[toutouyoutou]

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[Diesnieves]

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[ClairObscur]

Varoufakis, ancien ministre grec des Finances, offre un soutien inattendu à Macron:

http://www.lemonde.fr/idees/article/...0673_3232.html

L'article est derrière un paywall, ce qui est bien dommage, mais Varoufakis révèle en substance que Macron a pris des risques politiques personnels pour aider la Grèce en 2015 et qu'il était le seul du gouvernement opposé au plan allemand. Même si un gouffre idéologique les sépare, ce que Varoufaks ne manque pas de souligner, il y rend hommage à Macron pour sa lucidité sur le dossier grec.

Pour le coup, on pourra difficilement accuser Varoufakis d'être un chantre du néolibéralisme inféodé à l'UE.

[Ombre Vengeresse]

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[Hit0]

C'est ça la différence quand on vit dans un pays libre, merci de nous permettre à tous (ou presque) d'en faire la démonstration.

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Citation :

Publié par ClairObscur

Varoufakis offre un soutien inattendu à Macron:

http://www.lemonde.fr/idees/article/...0673_3232.html

L'article est derrière un paywall, ce qui est bien dommage, mais Varoufakis révèle en substance que Macron a pris des risques politiques personnels pour aider la Grèce en 2015 et qu'il était le seul du gouvernement opposé au plan allemand. Même si un gouffre idéologique les sépare, ce que Varoufaks ne manque pas de souligner, il y rend hommage à Macron pour sa lucidité sur le dossier grec.

Au plus je le lis et écoute au plus je pense qu'il est vraiment convaincu sur la question de l'importance de changer l'Union Européenne (question primordiale pour moi avec sa conservation), je commencerais presque à espérer ... enfin en même temps après Sarkozy et Hollande on peut guère faire pire dans ce domaine il faut dire.

[toutouyoutou]

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[Bibik]

On a dit pas les mamans.

[Hit0]

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[Silgar]

On en reste là sur Stéphane Guillon. Fin du hors-sujet.

[Obierwan MILKS]

Citation :

Publié par harermuir

Non, les LR voteront contre, parce que l'offre ne vient pas de leur famille et que publiquement, ils trouveront toujours quelque chose à dire.

Loi Travail, 49.3 au Sénat, majorité LR, ils n'ont rien dit du tout car la loi n'allait pas assez loin pour eux mais ça allait dans leur sens.
Ils vont sûrement râler en disant que c'est nul car ça ne vient pas de leur famille mais ils voteront pour dans le cas ou ça va dans leur sens.
Je pense que tu vas un peu vite en conclusion.

[kerloken]

Pour la loi travail une minorité avait chois de voter pour car proche de leurs conviction. La plupart des députés LR ont suivi les consignes de leur parti de voter contre il me semble.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par hoochie

Le point commun entre les "deux" discours:

Paul-Marie Couteau fondateur du SIEL (proche du FN)
Il a été une plume de Fillon dans cette campagne (et sans doute auteur du discours concerné)
Et il s'est mis au service de MLP pour ce second tour.

D'où l'hypothèse d'un recyclage par l'auteur lui-même

Le mec, il se dit qu'il va reprendre exactement le même discours et que ça ne va pas se voir
Même moi, quand j'étais gamin et que je repompais des trucs sur le net, je changeais des mots pour pas que ça soit voit, le gars doit se faire payer en plus lol.

[harermuir]

Citation :

Publié par Obierwan MILKS

Loi Travail, 49.3 au Sénat, majorité LR, ils n'ont rien dit du tout car la loi n'allait pas assez loin pour eux mais ça allait dans leur sens.

Ils ont posé une motion de censure. Que les frondeurs de gauche ont refusé, parce que pas leur camp tout en essayant de déposer la leur. Ca illustre assez bien la facon dont les élus sont attachés à leur pavillons. De toute manière, accepter de soutenir la gouvernance de Macron sans aucune contrepartie, ce serait franchement complètement crétin.

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par Hit0

Ha mais je suis bien d'accord c'est juste un mec pas drôle et indécent ... c'est pour cela que je vois bien la tentative pas très finaude d'en faire une polémique politique quand des gens arrivent en criant "Où sont les bien-pensants?!" en plein second tour d'une élection présidentielle avec l'extrême-droite en lice.

C'est forcément politique : NDA a eu droit à sa petite bassesse précisément parce qu'il a rejoint MLP et qu'il a brisé un tabou. Du coup, le message, c'est que contre lui il n'y a plus aucune limite. Il est dans un camp "pas pareil" que le reste du spectre politique : concrètement, les règles communes de la rationalité et de la décence ne s'appliquent pas à lui (les "ennemis de la république", ça ne relève pas de l'humanité "normale". C'est juste le principe de la Terreur, mais on s'en fout totalement, pas de souci, c'est pour le bien mec !).Ca commence par sa mère, avant tout le reste qu'il va se prendre...

Quant à MLP son crime est génétique et rien ne pourra jamais l'en excuser : elle est le fille de son père et le nazisme coule dans ses veine. Elle peut donner tous les gages qu'elle voudra, ça ne servira à rien. Se faire traiter de collabo et d'anti- France par ceux- là même qui abandonnèrent la République et la défense de la Patrie pour se donner au vainqueur et collaborer avec lui (ça serait bien de rappeler qui était Pierre LAVAL...) tout en recyclant aujourd'hui l'antisémitisme de Vichy pour servir la bonne cause de l'antifascisme, c'est juste exceptionnel comme ça veut dire que la logique et la culture n'ont aujourd'hui plus AUCUNE espèce d'importance... On s'en branle à un point ultra- stratosphérique comme c'est juste pas possible...

La mère de NDA c'est la suite logique. C'est un pestiféré, point final, et osef que sa mère soit morte dans ses bras. #stoplahaine c'est l'alpha et l'oméga de tout et si tu ne le comprends pas c'est juste que tu es déjà contaminé. Ce matin sur CNews Olivier Benkemoun s'insurgeait justement que les artistes et le monde de la culture ne prenne pas à assez ouvertement parti contre MLP. Il louait le courage de Dany Boon et s'étonnait du manque de courage des autres, qui vivaient dans la peur de la haiiiiiiiine, parce que prendre position contre MLP c'était prendre le risque de voir sa page twitter ou facebook harcelée de gens haineux. Du coup, ils avaient peur. J'ai cru que c'était un gag, mais en fait pas du tout, le mec était sérieux et avait l'air grave mdr. Bref, tu tremblais quoi, tu sentais que les Nazis allaient débarquer de la lune sur leurs zeppelins spatiaux ou revenir montés sur des tyrannosaures de guerre.

Faut admettre que ça n'est pas donné à tout le monde de maîtriser à ce point la violence psychologique et l'inversion des normes... En général les avortons excellent à ce jeu puisqu'ils ne peuvent même pas commencer à espérer faire quoi que ce soit dans le monde physique réel, en vertu de l'adage bien connu qui veut que "quand les mecs de 120kg parlent, les mecs de 60 les écoutent".

Pour moi, cette fin de campagne est un sketch total. Le Bar est nettement moins imaginatif que les trolls qui aspirent à nous gouverner

@ Silgar : désolé, je n'ai pas vu le rappel, j'ai répondu avant de lire la page suivante.

[-Interfector-]

Citation :

Publié par toutouyoutou

...

Je suis perdu tant j'ai rien compris.
Est ce que si on dit ne pas aimer le fn de maniere repetée c'est propager un peu de leur haine et ainsi faire leur jeu?
Est ce que ne pas faire 120kg et ne pas foutre des mandales a tout le monde fait forcement de nous un avorton?
Est que si j'applique le #stoplahaine a ton post celui ci disparait?

C'est juste moi ou t'es un peu partis en cacahouete?

[Aloïsius]

Citation :

Publié par toutouyoutou

En général les avortons excellent à ce jeu puisqu'ils ne peuvent même pas commencer à espérer faire quoi que ce soit dans le monde physique réel, en vertu de l'adage bien connu qui veut que "quand les mecs de 120kg parlent, les mecs de 60 les écoutent".

Légende urbaine. Le gabarit ou la force physique ne donne aucun avantage dans le monde réel d'aujourd'hui en terme de capacité de conviction ou d'attirer l'attention (sans quoi David Douillet aurait gagné les primaires). En tant que prof, tu devrais le savoir.

Tu devrais relire ton post : entre "Marine Le Pen qui donne des gages*", les avortons socialistes qui ont trahis la France et Guillon en Saint-Just médiatique, c'est un poil excessif.


* Quand on voit son entourage, l'expression est amusante. En tant que niçois, tu devrais le savoir aussi.

Citation :

C'est juste moi ou t'es un peu partis en cacahouete?

Tu fais exprès de choisir un fruit africain, symbole du mondialisme capitaliste triomphant avec benenuts et menguy's ? Et qu'en plus son vrai nom c'est arachide ? Hein ? Provocateur macroniste va !

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par -Interfector-

Je suis perdu tant j'ai rien compris.
Est ce que si on dit ne pas aimer le fn de maniere repetée c'est propager un peu de leur haine et ainsi faire leur jeu?
Est ce que ne pas faire 120kg et ne pas foutre des mandales a tout le monde fait forcement de nous un avorton?
Est que si j'applique le #stoplahaine a ton post celui ci disparait?

C'est juste moi ou t'es un peu partis en cacahouete?

C'est normal que plus personne ne comprenne plus rien je pense. C'est tout à fait normal en fait. Si tu crois que j'y comprends quelque chose. Pourtant j'essaie.
De même, Aloïsius, je crois que nous sommes désormais dans le règne de l'excès permanent. Faut juste l'admettre. Il y a moyen de bien se marrer même.

[Tom-EU4]

Citation :

Publié par toutouyoutou

La mère de NDA c'est la suite logique. C'est un pestiféré, point final, et osef que sa mère soit morte dans ses bras. #stoplahaine c'est l'alpha et l'oméga de tout et si tu ne le comprends pas c'est juste que tu es déjà contaminé. Ce matin sur CNews Olivier Benkemoun s'insurgeait justement que les artistes et le monde de la culture ne prenne pas à assez ouvertement parti contre MLP. Il louait le courage de Dany Boon et s'étonnait du manque de courage des autres, qui vivaient dans la peur de la haiiiiiiiine, parce que prendre position contre MLP c'était prendre le risque de voir sa page twitter ou facebook harcelée de gens haineux.

Yep c'est ça. On est dans un tel délire, que même en ayant voté Cheminade tour 1, et en allant m'abstenir tour 2, je me fais traiter de fasciste quand j'explique ma position IRL. Je suis un fasciste raciste, étant moi-même a moitié français, et vivant avec une étrangère ( non blanche je précise).
Je suis un ennemi de la république, OK. Mais bon , je suis un ennemi de la république qui veut construire des bases sur Mars, au moins. Et ça c'est cool

[blackbird]

Citation :

Publié par toutouyoutou

C'est normal que plus personne ne comprenne plus rien je pense. C'est tout à fait normal en fait. Si tu crois que j'y comprends quelque chose. Pourtant j'essaie.
De même, Aloïsius, je crois que nous sommes désormais dans le règne de l'excès permanent. Faut juste l'admettre. Il y a moyen de bien se marrer même.

Il faut dire qu'avec le casting du premier tour, cela ne pouvait que partir en sucette.

Mais, puisque vous êtes là, pouvez-vous m'expliquer en deux mots ce que vous reprochez à Macron ou à sa candidature ? Ce n'est pas ironique : c'est pour ma gouverne (il n'est pas toujours facile de comprendre les subtilités de la vie politique française).

[Cefyl]

Citation :

Mais, puisque vous êtes là, pouvez-vous m'expliquer en deux mots ce que vous reprochez à Macron ou à sa candidature ?

Pour moi, mais en un peu plus de 2 mots :

Passé :
Loi Macron (49.3)
CICE, Pacte de responsabilité (au moins 40 milliards/an dans le vide rien que pour le CICE)
Loi Travail (il y a grandement participé et 49.3)
Volonté affichée d'Uberisation de la société

Ses projets :
Aller plus loin dans la loi travail (vagues de licenciements, bientôt plus d'indemnités de licenciement vu qu'il compte encourager la démission cf twitter )
radiation après 2 refus de proposition "décentes" de pôle emploi (vu la qualité du boulot chez PE, on est pas sortis de l'auberge, on a en face des conseillers PE qui ne connaissent même pas les textes auxquels ils se réfèrent et qui n'arrivent même pas à les comprendre, c'est du vécu)
Retouches des Prud'hommes (au moins les indemnités voire plus)
Le lien qui va exister entre la démission et la radiation......
Encouragement des activités dérégulées à la Uber.
Autonomie des établissements scolaires qui risque de faire une "école" à la carte.
Retrait de la taxe d'habitation au profit d'on ne sait quoi mais venant de l'état (vassalisation de la FPT à l'état)
120 000 suppressions de poste dans la FP (ce qui au final supprime 120k emplois, une bagatelle)
Retouche du code du travail par ordonnance dès l'été ! ! !

Et j'en oublie pas mal.

Je vois l'arrivée de E.Macron en tant que président comme l'annonce d'un retour en arrière féroce sur les conditions de travail et sur les avancées sociales. C'est encourager la suppression d'emplois (sans réelle contrepartie) et la mise en place d'une jungle de l'emploi dérégulée à la Uber. Une société dans laquelle pour licencier, il suffit de harceler moralement et pousser non plus à la rupture conventionnelle mais maintenant à la démission comme l'indique bien son message sur twitter (donc adieu indemnités de licenciement) avec des tribunaux des prud'hommes encore plus réduits qu'ils ne le sont aujourd'hui. Le tout via toute une ribambelle de changement du code du travail par ordonnance dès cet été, le rêve.... Cette politique dans une période de forte automatisation de nombreux emplois me semble suicidaire.
Bref, pour les travailleurs, je sens une énorme catastrophe (sans précédents)...

[Jeska]

Pour faire court, Macron, c'est une doublure de Fillon sans les casseroles ? (je résume le post du dessus)

Perso', je vois mal comment Macron peut faire pire en termes de distribution d'argent public aux ultrariches et en recul des libertés individuelles et des acquis sociaux que Sarkozy.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Jeska

Pour faire court, Macron, c'est une doublure de Fillon sans les casseroles ?

Regarde les programmes des deux et tu verras que cela n'a pas grand chose à voir.

@Cefyl: c'est bien de présenter le négatif sans mettre toute la proposition et les contreparties. Je te renvoie au programme pour cela...

Message supprimé par son auteur.

[Quint`]

Citation :

Publié par Jeska

Pour faire court, Macron, c'est une doublure de Fillon sans les casseroles ? (je résume le post du dessus)

Perso', je vois mal comment Macron peut faire pire en termes de distribution d'argent public aux ultrariches et en recul des libertés individuelles et des acquis sociaux que Sarkozy.

Economiquement si on veut faire un gros raccourci, par exemple si c'est pour faire un tableau à des étrangers où tu opposes Fillon/Macron à Hamon/Mélenchon, oui, pourquoi pas.
En revanche au niveau de la société c'est loin de l'idéologie rétrograde de Fillon anti avortement, mariage gay, etc, ce qui est quand même une différence importante.

Et puis les casseroles ont aussi une grande importance. Parce que Fillon, non par les affaires elles-mêmes mais par son attitude face à elles, a ouvertement prouvé qu'il est malhonnête et ne recherche que le gain personnel. On peut donc être certain que son programme, quoi qu'il annonce, est destiné à faire plaisir à ses amis, aux plus favorisés, bref à creuser les inégalités.

Tandis qu'on peut encore accorder à Macron le bénéfice du doute à ce niveau. Je n'aurais pas voté pour lui au premier tour sur cette base évidemment, mais maintenant au second on peut lui accorder puisque l'alternative est le FN.

[Cefyl]

Citation :

Publié par Gratiano

R@Cefyl: c'est bien de présenter le négatif sans mettre toute la proposition et les contreparties. Je te renvoie au programme pour cela...

On me demande ce que je lui reproche.... A moins que l'on ne soit pas d'accord avec le sens du mot reproche ?
Moi E.Macron me rebute pour toutes ces raisons et je pense réellement que le monde du travail va en souffrir et que l'on va face à des situations très douloureuses pour de nombreux travailleurs.

Et encore, je n'ai pas parlé de l'absence de gros projet dans le domaine de l'écologie dont on aurait grandement besoin vu comment la faune et la flore ainsi que le climat partent en coui...s (dois-je parler des calottes glaciaires qui sont au plus mal ?).

Après, vu qu'on va se le taper, j'espère vraiment me tromper... Mais ça, seul l'avenir nous le dira...