[POGNAX] [Gilets Jaunes] Causes, mouvement et conséquences

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h bien si j'ai de l'empathie, parce que je me mets à la place des commerçants qui voient leurs boutiques détruites, qui ont peur pour leur intégrité physique, qui vont perdre des journées entières de chiffre d'affaires.
Cette beau cette empathie naturelle...
Dommage que tu ne l’appliques pas quand il s'agit de dire la merde en généralisant sur la façon de travailler des salariés des caisses de sécu et des agents des impôts.
Tu sais ceux qui se lèvent le matin, qui ont une conscience professionnelle et essaient de rendre un service public de qualité avec de moins en moins de moyens, et que des trompettes s'amusent à dénigrer gratuitement sans serait-ce que vraiment prendre le temps de connaître leurs situations.
Charité bien ordonnée.....
Citation :
Publié par Ex-voto
J'ai tjs eu du mal avec les gens qui se disent de gauche mais qui ne voient pas la légitimité de la violence physique face a la violence sociale.
Et réciproquement


C'est bien gentil de se gargariser avec l'idée du grand soir
Mais c'est une vision de nez d'boeuf pour moi
Citation :
Publié par Ex-voto
J'ai tjs eu du mal avec les gens qui se disent de gauche mais qui ne voient pas la légitimité de la violence physique face a la violence sociale.
Laquelle est une exclusivité du gouvernement et des oligarques. Aucun gilet jaune n'est un chef d'entreprise exploitant ses salariés par exemple.


Pour l'histoire du FN, de FI etc, voir dans les gilets jaunes la preuve d'une alliance est une illusion d'optique grossière : tous les partis d'opposition essaient de récupérer le mouvement* et d'en faire un argument électoral d'une part et les extrémistes de tout bord (qui sont loin au de là du FN et de la FI sur le spectre politique) profitent de la situation. Ou alors, puisqu'il y avait aussi des pillards venus uniquement faire leurs "courses", faut me dire à quel parti ceux-là sont affiliés.


* au passage, bravo à ceux de ces partis qui entendent un jour gouverner, parce que lorsqu'on encourage ce genre de situation, ça crée des précédents...
Citation :
Publié par Sinly
J'ai suivi le topic sur les dernières pages.
En fait je voulais répondre quelque chose mais je ne sais pas quoi dire du coup ma journée à Paris la voilà :

Pavé
De toute façon ça sert à rien de discuter avec ce genre de personne qui ont perdu toute logique et ne veulent entendre que ce qu'ils veulent entendre. C'est assez proche de toutes les théories du complot et suit la même mécanique :

- On nous ment
- Tous les contre argument sont forcément des fakes
- Quand on ne sait plus quoi dire on insulte

En suivant cette logique on a l'argumentaire imparable du parfait complotiste.


J'ai vraiment l'impression que depuis 20 ans internet a créé une génération d'abrutis. Permettant à tous les manipulateurs et idiots de diffuser les connerie. Je ne vais jamais sur les "réseaux sociaux", j'ai du fermé mon compte facebook quand le site a ajouté sa version FR (pour ceux qui se souviennent ça remonte), mais parfois j'entrevois des chose par le biais de collègues ou de liens qu'on me montre et je suis effaré par le niveau abyssal qui y règne.
La violence physique contre la violence sociale......ben voyons

C'est à se demander si les gentils manifestants ne sont pas finalement contents que de vilains casseurs viennent faire le boulot qu'ils ne se sentent pas de faire. Ces casseurs deviennent les nouveaux mercenaires, ils se paieront de pillages, viols et autres activités de plein air.
Citation :
Publié par P'titVer
Cette beau cette empathie naturelle...
Dommage que tu ne l’appliques pas quand il s'agit de dire la merde en généralisant sur la façon de travailler des salariés des caisses de sécu et des agents des impôts.
Tu sais ceux qui se lèvent le matin, qui ont une conscience professionnelle et essaient de rendre un service public de qualité avec de moins en moins de moyens, et que des trompettes s'amusent à dénigrer gratuitement sans serait-ce que vraiment prendre le temps de connaître leurs situations.
Charité bien ordonnée.....
Désolé de rapporter des propos venant directement des intéressés, c'est-à-dire les fonctionnaires en question. Maintenant tu ne m'as pas répondu sur le fond il me semble : y a-t-il une productivité correcte au sein de l'administration publique et surtout y a-t-il des moyens de la mesurer ? Car tu t'imagines que si ce n'est pas le cas, cela ouvre la porte à tous les fantasmes. Et que personne ne demande aux personnels administratifs de trimer comme des esclaves, mais que ce qu'on entend n'est pas acceptable et relève souvent de l'abus.
Mais comme il n'y a pas d'audit interne, du moins pas qui soit rendu public, comment pouvoir prouver quoi que ce soit ? Tu ne peux pas plus que moi prouver ce que tu avances donc je te prierai de m'épargner tes grandes leçons de morale sur ce sujet précis.
Citation :
Publié par Belzebuk
Et combien ça aurait coûté à mes parents de financer un enseignement jusqu'au Master 2 pour mes frères et sœurs ?
L'école est gratuite et obligatoire jusqu'à 16 ans.
Citation :
Publié par Lionel90
L'école est gratuite et obligatoire jusqu'à 16 ans.
Non c'est faux.

edit : Et oui, ce n'est pas l'école qui est obligatoire, mais l'instruction. Ce n'est pas la même chose.

Dernière modification par Attel Malagate ; 02/12/2018 à 10h24.
Citation :
Publié par Krib
La violence physique contre la violence sociale......ben voyons

C'est à se demander si les gentils manifestants ne sont pas finalement contents que de vilains casseurs viennent faire le boulot qu'ils ne se sentent pas de faire. Ces casseurs deviennent les nouveaux mercenaires, ils se paieront de pillages, viols et autres activités de plein air.
Bah en fait il suffit d'écouter quelques interviews de manifestants d'hier aprem made in RT, Brut, FranceInfo, et autres reporters de terrain pour s'en rendre compte.

Sans violences les mouvements sociaux sont inaudibles, c'est un fait, je n'ai en connaissance aucun cas historique où un changement social a eu lieu sans violences préalables.
Citation :
Publié par P'titVer
Cette beau cette empathie naturelle...
Dommage que tu ne l’appliques pas quand il s'agit de dire la merde en généralisant sur la façon de travailler des salariés des caisses de sécu et des agents des impôts.
Tu sais ceux qui se lèvent le matin, qui ont une conscience professionnelle et essaient de rendre un service public de qualité avec de moins en moins de moyens, et que des trompettes s'amusent à dénigrer gratuitement sans serait-ce que vraiment prendre le temps de connaître leurs situations.
Charité bien ordonnée.....
C'est un peu devenu la tribune de "la lutte des classes à l'envers" l'Agora .. avec l'argument "Ils payent pour leur très mauvais choix de vie! Ils ont qu'a s'en prendre à eux même!" (au passage c'est ce qu'ils font "s'en prendre à soi" quand ils saccagent l'espace public) qui revient sans cesse ... étrangement ici il ne s'applique pas. Et maintenant ils veulent envoyer la troupe pour sauver les achats de Noël ou les berlines garées dans les beaux quartiers de la capitale alors qu'il n'y a même pas une semaine une taxe sur le diesel par son seul effet de baisse de la consommation de ceux incapables (par leur faute) de se le payer devait sauver la planète.

Pour moi ça vaut autant que le "GJ qui pleure sur le remboursement son crédit à la consommation contracté pour se payer un écran 4K" (caricature rapportée ici même une dizaine de fois) ... en fait non parce qu'un des deux se croit plus intelligent et méritant que l'autre par son seul niveau de ressources.

Soyons clair je ne suis pas GJ et je ne l'ai même pas sur mon pare-brise, mais quand je vois les commentaires, les manipulations, que j'entends les pseudo spécialistes qui défilent dans les média et surtout nos gouvernants ... je comprends qu'il y en ai qui enrage.

Enfin rappelez vous tous ceux qui annonçaient avec condescendance la fin du mouvement le 17 Novembre au soir, ils font que souffler sur les braises à chacune de leurs interventions (à l'image de notre président) donc qu'ils ne viennent pas parler de responsabilité de la majorité silencieuse après.
Citation :
Publié par Christobale
J'ai vraiment l'impression que depuis 20 ans internet a créé une génération d'abrutis. Permettant à tous les manipulateurs et idiots de diffuser les connerie. Je ne vais jamais sur les "réseaux sociaux", j'ai du fermé mon compte facebook quand le site a ajouté sa version FR (pour ceux qui se souviennent ça remonte), mais parfois j'entrevois des chose par le biais de collègues ou de liens qu'on me montre et je suis effaré par le niveau abyssal qui y règne.
Clairement, pour s'en convaincre il suffit d'aller sur les pages relatives aux gilets jaunes, c'est désolant de constater la déliquescences morale et intellectuelle des intervenants, à coup de photomontage, photo basse résolution diffusant la vérité véritable vu que les médias mentent, bien sûr une photo sans sources suffit à attester d'une situation tandis qu'un article sourcé est forcément faux, et encore, on est pas au bout de nos peines. Tour à tour, tous les experts en armement, en secourisme, en politique, y vont de leur analyse, ça prête à sourire si seulement ça se limitait à quelques pages rigolotes sans grande écoute, non là ça mijote littéralement dedans. Aux dernières nouvelles FB censure les gilets jaunes, les casseurs sont des policiers etc mdr
Citation :
Publié par Hargo
Tous les GJ que je connais sans exception, et je ne dis pas qu'ils sont tous dans ce cas, sont des personnes qui gèrent très mal leur portefeuille. Des personnes qui veulent le dernier smartphone à la mode, la belle auto toute neuve, dont les enfants sont ultra pourris gâtés, qui consomment tout et n'importe quoi sans réfléchir en prenant des crédits à la consommation en veux-tu en voilà et n'ayant plus aucune notion des priorités dans la vie.
Les gens veulent tout, tout de suite et ne réfléchissent plus aux conséquence futures. Quand ils mettent de côté 2€, ils se permettent d'en dépenser 3 en pensant qu'ils vont avoir une soudaine augmentation ou gagner au lotto... mais non les gars la vie ne se déroule pas comme ça.

Et moi aussi je suis le 1er à dire qu'il y a un clivage trop important entre les riches et les pauvres et que ça doit changer, mais les classes moyennes n'ont de mon point de vue pas à se plaindre.
Citation :
Publié par Lionel90
L'école est gratuite et obligatoire jusqu'à 16 ans.
En milieu rural non,tu dois payer le transport scolaire
Citation :
Publié par Leni
Désolé de rapporter des propos venant directement des intéressés, c'est-à-dire les fonctionnaires en question. Maintenant tu ne m'as pas répondu sur le fond il me semble : y a-t-il une productivité correcte au sein de l'administration publique et surtout y a-t-il des moyens de la mesurer ? Car tu t'imagines que si ce n'est pas le cas, cela ouvre la porte à tous les fantasmes. Et que personne ne demande aux personnels administratifs de trimer comme des esclaves, mais que ce qu'on entend n'est pas acceptable et relève souvent de l'abus.
Mais comme il n'y a pas d'audit interne, du moins pas qui soit rendu public, comment pouvoir prouver quoi que ce soit ? Tu ne peux pas plus que moi prouver ce que tu avances donc je te prierai de m'épargner tes grandes leçons de morale sur ce sujet précis.
L'année dernière, j'ai du avoir plusieurs rendez vous avec mon conseiller bancaire. A chaque fois le même constat: les clients patientent dans le couloir pendant des dizaines de minutes et durant ce temps, les salariés papotent, prennent leur pause, etc.
De même, ma belle soeur travaille dans une hotline de la BNP et elle me raconte très souvent que les conseillers ne répondent plus à une certaine heure parce que cela risque de les faire partir trop tard.
Est ce que ce sont des abus ? Oui. Est ce que c'est une majorité des employés du privé ? Bien évidemment que non. Ce sont juste des anecdotes et comme souvent, on aura plus tendance à se rappeler le négatif que le positif. J'ai aussi eu des contacts après tout avec des gens qui m'ont débloqué ma situation en quelques minutes, avec qui je suis sorti de galères. Mais je me rappellerais toujours plus de l'attente interminable pendant que ma conseillère préparait ses vacances avec sa copine.

Et oui, dans la sécu, il y a des soucis. Il y a des fainéants, j'en vois autour de moi tous les jours.
J'ai aussi plusieurs collègues qui ne veulent pas se mettre en arrêt maladie parce que cela mettrais d'autres collègues dans la merde. Certaines qui se font convoquer en fin de mois parce qu'elles ont trop fait d'heures (qui ne sont pas récupérables ou payables ).
Alors, je ne sais pas pour les impots mais à la CPAM en tout cas, dans mon service, notre productivité est mesurée, on a des stats à remplir tous les jours et un quota minimum à faire dans chaque activité. Et si on ne les atteint pas, convocation par les chefs, normal en fait. Ce n'est pas parce que tu n'as pas d'informations qui te sont révélées qu'il n'y en a pas.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Soroia
L'année dernière, j'ai du avoir plusieurs rendez vous avec mon conseiller bancaire. A chaque fois le même constat: les clients patientent dans le couloir pendant des dizaines de minutes et durant ce temps, les salariés papotent, prennent leur pause, etc.
De même, ma belle soeur travaille dans une hotline de la BNP et elle me raconte très souvent que les conseillers ne répondent plus à une certaine heure parce que cela risque de les faire partir trop tard.
Est ce que ce sont des abus ? Oui. Est ce que c'est une majorité des employés du privé ? Bien évidemment que non. Ce sont juste des anecdotes et comme souvent, on aura plus tendance à se rappeler le négatif que le positif. J'ai aussi eu des contacts après tout avec des gens qui m'ont débloqué ma situation en quelques minutes, avec qui je suis sorti de galères. Mais je me rappellerais toujours plus de l'attente interminable pendant que ma conseillère préparait ses vacances avec sa copine.

Et oui, dans la sécu, il y a des soucis. Il y a des fainéants, j'en vois autour de moi tous les jours.
J'ai aussi plusieurs collègues qui ne veulent pas se mettre en arrêt maladie parce que cela mettrais d'autres collègues dans la merde. Certaines qui se font convoquer en fin de mois parce qu'elles ont trop fait d'heures (qui ne sont pas récupérables ou payables ).
Alors, je ne sais pas pour les impots mais à la CPAM en tout cas, dans mon service, notre productivité est mesurée, on a des stats à remplir tous les jours et un quota minimum à faire dans chaque activité. Et si on ne les atteint pas, convocation par les chefs, normal en fait. Ce n'est pas parce que tu n'as pas d'informations qui te sont révélées qu'il n'y en a pas.
Des feignants et profiteurs il y en a partout, dans le privé comme dans le publique et surement dans les mêmes proportions.

A la différence prêt que dans le privé, quand le manager va commencer a leur mettre la pression ils vont se bouger parce que derrière il peut y avoir des conséquences.

Dans le publique le gars va répondre : "lol"
Citation :
Publié par Christobale
A la différence prêt que dans le privé, quand le manager va commencer a leur mettre la pression ils vont se bouger parce que derrière il peut y avoir des conséquences.

Dans le publique le gars va répondre : "lol"
C'est plus compliqué que ça, dans le privé comme dans le public. Ce genre de discours simpliste est d'une pauvreté affligeante.

En tout cas, je ne sais pas si le FN est à l'origine des gilets jaunes, mais ce fil sert très clairement d'espace de collage de d'affiche et de défouloir d'une certaine droite décomplexée qui ne digère toujours pas que les plus pauvres qu'eux puissent bénéficier des mêmes services qu'eux avec, entre autres, leurs impôts.

C'est pour ça aussi que ce mouvement est très clairement poujadiste. La CGT et FI qui s'imaginent "faire converger les luttes" vont avoir une très mauvaise surprise.
Les fans de complots délirant je conseil RT et leurs journalistes avec des casques a qui ils ne manquent que le gilet pare-balles. Ou tu découvre que les casseurs sont des policiers infiltrés.
Citation :
Publié par Peuck
Par contre, dans ce mouvement, le RN est clairement à l'origine du mouvement, en appelant les manifestants a aller sur les Champs Elysées le 17, Marine le Pen a volontairement jeter de l'huile sur le feu.
Il n'y a qu'a aller sur les rond points voir les têtes d'affiches, de voir qui parle un peu plus forts que les autres et fait des suggestions au groupe, bref qui manipule les autres sans qu'ils s'en aperçoivent, que ce soit sur les Pages Facebook anonymes estampillées Gilets Jaunes.
Tout ça pour dire, le RN est à l'origine de ce mouvement, c'est le RN qui a créer et qui dirige tout ça, qui manipule les gens. Les Gilets jaunes c'est la Campagne électorale du RN pour les européennes !
Je sais pas si tu te rend compte que ton message est un copier/coller de ce qu'on trouve sur les autres groupes facebook et twitter: les "#EnBleu" et "Gilets Bleus" qui se sont montés contre les jaunes et ont également des thèses complotistes plus pétées les unes que les autres (complot JLM/MLP qui dirigent tout ça pour foutre la merde, etc...).

T'es en train de dire que les:
-Electeurs de Macron déçus
-Ceux qui ont fait barrage au FN
-les électeurs LFI
-les électeurs PS
-les électeurs LR
-les absentéistes
-etc...
Répondent tous à l'appel de MLP?
Il y a des électeurs RN dans le lot, ça c'est certain, qui suivront MLP quoi qu'elle dise, je dirais même qu'ils sont ~20% du mouvement, comme aux élections quoi.
Citation :
Publié par Christobale
De toute façon ça sert à rien de discuter avec ce genre de personne qui ont perdu toute logique et ne veulent entendre que ce qu'ils veulent entendre. C'est assez proche de toutes les théories du complot et suit la même mécanique :

- On nous ment
- Tous les contre argument sont forcément des fakes
- Quand on ne sait plus quoi dire on insulte

En suivant cette logique on a l'argumentaire imparable du parfait complotiste.


J'ai vraiment l'impression que depuis 20 ans internet a créé une génération d'abrutis. Permettant à tous les manipulateurs et idiots de diffuser les connerie. Je ne vais jamais sur les "réseaux sociaux", j'ai du fermé mon compte facebook quand le site a ajouté sa version FR (pour ceux qui se souviennent ça remonte), mais parfois j'entrevois des chose par le biais de collègues ou de liens qu'on me montre et je suis effaré par le niveau abyssal qui y règne.
C'est exactement ça quand je vois les complotistes et les mensonges grossier qu'ils véhiculent c'est pitoyable.
Je pense qu'il y a une petite partie qui galère vraiment mais pour la plupart que je connais c'est pas le cas et certainement pas pour 15€max de prix à la pompe en plus par mois.
Quand je vois une des meneuse de ma ville (Voir ci dessous et ça représente bien le mouvement) je me dit que c'est avant tout une misère intellectuelle avant une soi disant misère sociale.

IMG_20181202_192908.png
Serait-il totalement improbable de voir une dissolution de l'assemblée ?
Renvoyer l'électeur à ses responsabilités me parait être une porte de sortie.

Évidemment, ca implique de perdre le pouvoir (cela dit, quand je vois l'opposition... je ne suis même pas convaincu qu'ils arrivent à quelque chose).
Citation :
Désolé de rapporter des propos venant directement des intéressés, c'est-à-dire les fonctionnaires en question. Maintenant tu ne m'as pas répondu sur le fond il me semble : y a-t-il une productivité correcte au sein de l'administration publique et surtout y a-t-il des moyens de la mesurer ? Car tu t'imagines que si ce n'est pas le cas, cela ouvre la porte à tous les fantasmes. Et que personne ne demande aux personnels administratifs de trimer comme des esclaves, mais que ce qu'on entend n'est pas acceptable et relève souvent de l'abus.

Mais comme il n'y a pas d'audit interne, du moins pas qui soit rendu public, comment pouvoir prouver quoi que ce soit ? Tu ne peux pas plus que moi prouver ce que tu avances donc je te prierai de m'épargner tes grandes leçons de morale sur ce sujet précis.
J'aimerai bien te répondre sur des points précis ! aussi je t'ai invité à me donner en MP le nom de ces personnes pour que je vérifie quelles étaient leurs tâches et ce qu'elles étaient censées accomplir en si peu de temps comparés aux agents titulaires.

Non, parce que perso j'ai des contre exemples parfaits d'agents recrutés en CDD qui avaient une productivité à toute épreuve, mais qui généraient 3 ou 4 fois plus de réclamations à traiter car il n'y avait derrière aucune anticipation et vision prospective du dossier.
Et pis pour voir mes collègues la tête dans le guidon, on est loin du cliché de la pause ad vitam éternam à la salle de convivialité.

Personnellement depuis plus de 10 ans que j'y suis notre caisse a perdu l’équivalent de 15 % de son personnel ( 1 départ à la retraite sur 2 non remplacé), a subi une départementalisation, une régionalisation, un passage en cours sur Occitanie, une fusion avec le RSI et je trouve que le service rendu au public est pas si mal que ca !
Je connais pas mal d'entreprises privées qui auraient explosé en vol.
On tient parce qu'on la plupart des agents aiment cette institution et les valeurs qu'elle représente.

Notre cahier des charge est défini par une COG qui établi les missions et objectifs sur 5 ans.
Nous sommes un organisme privé avec des missions de service public et comme toutes les caisses nous avons des comptes à rendre, et dieu sait que notre tutelle ne nous fait pas de cadeau.
https://www.acoss.fr/home/lacoss-et-...fres-cles.html
Tous les chiffres sont accessibles par simple recherche sur le net (Site officiels ou goggle notamment).

Notre budget est fixe et ne permet aucune marge de manœuvre, sachant que nos missions sont de plus en plus nombreuses et techniques.
Nous avons le meilleur ratio Coût / taux de recouvrement, ce dernier baissant chaque année.

http://www.securite-sociale.fr/IMG/p...inancement.pdf.


A côté de cela notre point (servant de base de calcul au salaire) n'a pas été revalorisé depuis plus de 8 ans.
On vient de nous annoncer que nos mesures individuelles passeraient en moyenne de tous les 3 ans à tous les 5 ans ( soit 30 euros bruts augmentation pour un agent).
Nous avons une grille obsolète dont les 2 premiers niveaux (sur une base de 9) sont en dessous du Smic. Des compensations sont nécessaires pour rester dans le cadre légal.

Donc oui on mange cher, mais on se sort les doigts bien que nous passions pour le vilain petit canard et que nous nous fassions traiter de sales fonctionnaires planqués derrière notre bureau.

Ah oui, sinon pour la énième fois, les agents des caisses de Sécurité Sociale NE SONT PAS FONCTIONNAIRES !
Alors si tes connaissances n'ont pas réalisé cela, on peut considérer effectivement que leur témoignages est des plus .... probants

Allez, un petit vade-mecum pour la forme :
https://www.latribune.fr/opinions/tr...s-cliches.html
Citation :
Je sais pas si tu te rend compte que ton message est un copier/coller de ce qu'on trouve sur les autres groupes facebook et twitter: les "#EnBleu" et "Gilets Bleus" qui se sont montés contre les jaunes et ont également des thèses complotistes plus pétées les unes que les autres (complot JLM/MLP qui dirigent tout ça pour foutre la merde, etc...).
Vous auriez un lien? J'ai regardé sur FB, je trouve qu'un groupe avec 320 personnes, comparé aux 200k de la page des gilets jaunes "la france en colère" c'est petit, et je peux dire que sur cette page c'est un défilé constant et soutenu des thèses les plus abracadabrantesque que j'ai vu, pire qu'un film d'horreur.

Le problème des gilets jaunes, c'est ce relativisme mortifère, sur la violence par exemple, l'information, les médias etc, il y a toujours une pirouette pour dédouaner la bêtise. Et vu qu'il n'y a d'après vous que la violence comme réponse, je suppose, suivant votre logique, que plus on est violent, plus on a de réponses, jusqu’où peut on aller alors?
Citation :
Publié par Peuck
Par contre ce qui n'est pas gratuit c'est la prothèse de hanche de madame Michu, parce que si elle ne l'a pas , tu devras la porter avec son caddie dans les escalier... et ça c'est dans les 40.000 €, il ya aussi le pontage cardiaque de madame Michu plus quelques semaine de soins, et ça c'est 70.000 €, a cela on ajoute l'insuline, les analyses de sang, divers examens et quelques anti-douleurs pour que madame Michu est une vie supportable et on rajoute vite dans les 5 à 10.000 € par an. Ah oui le coût totale pour madame Michu: 0 €.

Il n'y a plus qu'a espérer que le petit Théo, petit fils de madame Michu n'est pas une maladie chronique, une épilepsie légère ou une petite insuffisance respiratoire liée à la pollution, parce que que le Gilet Jaune du coin aura fait tourné son 4*4 de pauvre à 25.000 € pendant 10 minutes tous les matins sous sa fenêtre parce que faut bien qu'il chauffe le 4*4, faudrait pas le casser et hop 5 à 10.000 €.

Viennent ensuite les dégâts liés à l'insouciance de l'enfance, bras cassé, quelques bleus etc... un gros rhume et hop 10.000 € de plus...

Coût totale des soins pour le petit Théo et sa famille: 0

Et oui, les soins sont gratuits en France, ce n'est pas de l'endoctrinement de dire ça, juste une réalité.
Ce n'est pas gratuit puisque c'est quelqu'un d'autre qui paye.

C'est offert.

Qu'on ne fasse pas la différence explique largement pourquoi nos bambins doivent 2500 milliards quand leurs grands parents au même âge ne devaient rien : tout est gratuit ! C'est de l'argent magique pour rigoler en fait !

Bande d'irresponsables. Égoïstes. Et les gens comme toi défendent l'endettement des générations futures pour conserver le confort d'aujourd'hui.

On devrait nous saigner comme des porcs pour rétablir la balance. Et pas que les riches. Tous.
Mais pour l'instant on ne fait payer que le travailleur pour tous les autres parce que beaucoup comme toi veulent conserver un système social qui n'est qu'un gigantesque ponzi.

Un jour il faudra payer. Ce jour là tu expliqueras aux générations suivantes que c'était "l'intérêt général".
Citation :
Publié par Aloïsius
C'est plus compliqué que ça, dans le privé comme dans le public. Ce genre de discours simpliste est d'une pauvreté affligeante.

En tout cas, je ne sais pas si le FN est à l'origine des gilets jaunes, mais ce fil sert très clairement d'espace de collage de d'affiche et de défouloir d'une certaine droite décomplexée qui ne digère toujours pas que les plus pauvres qu'eux puissent bénéficier des mêmes services qu'eux avec, entre autres, leurs impôts.

C'est pour ça aussi que ce mouvement est très clairement poujadiste. La CGT et FI qui s'imaginent "faire converger les luttes" vont avoir une très mauvaise surprise.
Je suis d'accord dans le fond mais j'utiliserais plus vraiment le terme de droite et gauche avec ce qui se passe en ce moment.
Je pense qu'on peut aisément en trouver dans la gauche dite caviar, ce que tu surnommes "droite décomplexée" n'est ni plus ni moins que des privilégiés ( et indépendamment s'ils le mérite ou non).

Le mouvement se veut justement totalement apolitique, et c'est pas pour rien, car il est très facile de segmenter les gens et de les mettre dans des cas pour les opposer entre eux.
Tous ce que veut ce mouvement c'est une meilleur répartition des richesses.
Citation :
Publié par Lyk
Serait-il totalement improbable de voir une dissolution de l'assemblée ?
Renvoyer l'électeur à ses responsabilités me parait être une porte de sortie.
L'Assemblée Nationale n'est pas un jouet dont on peut disposer à la moindre crise, une dissolution ne ferait que l'empirer. Et les plus virulents de GJ affirment eux-même qu'une dissolution ne servirait à rien sans 100% de proportionnel, ce qui est un autre débat.
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