Sommaire :

1. Quelques définitions pour mieux comprendre :')
2. Liens utiles
1. Les bonds à 10 ans
2. Vidéos diverses

Quelques définitions pour mieux comprendre :')

Bear = Baissier
La plupart des intervenants de ce fil sont d'avis que la crise ne fait que commencer, être bear c'est être pessimiste sur la situation actuelle. En bourse c'est quand les courbes baissent
Pourquoi "bear" ? Un ours donne des coups de griffe du haut vers le bas.

Bull = Haussier
Ce sont les personnes qui pensent que les choses vont s'améliorer. En bourse ce sont quand les courbes montent.
Pourquoi "bull" ? Un taureau donne des coups de cornes du bas vers le haut.

Long = être détenteur du produit
En opposition à short = être vendeur à découvert du produit

Naked = à poil ;) Naked short = le vendeur à découvert qui ne s'est pas procuré au préalable le produit en l'empruntant (ce qui a un coût) pour pouvoir la livrer à la personne à qui il vend le produit

Payoff : Profil des pertes/gains qu'obtient le détenteur du produit financier.

Repliquer : Reproduire le payoff d'un produit financier par d'autres produits financiers à disposition autre que lui même.

Montant notionnel : la valeur de base d'un titre, qui est utilisée pour calculer les paiements de ce titre. Ce montant ne change généralement pas de mains et est donc appelé notionnel.
Par exemple une obligation de 1000.- à 5% a un montant notionnel de 1000.-, quelle que soit sa valeur d'échange sur le marché: le détenteur du titre recevra 50.- (5% du montant notionnel 1000.-) chaque année, qu'il ait acheté le titre 2'000.- ou 500.-.

CDS : Un Credit Default Swap (CDS) est un contrat par lequel un vendeur de protection (Protection Seller) s'engage, contre le paiement d'une prime, en cas d'événement (credit event) affectant la solvabilité d'une entité de référence (Reference Entity), à dédommager l'acheteur (Protection Buyer). Plus de détails...

Spread : marge sur chaque valeur qu'un market maker (généralement, broker/dealer) doit couvrir afin de réaliser un profit. Par exemple, le market maker peut acheter l’option YZ pour 100 $ et ensuite les vendre à un acheteur à $ 100.05. La différence entre la demande et l'offre de prix est seulement $ 0,05, mais par la négociation de millions d'actions par jour, il réussit à gagner un montant significatif pour compenser ce risque. Plus de détails...

Swap de change : le swap de change est une double opération de change simultanée, l’une au comptant dans un sens, l’autre à terme dans l’autre sens, avec la même contrepartie. Les deux contreparties s'échangent des flux financiers de même nature libellés dans 2 devises différentes. Ces 2 opérations sont négociées simultanément avec le même cours de change comptant de référence. Outre sa fonction d’instrument de change, c’est également une double opération de trésorerie. En effet, acheter par exemple au comptant des $ contre € (que l’on vend) et les revendre à terme contre € que l’on rachète est équivalent, en termes de flux, à emprunter des $ et prêter des €. Cette opération a un cout qui va représenter le différentiel de taux d’intérêt entre les 2 devises. Cette différence s’appelle report ou déport.

Valeur défensive : action qui est peu sensible aux effets de variation de la conjoncture économique. Ex : Les valeurs de l'agroalimentaire sont des valeurs défensives car même en cas de mauvaise conjoncture, il y aura toujours une demande importante, manger étant un besoin. Plus de détails...

Valeur cyclique : action évoluant en grands mouvements de tendances. La valeur cyclique évolue en fonction de facteurs macro-économiques. Ex : les valeurs de la sidérurgie sont des valeurs cycliques, alternant les tendances baissières à long terme et les tendances haussières.

Liens utiles

Les bonds à 10 ans

(bloomberg.com)

Portugal
Espagne
Grèce
France
Royaume Uni
Japon
Irlande
Allemagne
USA

Vidéos diverses

Olivier Delamarche sur BFM.tv : blog reprenant les interventions d'Olivier Delamarche, célèbre "super bear" et cult heros de nombreux intervenants de ce sujet
L'Argent Dette intéressant documentaire sur les mécanismes de la création d'argent par les banques (mais donnant parfois un peu dans le conspirationnisme)
Comprendre la Dette Publique en 10 minutes autre court documentaire engagé sur le même thème (à compléter par la lecture de la critique de ce documentaire)

Adresse du fil précédent : https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1069247

[JeuxOnLine]

Vous pouvez retrouver les messages des fils précédents dans les liens suivants :

Messages du 17/01/2008 au 17/09/2008
Messages du 17/09/2008 au 06/10/2008
Messages du 06/10/2008 au 25/10/2008
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Messages du 25/09/2013 au 29/01/2014
Messages du 29/01/2014 à aujourd'hui

[Mothra]

Mothra:
Le sujet c'est l'état de l'ECONOMIE.

Message supprimé par son auteur.

[Galirann]

Et ouais, c'est ça la real politik. D'un côté on s'indigne dans les média d'une méchant dictateur qui gaze sa population, de l'autre on vend des armes de destruction massive au pays le plus obscurantiste du monde.

C'est pas nouveau cela dit.

[orime]

Edge, si tu passes par là, tu as une opinion sur ce qui arrive aux émergents ?
J'avoue que j'ai un peu de mal à suivre ce qui se passe ces derniers temps.

[xkz92]

Citation :

Publié par Doudou

Le must, c'est quand même de vendre des systèmes d'armement à un dictateur, de le bombarder et de tout lui péter puis de revendre à son remplaçant

Et en passant, il ne faut pas oublier de le critiquer et de s'indigner quand cet affreux dictateur ose utiliser les armes qu'on lui a vendu et de se dédouaner de toute responsabilité car on ne pouvait pas savoir qu'il s'en servirait.

[Linou]

Citation :

Publié par orime

Edge, si tu passes par là, tu as une opinion sur ce qui arrive aux émergents ?
J'avoue que j'ai un peu de mal à suivre ce qui se passe ces derniers temps.

Je ne suis pas du tout un spécialiste, mais il y avait une chronique dédiée à ce sujet sur Europe 1 ce matin.
En gros de ce que j'ai compris :
- crise de 2008 : les investisseurs américains retirent leur fric des US pour les mettre dans les pays émergents à forte croissance (5 pays sont cités : Inde, Bresil, Turquie, et 2 autres que j'ai oubliés)
- depuis quelques mois : reprise significative aux US. Tous ces capitaux sont retirés brutalement de ces pays émergents pour être replacés dans l'économie US ==> Les monnaies locales partent en cacahuètes

[Gebreth]

C'est pas plutôt à cause de la FED qui va balancer moins de liquidités (ce qui du coup, augmente la valeur du dollar par anticipation)?

[Njuk]

Citation :

Publié par Gebreth

C'est pas plutôt à cause de la FED qui va balancer moins de liquidités (ce qui du coup, augmente la valeur du dollar par anticipation)?

Si c'est le cas on verrait pas le dollar baisser en valeur vs l'euro...

[edgesse/edge]

Citation :

Publié par Linou

reprise significative aux US.

tu peux peux d ores et deja mettre a la poubelle tout ce que dira à l avenir le journaliste en question.

sinon, pour les emergents, c est une conjonction de plusieurs elements : croissance pourrie + inflation + la fed qui retire progressivement son QE => la bulle des liquidites fait pschitt, le cash sort des emergents, leurs monnaies se fait defoncer

Citation :

Publié par Njuk

Si c'est le cas on verrait pas le dollar baisser en valeur vs l'euro...

moins de QE = bull dollar / plus de QE = bear dollar (et bull mat 1ere)
le dollar est assez fort en ce moment, et contre l euro, ca devrait se decanter (d ailleurs perso, j ai pris des positions dans ce sens)

[Ismène]

Vi les annonces de la Fed sont la raison principale, les investisseurs qui s'étaient dirigés vers les monnaies des pays émergents pour absorber une partie des excès de liquidités injectés par la Fed se désengagent progressivement des pays émergents depuis fin été 2013.

D'autres raisons un peu plus secondaires mais bien réelles, les troubles politiques dans plusieurs des émergents et aussi l'augmentation généralisée de leur déficit courant qui créent de grandes incertitudes pour les investisseurs.

Pour s'adapter à l'inflation, les hausses de + 100% des taux se succèdent chez eux mais sans amélioration conjoncturelle, l'effet de ces mesures ne devrait pas durer.

Erdogan va peut être balancer encore quelques personnes en taule :lol

[Noriel]

Si encore ça assainissait un peu le truc ... sont pas rendu les turcs.
Tien sinon Obamama va filer une rallonge aux gens que l'administration publique emploie au salaire minimum , bon il fait ça à crédit en comptant sur l'augmentation du plafond de la dette qu'il va avoir du mal à avoir vu l'opinion des deux chambres sur le sujet, mais il test.
Bullshit or not ?
J'ai du mal à voir un autre pourquoi que "Obama il est gentil"... empêcher la déflation ? .... je pouffe, je glousse , je me gausse ...

[Tzioup]

Non, c'est pour les prochains emplois créés, pas les actuels.

[Mothra]

Citation :

Publié par edgesse/edge

tu peux peux d ores et deja mettre a la poubelle tout ce que dira à l avenir le journaliste en question.

3.5% de croissance en taux annuel sur les 2/3 derniers mois aux USA. C'est pas si mal, a priori.

[gnark]

Citation :

Publié par Mothra

3.5% de croissance en taux annuel sur les 2/3 derniers mois aux USA. C'est pas si mal, a priori.

C'est aussi les chiffres que j'ai entendu, dans les 3% et 2.8% de prévu pour 2014. Ne pas avoir payé leurs fonctionnaires pendant 16 jours leur aurait fait perdre 0.3 point.

C'est pas si mal 3%, ils seraient les bien venus chez nous ...

[Silgar]

Pour ceux qui seraient intéressés, le deuxième reportage (à 30 minutes) présenté hier sur France 2 dans l'émission Envoyé Spécial portait sur les chiffres du chômage, leurs calculs, leurs présentations et la communication qui est faite autour.
http://www.france2.fr/emissions/envo...12014120529_F2

Dans un contexte de crise économique, ce reportage montre l'envers du décors et permet de mieux considérer l'ampleur du problème : aux trois millions de chômeurs dans la catégorie A de Pôle Emploi, il faut ajouter à peu près quatre millions de personnes qui ne sont plus inscrites à Pôle Emploi (quelque soit la raison), de personnes qui suivent des formations ou des personnes qui ne travaillent que quelques heures par mois. Au total : sept millions de personnes en situation de sous-emploi à mettre en relation avec une population active total d'un peu moins de 29 millions d'actifs, soit un taux de sous-emploi un peu inférieur à 25% !

[xkz92]

La seule chose à retenir du reportage d'Envoyé Spécial, c'est que le chômage n'avait pas vraiment d'importance aux yeux des politiciens et de la direction de Pôle Emploi, ce à quoi il faut s'attaquer, c'est la courbe du chômage.

Enfin, c'est pas nouveau hein, ça fait des années que l'on traite les problèmes en se concentrant sur quelques indicateurs au lieu de réfléchir à améliorer la situation puisque c'est ça qui intéresse les médias mais c'est toujours déprimant (comme la plupart de ce que montre cette émission ).

Que ce soit pour le chômage, l'économie, le pouvoir d'achat ou la sécurité des français, quelques tours de passe-passe, quelques tournures de phrase écrites par des énarques et on peut continuer à faire l'autruche quelques années, voire garder son poste, ce qui est quand même plus important que ce que vivent les français au quotidien.

Message supprimé par son auteur.

[kreoss]

Citation :

Publié par gnark

C'est aussi les chiffres que j'ai entendu, dans les 3% et 2.8% de prévu pour 2014. Ne pas avoir payé leurs fonctionnaires pendant 16 jours leur aurait fait perdre 0.3 point.

C'est pas si mal 3%, ils seraient les bien venus chez nous ...

Citation :

Publié par Mothra

3.5% de croissance en taux annuel sur les 2/3 derniers mois aux USA. C'est pas si mal, a priori.

Si j'ai bien suivi c'est Q4 2013 annualisé.

Une telle hausse sur un trimestre ça arrive, sur une année c'est autre chose.

Après de la faire de la prévision pour 2014 c'est encore autre chose. (l'opinion va justement dans le sens contraire).

Enfin il faut surtout aller voir les chiffres pour savoir sur quoi repose cette croissance, je pense que les chiffres sont pas mal tirés par les retours de capitaux des BRICs.

[Mothra]

Citation :

Publié par kreoss

Enfin il faut surtout aller voir les chiffres pour savoir sur quoi repose cette croissance, je pense que les chiffres sont pas mal tirés par les retours de capitaux des BRICs.

Je suis assez d'accord sur le reste, c'est juste que precher l'apocalypse lorsque les chiffres sont contradictoires, ca merite au moins une justification.

Par contre, le retour des BRICS c'est pas une nouveaute du mois de janvier ca ? D'ailleurs c'est assez interessant de comprendre pourquoi. C'est une fuite de capitaux par crainte du contexte local (pourquoi maintenant? ) ou c'est un appel d'air parce que justement il y a reprise US ? Ou c'est un sauve qui peu general vers les assets safe (du coup pourquoi pas des bonds allemands et ffrancais comme d'habitude aussi, l'or est stable) ?

[Ingilir]

Je suis surpris que personne ne l'ait évoqué ici.

Les investissements directs étrangers (IDE) en France ont chuté de 77% entre 2012 et 2013.

Plutôt inquiétant, alors que la tendance globale, comme le dit l'article est à une reprise des IDE...

Voilà une conséquence concrète de la politique Economique de Hollande.

edit: oups, je me suis trompé de post précédent, il est possible que ça ait été évoqué.

[Aloïsius]

Citation :

Mais les pays qui ont le plus profité du retour des investissements ces derniers mois sont l'Irlande, la Belgique, les Pays-Bas et le Luxembourg. « Des pays à la fiscalité accueillante, et offrant un environnement très favorable aux établissements et organismes financiers tels que les Fonds commun de créances », souligne le rapport. Ces derniers, également connus sous le nom de special purpose vehicle (SPV), sont régulièrement utilisés dans les opérations de déconsolidation via, par exemple, des opérations de titrisation. Après avoir reculé de près de 169 milliards de dollars en 2012, les IDE vers ces quatre pays ont ainsi rebondi à 100 milliards de dollars en 2013.

hum, la bonne odeur d'évasion fiscale et de crise systémique. Merci les Belges, les Hollandais et les Irlandais...

Citation :

Publié par Ingilir

Voilà une conséquence concrète de la politique Economique de Hollande.

Je ne mets pas forcément en doute mais le lien me parait pas évident...
quelles sont les politiques de Hollande qui seraient responsables de ça? On peut pas vraiment dire que Hollande a mené une politique "couteau entre les dents" vs les investisseurs... (ou alors je suis mal renseigné).

edit : merci pour les précisions

[Ingilir]

Cette chute est la conséquence directe de la politique de Hollande, car, tout ses projets "idéologiques" tels que les 75%, la taxe sur l'EBE, l'augmentation exceptionnelle du taux de l'IS, etc, et les autres conneries du style de Mr Montebourg qui se croit dans une cours de récré avec le PDG de Titan sont autant de messages négatifs envoyés aux investisseurs étrangers.

En 2013, pour les investisseurs étrangers, la France n'était tout simplement pas un pays business-friendly.

Là, on voit le résultat.

Avec la mondialisation, les pays sont sur un énorme marché de "l'implantation et investissement économique" qui met en concurrence tous les pays du monde sur l'attractivité fiscale, la stabilité (politique, fiscale), la qualité des infrastructures, la main d'oeuvre, etc. La France n'est pas au top du top, actuellement.