi donné son interprétation ?

"Résumé : oui les dernières données pourraient indiquer un effet du couvre-feu renforcé !"
Dommage, la baisse commence à J3 cf son graph en dessous

Citation :

Publié par Xh0

Non déroule le fil Twitter. Ce sont les chiffres et les courbes faites par Guillaume Rozier qui tient le site CovidTracker.

En courbe normalisée :


Il semble bien y avoir un effet. Chez moi (Haut-Rhin), la baisse est assez prononcée, on est passé de 280 début janvier à 173 hier (soit moins que la moyenne nationale de 188) alors que de nombreux dpts où on était resté à 20 H ont vu leur incidence augmenter assez nettement.

C'est con parce que :
- La courbe noire et la courbe jaune descendent et remontent en même temps
- la jaune, bleu, noire suivent le même mouvement avant le second couvre feu
- on en conclu que le premier couvre feu n'a servi a rien car les contaminations ont explosés après, comme ceux qui n'en avait pas
- La masse de population n'est pas comparable
- sur 10j c'est le niveau 9999 de je raconte nawak

[Zvenpak]

Citation :

Publié par blackbird

génial et le stade d'après cest de les euthanasier?

pas étonnant que les gens craquent avec un état d'esprit pareil

Soit je me suis très mal exprimé, soit tu as pas bien lu mon message, mais le but était justement de dire qu'il fallait vacciner les "vieux" pour leur éviter des complications => Hospi => Réa => Décès.

J'ai relu 10x mon message, et je vois vraiment pas ou on peut lire que je compte sacrifier les personnes âgées...

[Xh0]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

Son job, c'est pas de faire des courbes explicites à la base ? C'est aussi donné son interprétation ?

Si et justement il se contente de poser ses courbes et vous laisse vous débrouiller avec. Il reste extrêmement prudent mais pour le savoir, faut lire ce qu'on link...


Dans le 06 aussi, il semble aussi qu'une légère baisse s'enclenche.

Après moi je relaie les données que je trouve. Et pour l'instant elle semble montrer que ça baisse, même si c'est très lent, dans les régions en couvre-feu 18h depuis le 2 janvier alors que ça continue de monter ailleurs.

Après vous en pensez ce que vous voulez, je m'en cogne. Je comprends pas bien cette tendance à supporter une thèse plus qu'une autre. C'est pas un match de foot là.

[Quild]

Citation :

Publié par Toga

Ou pas, par exemple dans le 06,, ou le 18h est dispo depuis le 02/01:
https://www.lemonde.fr/planete/artic...6610_3244.html

Donc la situation avec couvre-feu, c'est suivant les cas. En région PACA, non ça ne baisse clairement pas (mais ça reste stable, dans le rouge, mais stable).

Mais du coup sans le couvre-feu, la situation serait peut-être pire non ?
Ca reste logique que le couvre-feu ait pas le même effet partout. En fonction de la situation initiale, en fonction de son respect, etc...

Bon perso j'ai un peu de mal à voir la logique qui fait que ça fonctionne. Mais si ça fonctionne, tant mieux.

(Je ne sais plus si j'avais répondu la dernière fois que je m'étais effectivement trompé sur la date de couvre-feu de Nice, au temps pour moi).

[Christobale]

Citation :

Publié par Xh0

Non déroule le fil Twitter. Ce sont les chiffres et les courbes faites par Guillaume Rozier qui tient le site CovidTracker.

En courbe normalisée :


Il semble bien y avoir un effet. Chez moi (Haut-Rhin), la baisse est assez prononcée, on est passé de 280 début janvier à 173 hier (soit moins que la moyenne nationale de 188) alors que de nombreux dpts où on était resté à 20 H ont vu leur incidence augmenter assez nettement.

faut bien lire le graphique, çà me rappel Michel Sapin qui se félicitait du ralentissement de l'augmentation de la courbe de chômage.

[Xh0]

Comme je ne sais pas lire un graph, je vais essayer les cartes.

[Christobale]

je dis juste que ce genre de graphique ne veut pas dire grand chose. En réalité on compare des choux et des carottes avec la carte que tu présentes.

je vais prendre un exemple extrème pour schématiser.

On va dire que tu as 2 départements A et B

Il y a 7 jours A avait 1000 cas par jours et B 10 et aujourd'hui A a 700 cas et B 20. Si on suit le graphique A a baissé de 30% et B augmenté de 100%, par contre A est toujours dans une situation bien plus merdique que B dans la réalité du terrain.

[Xh0]

La pertinence des mesures de couvre-feu se mesure justement à leur capacité à influer sur l'évolution de la propagation virale. CQFD.

Qu'on soit clair, je ne suis pas persuadé que ces évolutions soient liées au couvre-feu. Corrélation n'est pas causalité. Les tendances ne sont pas assez nettes et durables pour en être convaincu. D'autant plus que d'autres facteurs peuvent jouer. Mais il y a deux ou trois jours, certains affirmaient ici de manière péremptoire, sans aucun argument autre que leur doigt mouillé, que l'extension du couvre-feu était inutile. Là, on peut en douter. Et le doute c'est la vie.

[Quint`]

Citation :

Publié par Quild

Mais du coup sans le couvre-feu, la situation serait peut-être pire non ?
Ca reste logique que le couvre-feu ait pas le même effet partout. En fonction de la situation initiale, en fonction de son respect, etc...

En effet, moi je suis pas du tout un défenseur du couvre-feu, et je pense que mon avis sur la gestion gouvernementale est assez clair depuis le temps. Mais c'est débile de tirer des conclusions, surtout qu'on est encore très largement dans le temps d'incubation, faut se rappeler que pour commencer à voir l'impact d'une mesure il faut attendre environ 2 semaines, parce que les seules stats à peu près exploitables c'est les données hospitalières.
La baisse d'activité annuelle post-fêtes va sûrement ralentir au moins l'accélération de l'épidémie.
Et il est évident que le couvre-feu va avoir un effet, le sujet n'est pas là, mais dans le fait qu'il sera forcément plus faible, pour un coût plus élevé, que d'autres leviers disponibles.

Citation :

Publié par Xh0

Mais il y a deux ou trois jours, certains affirmaient ici de manière péremptoire, sans aucun argument autre que leur doigt mouillé, que l'extension du couvre-feu était inutile. Là, on peut en douter. Et le doute c'est la vie.

La majorité des critiques, c'est ce que je dis au-dessus : le rapport coût-bénéfice par rapport à d'autres possibilités (que je vais pas énumérer pour la 50e fois).

[Bal'E]

Sommaire :

1. Les jeunes plus touchés par le couvre-feu au Québec

Citation :

Publié par Quild

Mais du coup sans le couvre-feu, la situation serait peut-être pire non ?
Ca reste logique que le couvre-feu ait pas le même effet partout. En fonction de la situation initiale, en fonction de son respect, etc...

Bon perso j'ai un peu de mal à voir la logique qui fait que ça fonctionne. Mais si ça fonctionne, tant mieux.

(Je ne sais plus si j'avais répondu la dernière fois que je m'étais effectivement trompé sur la date de couvre-feu de Nice, au temps pour moi).

Je sais pas si ca été dit mais chez nous au Québec, il ya eu un sondage Léger sur le couvre-feu et il semblerait que le couvre-feu affecte surtout les jeunes alors oui cela a surement un effet sur eux :

Citation :

Les jeunes plus touchés par le couvre-feu au Québec

Le groupe d'âge des 18 à 34 ans est celui qui appuie le moins le couvre-feu au Québec, selon Christian Bourque de la firme Léger. Seulement 55 % d'entre eux sont en faveur.
La raison : le couvre-feu semble toucher plus directement leurs activités. Ainsi, 26 % des répondants au sondage, tous âges confondus, affirment que le couvre-feu a eu un impact sur leur vie quotidienne, comparativement à 45 % chez les 18 à 34 ans.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle...-sondage-leger

[gobelard]

Citation :

Publié par Xh0

Si et justement il se contente de poser ses courbes et vous laisse vous débrouiller avec. Il reste extrêmement prudent mais pour le savoir, faut lire ce qu'on link...


Dans le 06 aussi, il semble aussi qu'une légère baisse s'enclenche.

Après moi je relaie les données que je trouve. Et pour l'instant elle semble montrer que ça baisse, même si c'est très lent, dans les régions en couvre-feu 18h depuis le 2 janvier alors que ça continue de monter ailleurs.

Après vous en pensez ce que vous voulez, je m'en cogne. Je comprends pas bien cette tendance à supporter une thèse plus qu'une autre. C'est pas un match de foot là.

De ce que je lis de ce graphisme, ça augmente dans tous les âges, le nombre de cas.
Les plus jeunes ça jaunit et les plus vieux ça noircit!

Je vais me pencher de ce pas sur "l'après grippe espagnole" pour me remonter le moral.

A part le soleil j'ai l'impression que rien ne le nique ce virus!
Vivement l'été.

[HuPi]

Citation :

Publié par Xh0

Comme je ne sais pas lire un graph, je vais essayer les cartes.

Quand tu passes de 1 à 2 cas, tu augmentation de 100%. Quand tu passes de 100 à 80, tu baisses de 20%. Je préfère être dans la première zone que dans la deuxième.

[Zvenpak]

Citation :

Publié par gobelard

A part le soleil j'ai l'impression que rien ne le nique ce virus!
Vivement l'été.

D'après les dernières études, en effet, le Covid 19 survit sans problème entre -4° et 14°, on parle bien entendu du moment ou il est dans l'air ou sur des surfaces.

Seuls les rayons du soleil ont un effet destructeur (ils font fondre la particule de graisse qu'il a et qui est sa seule protection). Et encore, ca mets environ 14 minutes.

Vous allez me dire, pourquoi dans les pays chauds/ensoleillés il a fait des ravages dans ce cas? Ben, le virus est transmis directement via des embrassades, poignées de mains + porter sa main à son nez/yeux/bouche, expectorations directes sur la cible, etc... Il n'a pas le temps d'être détruit avant d'arriver dans son hôte. Donc l'idéal est masque pour éviter les projections directes + gel hydro/lavage des mains + soleil pour le zigouiller "naturellement".

Mais pour le moment, oui il se fait plaisir, vu qu'il peut rester en suspension/sur des surfaces pendant des heures/jours et rester actif.

Et petit rappel en passant, car je me rends compte qu'il y a une chiée de gens qui n'ont toujours pas compris dans mon entourage. Le masque (tissus, chirurgical) n'empêche pas de le respirer, il est bien plus petit que les mailles/filtres de ces masques. Il a juste le but d'éviter de faire des projections. Le seul qui soit relativement efficace au niveau de l'inhalation du virus est le FFP2.

[Xh0]

Citation :

Publié par gobelard

De ce que je lis de ce graphisme, ça augmente dans tous les âges, le nombre de cas.

Donc 435>467. Ok d'accord.

[Psykoyul]

Apparemment Joyeux a sorti un bouquin et fait sa promo en ce moment, mes RS sont pollués... quelqu'un aurait en stock un article qui montre qui il est et démontre que l'écouter est nuisible pour la santé?

[Lionel90]

Bah, dans mon département, les prises de RDV sont suspendues.
D'une part ils sont débordés, d'autre part il semble qu'il y a pénurie de vaccins
(dsl c'est pour les abonnés)
https://www.estrepublicain.fr/sante/...t?preview=true

[Kedaïn]

Citation :

Publié par Psykoyul

Apparemment Joyeux a sorti un bouquin et fait sa promo en ce moment, mes RS sont pollués... quelqu'un aurait en stock un article qui montre qui il est et démontre que l'écouter est nuisible pour la santé?

https://www.lefigaro.fr/actualite-fr...uvage-20190920
https://www.franceinter.fr/societe/q...inique-sauvage

Henri Joyeux, ou notre mini Mengele national.

[Aloïsius]

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...4_4355770.html

[spooty]

Citation :

Publié par Lionel90

Bah, dans mon département, les prises de RDV sont suspendues.
D'une part ils sont débordés, d'autre part il semble qu'il y a pénurie de vaccins
(dsl c'est pour les abonnés)
https://www.estrepublicain.fr/sante/...t?preview=true

Pareil ici notre maire adoré parle de seulement une dizaine de vaccin dispo pour la population...

https://www.ouest-france.fr/sante/vi...6-b9c5d0888cc5

[Glor]

Henri Joyeux était plus que le bienvenue dans mon collège, c'est l'un des rares souvenirs (auquel s'est désormais ajouté la haine) que je conserve de cette époque. On a donc eu droit en amphi à 2h de propagande anti-avortement, au collège. J'espère que ça a changé depuis. J'étais pas assez réveillé pour comprendre l'enjeu et en parler à mes parents à l'époque malheureusement :/