['Radigan_-]

Citation :

Publié par Twan

La principale révélation d'un livre explosif qui va sortir dans 2 jours, préparer les popcorn :





(bon après ça peut être vrai, mais a tout autant de chances d'être une manip du Kremlin pour déstabiliser encore plus les USA, ou juste un coup éditorial)

*baille*

Le quinzième "livre explosif" depuis le début de son mandat ... et comme d'habitude ; aucune preuve, l'unique source est un ancien général du KGB au parcours douteux (dégradé, condamné, ...) Cette mode de révélations incroyables au sujet de Trump pour faire la promo de son livre finira bien par s'arrêter.

Y'a quelques jours à peine les USA ont mis en place de nouvelles sanctions économiques envers la Russie suite à l'affaire Skripal sinon. Tellement pro-Poutine ... tellement manipulé !

[Thesith]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

*baille*

Le quinzième "livre explosif" depuis le début de son mandat ... et comme d'habitude ; aucune preuve, l'unique source est un ancien général du KGB au parcours douteux (dégradé, condamné, ...) Cette mode de révélations incroyables au sujet de Trump pour faire la promo de son livre finira bien par s'arrêter.

Y'a quelques jours à peine les USA ont mis en place de nouvelles sanctions économiques envers la Russie suite à l'affaire Skripal sinon. Tellement pro-Poutine ... tellement manipulé !

Sauf que si ça tenait qu'à Trump y aurait plus de sanction, mais les Républicains eux restent favorables aux sanctions à la Russie. Y a qu'à voir comment on réagit les républicains après la dernière rencontre entre Trump et Poutine.

Bref encore une fois tu prends les faits comme ça t'arrange.Mais bon tu es excusé c'est propre au pro Trump, ils ont du mal avec les faits....

['Radigan_-]

Citation :

Publié par Thesith

Bref encore une fois tu prends les faits comme ça t'arrange.Mais bon tu es excusé c'est propre au pro Trump, ils ont du mal avec les faits....

Y'a pas de faits en l’occurrence.

[Ohrido-Survival-Attitude]

.

[Thesith]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Y'a pas de faits en l’occurrence.

En l’occurrence y a un fait établi c'est que tu vis dans un univers parallèle. Remarque c'est pratique ça permet de voir les choses comme ça t'arrange.

['Radigan_-]

[Modéré par Zackoo : monoligne ]

[Twan]

Y'a pas de faits établis mais des présomptions qui ne semblent pas totalement incohérentes sur ses très vieux liens avec les russes.

J'avais déjà relayé une longue analyse de je ne sais plus quel journaliste proche du milieu du renseignement, disant que Trump aurait pu être au service des russes dès son entrée en politique dans les années 80, tout son discours international ayant consisté dès le départ à taper sur les alliés traditionnels des USA / membres de l'Otan (en 1987 il accuse la France d'être derrière la prolifération nucléaire et d'aider le Pakistan à se doter de la bombe - quand c'était la Chine -, en 1988 il se paye des pages dans les journaux pour dénoncer les alliés "escroquant l'Amérique", etc..), et même des prises de position en politique intérieure pouvant relever d'opérations de déstabilisation voulues par les soviétiques (1989 campagne pour la peine de mort virulente, également en se payant des pages dans les journaux, visant les "central park five", campagne qui condamne aussi le laxisme du maire démocrate de New York de l'époque Ed Koch ... lequel d'origine ukraino-polonaise et membre de la commission du renseignement quand il était au congrès était connu pour son soutien à Lech Walesa et autres dissidents de l'est). Etc...

En plus si sa sex tape datait des années 1980 ce serait bien plus crédible que la fausse piste (?) des golden shower. C'était la période où Trump était connu pour assister aux parties fines de son ami Epstein avec de très très jeunes filles, et avait bien moins de raison de se méfier, n'étant pas encore célèbre.

Bon après c'est peut être justement parce que c'est crédible par rapport à d'autres trucs, et même déjà écrit, qu'un essayiste va déterrer un gars au parcours trouble pour le confirmer, ce qui va très bien se vendre chez les démocrates à tendance complotiste, que ce soit faux ou pas (confirmation de biais tout ça).

[ClairObscur]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Y'a quelques jours à peine les USA ont mis en place de nouvelles sanctions économiques envers la Russie suite à l'affaire Skripal sinon. Tellement pro-Poutine ... tellement manipulé !

Ces sanctions l’administration Trump a été forcé de les imposer conformément au Chemical and Biological Weapons Control and Warfare Elimination Act de 1991.
Mais Trump c'est une autre histoire. Non seulement il a traîné les pieds jusqu'au bout en ratant les deadlines et a dû être rappelé à l'ordre, mais en plus il a conservé un silence assourdissant dessus. Et, bizarrement, c'est à chaque fois la même histoire dès qu'il s'agit de punir la Russie.

Note que je ne fais pas partie de ceux qui pensent que Trump est manipulé par Poutine, mais tes commentaires malhonnêtes soigneusement tournés pour tromper ceux qui les lisent sans connaître l'histoire et systématiquement faire briller ton God emperor sont soûlant.

['Radigan_-]

Citation :

Publié par ClairObscur

Note que je ne fais pas partie de ceux qui pensent que Trump est manipulé par Poutine, mais tes commentaires malhonnêtes soigneusement tournés pour tromper ceux qui les lisent sans connaître l'histoire et systématiquement faire briller ton God emperor sont soûlant.

Ton mépris, tes insinuations, ta condescendance et ta malhonnêteté me fatiguent aussi tout du long de ce thread, et pourtant je ne te réponds pas en t'insultant et en te prenant pour un idiot, comme tu le fais avec moi en reprenant les mots et les codes de "l'alt-right" conne ; vision caricaturale de la droite US sur ce thread qui transpire la haine de Trump depuis 2 ans maintenant (au moins).

A lire Aloïsius, un supporter ou électeur de Trump moyen aux US est forcément tous les soirs sur 4chan ou devant Infowars. Ou brandissant un Q dans un meeting de Trump. Et après ça vient dire qu'on vit dans une réalité parallèle ... mais rendez-vous compte deux minutes que ces énergumènes sont ultra minoritaires dans l'ensemble des citoyens US qui soutiennent Trump ! C'est factuel, statistiquement. Il suffit de regarder l'audience d'Infowars, la fréquentation de /pol/ ou de The_Donald, pour s'en rendre compte. Mais bon, c'est tellement plus facile de se battre contre une caricature, après tout ...

Mes commentaires ne sont pas malhonnêtes. Et je n'essaye pas de les "tourner" pour manipuler les lecteurs ici sur l'Agora franchement je m'en fous. Y'a pas de preuve ; bah y'a pas de preuve et je le souligne. C'est pas malhonnête que de le dire, c'est littéralement dans l'article cité par l'intervenant qui fait part de cette ... news, pour rester poli. Y'a rien de malhonnête là dedans. Comparé à la démarche d'aller chercher un vieux général (enfin, il ne l'est plus puisqu'il a été dégradé) condamné et à la retraite pour faire vendre un livre "explosif" (comme d'habitude ...) sur Trump. Là pour le coup, oui c'est malhonnête ; voir crapuleux. Et Twan a raison :

Citation :

Bon après c'est peut être justement parce que c'est crédible par rapport à d'autres trucs, et même déjà écrit, qu'un essayiste va déterrer un gars au parcours trouble pour le confirmer, ce qui va très bien se vendre chez les démocrates à tendance complotiste, que ce soit faux ou pas (confirmation de biais tout ça).

Sérieusement, deux minutes ... tu ne crois pas que s'il y avait quoique ce soit de consistant, ou le moindre début de preuve concrète, ce ne serait pas déjà sorti ? ... Ne serait-ce que pendant la campagne, puisqu'on parle de faits hypothétiques datant de bien avant Trump candidat. On parle d'un combat acharné et permanent contre Trump là. Avec des milliers de gens qui épluchent tout ce qu'ils peuvent et qui font jouer tout ce qu'ils peuvent (et parfois ils sont payés pour le faire !) pour trouver la moindre petite preuve qui pourrait par miracle lui causer des problèmes.

[Caniveau Royal]

Disons qu'il est certain qu'à mes yeux Poutine fait chanter Trump. Il a tellement de comportements étranges et indus pour un homme au sommet de sa nation, que c'est inexplicable autrement. Je pense aussi que c'est une affaire de sexe qui le tient.
Par contre, je ne crois pas du tout à l'élucubration qu'il aurait été un agent du KGB. Mais que depuis qu'il est au pouvoir il ait bon gré - mal gré à se plier à des injonctions de Poutine, oui.

[Ron Jeu Vidéo]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Disons qu'il est certain qu'à mes yeux Poutine fait chanter Trump. Il a tellement de comportements étranges et indus pour un homme au sommet de sa nation, que c'est inexplicable autrement. Je pense aussi que c'est une affaire de sexe qui le tient.
Par contre, je ne crois pas du tout à l'élucubration qu'il aurait été un agent du KGB. Mais que depuis qu'il est au pouvoir il ait bon gré - mal gré à se plier à des injonctions de Poutine, oui.

Encore une fois c'est prendre uniquement ce qui etaye cette accusation en faisant fi du reste. C'est un biais sur ce topic parce que Trump pousse à la haine aveugle.
Parce qu'autant de déclarations et d'actes vont dans ce sens, autant d'autres qui sont systématiquement zappés sur ce topic vont dans l'autre.
Dernière en date les nouvelles sanctions de l'administration Trump envers la Russie :

Citation :

Washington (CNN)The Trump administration will impose more sanctions on Russia under a chemical and biological warfare law following the poisoning of a former Russian agent and his daughter in the UK earlier this year, the State Department announced Wednesday.

https://edition.cnn.com/2018/08/08/p...ons/index.html

Souci CNN c'est pas vraiment partisan n'est-ce pas ?

Et les sanctions concernent le domaine militaire et sont assez fortes pour être saluées par les anglais, tout cela faisant suite à l'affaire de l'empoisonnement.

Donc bon comme d'habitude ici quand il s'agit de Trump on n'a plus aucune mesure dans les propos. Je pense que si Poutine le fait chanter il doit être sacrément déçu des sanctions.

Après on peut imaginer que c'est un contre-feu avec l'aval de Poutine pour justement faire croire à une liberté d'agissement du côté de Trump mais là pour affirmer en être "certain" c'est autre chose.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Mes commentaires ne sont pas malhonnêtes. Et je n'essaye pas de les "tourner" pour manipuler les lecteurs ici sur l'Agora franchement je m'en fous. Y'a pas de preuve ; bah y'a pas de preuve et je le souligne. C'est pas malhonnête que de le dire, c'est littéralement dans l'article cité par l'intervenant qui fait part de cette ... news, pour rester poli. Y'a rien de malhonnête là dedans.

Bien sûr. T'as juste foutu ton petit "Tellement pro-Poutine ... tellement manipulé !" à la fin, impliquant par là que, puisque Trump lance des sanctions contre Poutine il n'est donc pas un pantin alors que, dans les faits, il y a été contraint et forcé et il a tout fait pour y couper. C'est le congrès qui l'a rappelé à l'ordre.

Tu comprend mieux là?

Citation :

Sérieusement, deux minutes ... tu ne crois pas que s'il y avait quoique ce soit de consistant, ou le moindre début de preuve concrète, ce ne serait pas déjà sorti ? ... Ne serait-ce que pendant la campagne, puisqu'on parle de faits hypothétiques datant de bien avant Trump candidat. On parle d'un combat acharné et permanent contre Trump là. Avec des milliers de gens qui épluchent tout ce qu'ils peuvent et qui font jouer tout ce qu'ils peuvent (et parfois ils sont payés pour le faire !) pour trouver la moindre petite preuve qui pourrait par miracle lui causer des problèmes.

Fait amusant l'affaire Nixon a pris deux ans avant d'aboutir à la destitution de ce dernier. C'est pas facile d'enquêter sur un POTUS en fonction. Il va utiliser tous les moyens à sa disposition pour l'entraver et la minimiser.
Et pour une enquête qui ne va nulle part, bah tiens on a juste Manafort déjà derrière les barreaux, des chefs d'inculpations sur plusieurs dizaines de personnes, des chefs de campagne de Trump, des avocats etc.
Et surtout, un étau qui se resserre sur Trump JR, qui a même forcé Trump a reconnaître la tenue d'un meeting à la trump tower où ils se sont réunis avec des Russes pour trouver des merdes à balancer sur Clinton. Meeting dont il niait jusqu'à l'existence il y a quelques mois. Mais c'est sûr, circulez, il n'y a rien à voir.
Moi je trouve qu'elle avance plutôt bien cette enquête. Et, bizarrement elle a l'air de rendre Trump très nerveux, au point de le voir monter au créneau pour ordonner à Session de la faire arrêter.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Ron Jilles de Raie

Dernière en date les nouvelles sanctions de l'administration Trump envers la Russie :

[...]

https://edition.cnn.com/2018/08/08/p...ons/index.html

Souci CNN c'est pas vraiment partisan n'est-ce pas ?

A noter tout de même que justement le State Department était obligé de mettre des sanctions en vertu "Chemical and Biological warfare law". Ce n'est pas comme si Trump (et encore il a fait durer cela le plus longtemps possible) n'allait pas appliquer la loi (surtout qu'il reste des membres du GOP anti-Russia, ça reste un geste pour les calmer un peu).

Il aurait bloqué la manoeuvre du State Department une nouvelle fois que ça aurait été désastreux pour son image dans un contexte où il est déjà d'être la marionnette plus ou moins volontaire du Kremlin. Pour rappel il avait déjà bloqué les sanctions une première fois en Avril alors que les services de renseignements US avaient déjà déclaré la culpabilité de la Russie depuis quelques semaines.

[Palette]

Citation :

Publié par Twan

La principale révélation d'un livre explosif qui va sortir dans 2 jours, préparer les popcorn :





(bon après ça peut être vrai, mais a tout autant de chances d'être une manip du Kremlin pour déstabiliser encore plus les USA, ou juste un coup éditorial)

Bon en même temps tous les hommes importants qui vont en Russie ont généralement de jeunes et belles prostitués en cadeau de bienvenu :-) et tu passes pour un dégonflé si tu refuses. C'est la coutume Russe. On ne va pas lui reprocher de se plier à l'étiquette.

[znog]

Pour ceux qui lisent l'anglais.. un coup d'œil sur le fonctionnement de la maison blanche avec une star de la télé réalité "plus Trump que Trump".

WHITE HOUSE MEN WERE TERRIFIED OF OMAROSA: Axios writes that Omarosa didn’t report to anyone in the White House and maintained good access to Trump, which is how she was able to secretly record conversations with him and his chief of staff John Kelly, even in the highly secure Situation Room.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Palette

Bon en même temps tous les hommes importants qui vont en Russie ont généralement de jeunes et belles prostitués en cadeau de bienvenu :-) et tu passes pour un dégonflé si tu refuses. C'est la coutume Russe. On ne va pas lui reprocher de se plier à l'étiquette.

Si, c'est même exactement ce qu'on est en train de faire.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Argume...d_antiquitatem

[Xxoi!]

La Russie profite de la crise Truco-Américaine sur le plan stratégique.
A voir si à force ça ne va pas faire partir la Turquie de l'OTAN au profit de cette sorte de "nouveau pacte de Varsovie"

Sinon pour Trump... ça fait longtemps qu'il n'y a plus guère de doute sur ces capacités mentales ou de son degré de connivence avec la Russie.
Comme par hasard les deux qui le soutiennent ouvertement sur le sujet nous ont fait part ouvertement de leur climatosceptisme sur ce sujet entre l'année dernière (ouragans) et récemment encore.
Climatosceptisme de nature anthropique bien sûr.

[~Boumy~]

Citation :

Publié par znog (#30366101)Pour ceux qui lisent l'anglais.. un coup d'œil sur le fonctionnement de la maison blanche avec une star de la télé réalité "plus Trump que Trump".

Citation :

WHITE HOUSE MEN WERE TERRIFIED OF OMAROSA: Axios writes that Omarosa didn’t report to anyone in the White House and maintained good access to Trump, which is how she was able to secretly record conversations with him and his chief of staff John Kelly, even in the highly secure Situation Room.

Ce n'est pas vraiment en réponse à l'article mais il ne faut pas croire nécessairement tout ce que dit Omarosa sans preuves. Il faut avouer cependant qu pour le moment, elle reste crédible dans le sens où elle a bien des enregistrements audio (sans grande importance) de la maison blanche pour appuyer ses propos. On peut s'attendre à d'autres preuves de ce qu'elle avance. Mais honnêtement je ne suis pas certains de ce que va changer une vidéo où Trump dit le mot "Nigga" au point où on en est.

[Aloïsius]

ça ne changera rien.
Le mec déclare face caméra qu'il sauterait bien sa fille, présente à côté de lui, se vante de choper des femmes "par la chatte" sans qu'elles n'osent se défendre parce qu'il est une star, parle de "pays de merde", traite ses voisins de violeurs, appelle à mettre ses opposants en prison ou à les assassiner s'ils parviennent au pouvoir, viole ouvertement la loi sur les conflits d'intérêt et les émoluments versés par des puissances étrangères, s'entoure d'un ramassis d'escrocs, de menteurs, de voleurs et de traîtres, rêvasse ouvertement à devenir président à vie, prend la défense de néonazis et d'assassins, insulte les parents de soldats morts au combat, insulte des prisonniers de guerre torturés, est incapable de prononcer ou d'écrire une phrase grammaticalement correcte, trompe sa femme avec des actrices porno pendant qu'elle accouche, se trompe sur l'orthographe du prénom de ladite épouse, est lié par des dizaines de liens louches avec la Russie et Vladimir Poutine, fracasse les alliances historiques des Etats-Unis, passe des lois ayant pour but de défoncer l'environnement, la santé, les consommateurs, la sécurité financière des Etats-Unis, menace la liberté de la presse et incite à la violence contre les journalistes, passe son temps à jouer au golf, plus que tout autre, après avoir utilisé cet argument contre son prédécesseur.

Et ça, c'est ce qui a été révélé depuis et ce qu'il a fait depuis deux ans. Son passif est bien plus ancien et plus vaste encore. Mais comme le coeur de son électorat est la branche raciste et misogyne du GOP (je devrais dire le tronc) et que cette dernière est lobotomisée à coup de fox news et autre infowars (sans parler de Q...), TOUT ce splendide bilan n'a pas le moindre effet sur sa côte de popularité : il reste à 40-42% d'opinions favorables pour 52-53% de défavorable et ça ne bougera pas. Si un enregistrement le surprend en train de parler de "niggers", ça le rendra plus populaire, pas moins, parmi ses électeurs.

[Amrael_Wae]

t'as oublié l'incitation au boycott d'entreprise US(Harley-Davidson) et le level de facepalm de ses tweets (je crois que CNN est tellement blasé qu'ils ont préféré pas relevé celui là) :


https://twitter.com/realDonaldTrump/...33682918166528

[Zangdar MortPartout]

Avez vous vu le dernier Who Is America ?

On y voit Shaun McCutcheon apprendre à se défendre contre ISIS à coup de tranche de porc et photo d'homosexuels, ou à les infiltrer en transformant son bureau en mosquée et lui même en charmeur de serpent.

Cette série est vraiment incroyable pour prendre la mesure de l'ignorance et de la bêtise crasse des gens qui ont peur sans connaître.

Mais le meilleur moment de l'épisode, c'est quand tu réalises que tu peux réaliser du trafic d'êtres humains sans aucun problème en échange de quelques centaines de millions de $.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Mais le meilleur moment de l'épisode, c'est quand tu réalises que tu peux réaliser du trafic d'êtres humains sans aucun problème en échange de quelques centaines de millions de $.

Peux-tu préciser ?

[Zangdar MortPartout]

Citation :

When Baron Cohen’s Gio Monaldo character begins to describe the features that he needs on a megayacht for his silent partner, Syrian dictator Bashar al-Assad, the sleazy salesman assents to basically everything. Even if we assume for a minute that he doesn’t actually know who Assad is, he still goes right along with the idea that this boat could “put electricity in the water” to kill refugees, that it would be fine to shoot people with anti-aircraft guns as long as no one was around to see, and that rooms on the boat could fit 20 girls from Eastern Europe if that’s what the client wanted. “If they want to write the check for it, it can be done,”

http://www.vulture.com/2018/08/who-i...episode-4.html

Le tout en se faisant sucer par une prostituée italienne.

[Aloïsius]

https://www.pbs.org/newshour/nation/...der-10-minutes

Citation :

An 11-year-old changed election results on a replica Florida state website in under 10 minutes
[...]
Sell said more than 30 children hacked a variety of other similar state replica websites in under a half hour.

Voilà, voilà... Des gamins âgés de 11 ans sont capables de pirater les sites utilisés par la Floride pour les élections. Le plus rapide a mis moins de 10 minutes, les autres moins d'une demi-heure.
Oui, on parle bien d'enfants âgés de 8 à 16 ans. Et 30 d'entre eux sur 50 ont percé le serveur en moins de 30 minutes.
Voilà qui va rassurer les électeurs pour les prochaines élections.

Signalons, pour l'honneur des grandes personnes, que les adultes parvenaient à des résultats similaires en moins de 5 minutes.

['Radigan_-]

Citation :

Publié par Aloïsius

https://www.pbs.org/newshour/nation/...der-10-minutes


Voilà, voilà... Des gamins âgés de 11 ans sont capables de pirater les sites utilisés par la Floride pour les élections. Le plus rapide a mis moins de 10 minutes, les autres moins d'une demi-heure.
Oui, on parle bien d'enfants âgés de 8 à 16 ans. Et 30 d'entre eux sur 50 ont percé le serveur en moins de 30 minutes.
Voilà qui va rassurer les électeurs pour les prochaines élections.

Signalons, pour l'honneur des grandes personnes, que les adultes parvenaient à des résultats similaires en moins de 5 minutes.

Ouais ... faut tout lire quand même ;

Citation :

But the organization expressed skepticism over the hackers’ abilities to access the actual state websites.

“It would be extremely difficult to replicate these systems since many states utilize unique networks and custom-built databases with new and updated security protocols,” it read. “While it is undeniable websites are vulnerable to hackers, election night reporting websites are only used to publish preliminary, unofficial results for the public and the media. The sites are not connected to vote counting equipment and could never change actual election results.”’

NASS Statement on DEFCON Voting Machine Hacking Events :

Citation :

Our main concern with the approach taken by DEFCON is that it utilizes a pseudo environment which in no way replicates state election systems, networks or physical security. Providing conference attendees with unlimited physical access to voting machines, most of which are no longer in use, does not replicate accurate physical and cyber protections established by state and local governments before and on Election Day.

We are also concerned that creating “mock” election office networks and voter registration databases for participants to defend and/or hack is also unrealistic. It would be extremely difficult to replicate these systems since many states utilize unique networks and custom-built databases with new and updated security protocols.

While it is undeniable websites are vulnerable to hackers, election night reporting websites are only used to publish preliminary, unofficial results for the public and the media. The sites are not connected to vote counting equipment and could never change actual election results.

En gros ce truc était un show pour faire croire qu'il était facile de hacker des résultats d'élections, carrément.