[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

**Caniveau Royal** · 30/07/2025, 10h58

Ma prédiction pour dans deux jours :
Maudits comme on est, Donald Trump va dire : "Pour tous les pays qui n'ont pas signé d'accords avec nous, ce sera 15% de droits de douane".

Scrooge McDuck · 30/07/2025, 11h17

Plutôt 5, s'il veut continuer l'humiliation !

**Alandring** · 30/07/2025, 11h36

Citation :

Publié par debione

Non mais l'accord porte aussi sur l'achat de 750 milliards de pétrole, gaz et autres sur 3 ans. Le plus drôle est que non seulement les usa sont complètement incapable de produire autant, mais l'Europe en importe au total moins, et n'a pas les capacités de raffinage pour le brut américain...
Un accord impossible à tenir ni pour les usa ni pour l Europe... Et il y a peut être ici une possibilité future de retournement si les usa n'arrivent pas à livrer ce qu'ils ont promis, et ils n'y arriveront pas.

Source

Citation :

La spécialiste rappelle que les 27 ont importé l'année dernière 375 milliards d'euros d'énergie, dont seulement 76 milliards en provenance des Etats-Unis. Elle ajoute que dans le même temps, les Etats-Unis n'ont exporté que 166 milliards de dollars de gaz et de pétrole. Dans le cadre du respect de cet accord, il faudrait donc que Washington redirige l'entier de ses exports, et plus encore, vers l'Union européenne.

Curufinwe Melwasul · 30/07/2025, 17h25

Le simple fait que l'on en parle dans le sujet US en dit long sur le poids de l'UE.
Van Der Leyen est a l'image des politiques du continent. Des vieux prêt a toutes les compromission pour conserver un status quoi car incapable d'admettre que le monde a changé depuis 50 ans....

**Caniveau Royal** · 30/07/2025, 18h43

Donald Trump a annoncé 25% de droits de douane envers l'Inde

"Bien que l'Inde soit notre amie, nous avons, au fil des ans, fait relativement peu de business avec elle"

Il a ajouté qu'elle paiera aussi une "pénalité" pour son rôle d'acheteur substantiel d'équipements militaires et d'énergie Russe.

Je sens que ces sanctions secondaires, s'il s'y tient, ça peut marcher. Si les U.S.A. Le veulent, la duplicité ne va pas durer longtemps.

Aaltar · 31/07/2025, 05h11

Droits de douane : Donald Trump vole au secours de Bolsonaro et impose 50% de taxes sur le Brésil

On appelle ça ni plus ni moins que de l'ingérence. Oh il n'y aura personne pour s'en indigner (au niveau des instances internationales) alors que c'est rigoureusement interdit mais comme tout ceci n'a plus court dans le monde de 2025, pourquoi se cacher ?

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Donald Trump a annoncé 25% de droits de douane envers l'Inde

"Bien que l'Inde soit notre amie, nous avons, au fil des ans, fait relativement peu de business avec elle"

Il a ajouté qu'elle paiera aussi une "pénalité" pour son rôle d'acheteur substantiel d'équipements militaires et d'énergie Russe.

Je sens que ces sanctions secondaires, s'il s'y tient, ça peut marcher. Si les U.S.A. Le veulent, la duplicité ne va pas durer longtemps.

Les américains ont évoqués des taxes de 500 % vis à vis des pays qui business avec Poutine et l'Inde en fait évidement partie. Tout ça en cas de non résolution du conflit en Ukraine dans une dizaine de jours. La Chine est également ciblée par cette éventualité.

Alors on commence à connaitre les loustiques, c'est surtout histoire de capter l'intention. Mais on constatera qu'on ne s’embarrasse vraiment pas par l'outrancier du coté de l'oncle Sam

ClairObscur · 31/07/2025, 10h14

Je vais au moins donner ça à Trump, il a l'air d'avoir vaguement commencé à capter que la Russie était une ennemie, même dans sa vision de wannabe dictateur, et qu'elle s'opposait systématiquement aux US à peu près partout sur la planète.
Après, pour le moment il menace beaucoup, dit qu'il est très très en colère contre Poutine etc, mais niveau actions concrètes, l'histoire est bien différente hélas. Donc attendons de voir. Je ne vais pas retenir ma respiration, comme disent les Anglo-Saxons.

Quand à cette obsessions maladive pour les taxes douanière, je pense que c'est un pur désastre diplomatique et qu'elles vont se révéler être extrêmement contre-productives. Trump va réussir à unifier un paquet de pays contre les US, rendre le reste du monde très méfiant à leur égard et je pense que son mandat marquera également la fin de l 'empire sécuritaire Américain. Ce système où les US contrôlent de facto une grande partie du monde sans en posséder le territoire, juste de par leur bases, et leur réseau d'alliances.
Jusque là ce système reposait sur la confiance et les intérêts mutuels. Avec des US qui veulent réécrire le contrat et transformer le système en racket mafieux et se permettent même de menacer leurs voisins d'annexion, la relation change complètement.

Et je pense que les US eux-mêmes ne sont pas du tout prêts à en encaisser les conséquences au vu de la division extrême du pays.

debione · 31/07/2025, 11h10

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Donald Trump a annoncé 25% de droits de douane envers l'Inde

"Bien que l'Inde soit notre amie, nous avons, au fil des ans, fait relativement peu de business avec elle"
...

J'ai lu pas plus tard qu'hier, qu'en 2025, plus du 50% des smartphones vendus aux USA étaient fabriqués en Inde....
C'est Apple qui va être chafouine (et ses clients), elle qui vient de rediriger l'entièreté de sa production d'iPhone à distination des USA de Chine vers l'Inde, pour justement échapper aux sanctions douanières.

**Caniveau Royal** · 31/07/2025, 12h19

Je ne sais pas où l'on se retrouvera si l'année prochaine, l'on découvre que les États-Unis ont bien gagné du fric avec les droits de douane, et pas perdu tant à côté finalement, et que beaucoup d'autres pays se disent : "Tiens, nous allons faire pareil"...

debione · 31/07/2025, 12h29

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Je ne sais pas où l'on se retrouvera si l'année prochaine, l'on découvre que les États-Unis ont bien gagné du fric avec les droits de douane, et pas perdu tant à côté finalement, et que beaucoup d'autres pays se disent : "Tiens, nous allons faire pareil"...

Si la prévision était qu'ils allaient gagner du fric, la Fed aurait baissé ces taux. Hors ils viennent une fois de plus de les laisser inchangé (au grand dam de Donald). En cause, l'incertitude sur l'inflation, le chômage et la croissance ralentie. La Fed voit donc les USA pas vainqueur d'un point de vue financier sur ce qui se profile.

Nneek · 31/07/2025, 13h12

J'ai regardé un duo de vidéo sur la fin du libéralisme de Blast (avec le mec de €ureka une chaîne d'économie) et de Stupide economics.

Je pensais que ça allait être assez marqué politiquement et une lecture idéologique mais de qualité comme ils le font d'habitude.
J'ai été très surpris de voir que c'était en fait des vidéos d'analyses de la situation politico-economique actuelle. Ça ouvre une grille de lecture que je trouve intéressante et pertinente.

En gros résumé :
Le libéralisme est un modèle qui vise le maximum de production mondiale via un marché mondialisé en partant du principe que chaque pays en sortira gagnant.
Actuellement des dirigeants de certains pays n'y croient plus et adoptent un modèle mercantilistes. Le but devient donc non pas de maximiser la production mais uniquement de s'assurer d'être meilleurs que les autres et cela passe par pas mal de chose.

Je trouve que ça éclaire de manière assez juste la politique des USA et que cela rends tout beaucoup plus logique.
Et on comprends également la réaction de l'UE si elle est restée sur le modèle libéral et cherche à le préserver.

SekYo · 31/07/2025, 14h26

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Je ne sais pas où l'on se retrouvera si l'année prochaine, l'on découvre que les États-Unis ont bien gagné du fric avec les droits de douane, et pas perdu tant à côté finalement, et que beaucoup d'autres pays se disent : "Tiens, nous allons faire pareil"...

Le truc c'est que autant c'est très facile de compter combien tu gagnes avec les droits (facile, c'est de l'argent qui rentre directement), autant les pertes c'est quand même plus compliqué à estimer... C'est des commandes plus faibles ou des ventes qui se réalisent pas, donc c'est plus "virtuel". Alors oui tu peux toujours comparer aux ventes et importation des années précédentes mais ça demande tout de suite plus d'interprétation que juste un chèque.

Citation :

Publié par Nneek

Je trouve que ça éclaire de manière assez juste la politique des USA et que cela rends tout beaucoup plus logique.
Et on comprends également la réaction de l'UE si elle est restée sur le modèle libéral et cherche à le préserver.

Ce qui est un peu débile quand t'es le seul à vouloir jouer le jeu. Quasi tous les problèmes de théories des jeux vont dans le même sens: quand t'as des tricheurs ou des passagers clandestins, même avec un petit nombre, les "gentils" qui continuent de suivre les règles sont systématiquement les dindons de la farce. Bref que l'UE veuille garder cette position avec les pays qui suivent les règles du jeu OK, par contre c'est court-termiste de ne pas être ferme avec ceux qui ne le font pas (et pour être clair, ça concerne aussi la Chine depuis son arrivée dans l'OMC, pas que les USA de Trump).

**Caniveau Royal** · 31/07/2025, 14h31

Mais il n'a rien décalé, n'est-ce pas ?
C'est bien demain qu'il doit mettre fin à la trêve des droits de douane ?

Car je trouve qu'il en est peu fait état, ce jour, dans la presse, alors que cela devrait avoir de l'impact.

THX · 31/07/2025, 14h49

Putain, je me sens comme un Allemand en 1918 après la capitulation. On se fait humilier et rançonner, mais tout le monde est content.
Enfin pas officiellement bien sûr, mais on sait tous que ce n'est que pour la façade, un peu de bravade ne fait de mal à personne.

Cypky · 31/07/2025, 15h14

Le protectionnisme c'est la guerre non ?
L'humiliation d'autant de pays ça ne peut que mal finir.

THX · 31/07/2025, 15h25

Comme disait l'autre, la seule chose qui permet au mal de triompher est l'inaction des gens de bien.
En l'occurrence il y a tellement de fric en jeu que toute autre considération est secondaire. C'est comme les amendes : vous êtes soulagé d'avoir 15 jours pour payer 90€ plutôt que 120€ (un truc comme ça) ensuite. C'est le même biais psychologique utilisé ici.

Je ne sais pas ce qui me déglingue le plus, qu'on rende tranquillement les armes face à un des mecs les plus abrutis de la galaxie, qui a fait sien l'adage "les cons ça ose tout", au point que ça fonctionne, ou que les seuls qui bondissent depuis 6 mois face à Trump et l'immobilisme total de l'Europe (habituel) soient l'extrême-gauche (LFI) et l'extrême-droite (RN), deux bords avec lesquels je ne veux rien avoir à faire, et qui pourtant dans cette situation me rejoignent totalement dans l'incompréhension et l'indignation de "comment en est-on arrivés là".

En parallèle y a des profs ou créateurs de contenus en Histoire sur Youtube qui sont en train de péter les plombs parce que la moindre de leur vidéo est censurée et/ou démonétisée alors qu'ils parlent de l'Histoire, donc du napalm au Vietnam, de la photo de Doisneau, ou de l'art gréco-romain, ou du suicide d'Hitler, ou du nazisme... toutes ces vidéos sont strikées, en France, pourquoi ? Parce que Youtube, parce que putain de règles US, parce que putain de puritanisme de merde US dans lequel on est jusqu'au cou parce qu'on est les laquais, les valets, les servants, les esclaves des USA de toutes les manières possibles et imaginables. On consomme US, on lit US, on mange US, on joue US, on s'informe US, US, US. A ce niveau de totale dépendance c'est pas le Canada que Trump doit annexer, c'est la France, et sur certains jeux de stratégie arrivé à ce niveau d'influence il suffirait d'une pichenette.

Faut se réveiller et se battre pour notre identité, et ça commence par Netflix pour aller jusqu'à nVidia en passant par Halloween et les films US.

Cypky · 31/07/2025, 15h44

Trump vient de menacer le Canada s'il soutenait la création d'un état palestinien en expliquant qu'il n'y aurait pas d'accord commercial si jamais le Canada allait dans cette direction.
Tout ces accords ne valent rien.

C'est juste un mafieux, dès qu'il voudra quelque chose, il utilisera les droits de douane. D'autant que pas mal de pays se sont comportés comme des faibles (EU, UK, Japon, Corée ...) ... trop obsédé d'espérer "sauver" leurs économies.
Cela ressemble surtout à la conférence de Munich tout ca, en version économique.

En réalité, il la veut la guerre commerciale. C'est gagnant/gagnant pour lui. Soit ca cède de partout et il est "le chef du monde", soit il y aura une guerre commerciale et il compte bien tout mettre sur le dos des autres, cela justifiera son dictat.
Au final, la guerre économique, on l'aura tous. Alors pas besoin de baisser son froc comme ca.
On a juste un "Hitler économique", une sorte d'Hitler 2.0 made in USA. C'est pas les juifs qui l'obsède, mais c'est le même discours, les mêmes ressorts, la même maladie.

**Caniveau Royal** · 31/07/2025, 17h00

Il reste à Donald Trump à passer un test crucial à quelques heures de l'effet de ses droits de douane :
la procédure fédérale invoquant qu'il aurait outrepassé ses prérogatives en imposant des droits de douane aux pays avec lesquels il fait du commerce était en appel, et cet appel sera résolu ce jour.

Tout pourrait-il disparaître d'un seul coup ?

Jet · 31/07/2025, 17h41

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Il reste à Donald Trump à passer un test crucial à quelques heures de l'effet de ses droits de douane :
la procédure fédérale invoquant qu'il aurait outrepassé ses prérogatives en imposant des droits de douane aux pays avec lesquels il fait du commerce était en appel, et cet appel sera résolu ce jour.

Tout pourrait-il disparaître d'un seul coup ?

Quelle que soit l'issu ça ira en appel probablement jusqu'à la cour suprême, il ne faut pas s'attendre à une quelconque décision contraignante avant plusieurs mois, sinon l'Europe n'aurait rien signé, ils ne sont pas débiles non plus.

**Caniveau Royal** · 31/07/2025, 17h44

Trump vient d'étendre la négociation avec le Mexique de 90 jours. En fera t-il de même avec d'autres pays sans accord ? L'on se questionne.

**Alandring** · 01/08/2025, 08h05

Tandis que l'Europe, le Royaume-Uni et le Japon se sont couchés devant Donald Trump, la Suisse a tenu, fièrement, et aura un droit de douane de 39% dès le 07 août

https://jolstatic.fr/forums/jol/images/icons/icon14.gif

.

(On a tenté de négocier dès le premier jour en se mettant à genoux, mais on s'est fait refoul)

**gnark** · 01/08/2025, 09h09

Bah vous aurez tout de même de beaux F-35.

Ensuite j'imagine que l'industrie du luxe de va pas beaucoup en pâtir.

'Az · 01/08/2025, 09h17

Citation :

Publié par gnark

Ensuite j'imagine que l'industrie du luxe de va pas beaucoup en pâtir.

Ca c'est pas si sûr.
J'imagine que la majorité des revenus de l'industrie de luxe c'est plus des gens de la classe moyenne qui veulent se faire plaisir / se sentir exister que des ultra riche. Classe moyenne dont la coupe sera en priorité sur les produits de ce type le jour où il faudra se serrer un peu la ceinture. Typiquement, pour faire dans le cliché, des frais de douane sur du Chocolat je pense que ça pique fort.

debione · 01/08/2025, 09h20

Citation :

Publié par gnark

Bah vous aurez tout de même de beaux F-35.

Ensuite j'imagine que l'industrie du luxe de va pas beaucoup en pâtir.

Euh, si, dans l'horlogerie ça souffre déjà pas mal, et comme les USA sont un marché dominant dans ce secteur...
Mais ça va souffrir beaucoup dans la pharma et la machine outil...
Dans un sens ça me fait presque plaisir... A force de penser que sucer les boules des USA au détriment de nos voisins.... Et c'est une super baffe pour certains de nos conseiller fédéraux (principalement UDC et PLR) qui était très pro-Trump...

**Caniveau Royal** · 01/08/2025, 09h29

Vous allez faire des manipulations en exportant secrètement par un pays de l'union, telle la Chine passant par le Vietnam pour diffuser ses produits aux États-Unis quand les droits devenaient forts.

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Ma prédiction pour dans deux jours : Maudits comme on est, Donald Trump va dire : "Pour tous les pays qui n'ont pas signé d'accords avec nous, ce sera 15% de droits de douane".
30/07/2025, 10h58

Scrooge McDuck [LoW] Alpha & Oméga	Plutôt 5, s'il veut continuer l'humiliation !
30/07/2025, 11h17

Curufinwe Melwasul Alpha & Oméga	Le simple fait que l'on en parle dans le sujet US en dit long sur le poids de l'UE. Van Der Leyen est a l'image des politiques du continent. Des vieux prêt a toutes les compromission pour conserver un status quoi car incapable d'admettre que le monde a changé depuis 50 ans....
30/07/2025, 17h25

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Je ne sais pas où l'on se retrouvera si l'année prochaine, l'on découvre que les États-Unis ont bien gagné du fric avec les droits de douane, et pas perdu tant à côté finalement, et que beaucoup d'autres pays se disent : "Tiens, nous allons faire pareil"...
31/07/2025, 12h19

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Mais il n'a rien décalé, n'est-ce pas ? C'est bien demain qu'il doit mettre fin à la trêve des droits de douane ? Car je trouve qu'il en est peu fait état, ce jour, dans la presse, alors que cela devrait avoir de l'impact.
31/07/2025, 14h31

THX Alpha & Oméga	Putain, je me sens comme un Allemand en 1918 après la capitulation. On se fait humilier et rançonner, mais tout le monde est content. Enfin pas officiellement bien sûr, mais on sait tous que ce n'est que pour la façade, un peu de bravade ne fait de mal à personne.
31/07/2025, 14h49

Cypky Alpha & Oméga	Le protectionnisme c'est la guerre non ? L'humiliation d'autant de pays ça ne peut que mal finir.
31/07/2025, 15h14

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Il reste à Donald Trump à passer un test crucial à quelques heures de l'effet de ses droits de douane : la procédure fédérale invoquant qu'il aurait outrepassé ses prérogatives en imposant des droits de douane aux pays avec lesquels il fait du commerce était en appel, et cet appel sera résolu ce jour. Tout pourrait-il disparaître d'un seul coup ?
31/07/2025, 17h00

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Trump vient d'étendre la négociation avec le Mexique de 90 jours. En fera t-il de même avec d'autres pays sans accord ? L'on se questionne.
31/07/2025, 17h44

Alandring ♥ Alpha & Oméga	Tandis que l'Europe, le Royaume-Uni et le Japon se sont couchés devant Donald Trump, la Suisse a tenu, fièrement, et aura un droit de douane de 39% dès le 07 août . (On a tenté de négocier dès le premier jour en se mettant à genoux, mais on s'est fait refoul)
01/08/2025, 08h05

gnark [GN] Alpha & Oméga	Bah vous aurez tout de même de beaux F-35. Ensuite j'imagine que l'industrie du luxe de va pas beaucoup en pâtir.
01/08/2025, 09h09

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Vous allez faire des manipulations en exportant secrètement par un pays de l'union, telle la Chine passant par le Vietnam pour diffuser ses produits aux États-Unis quand les droits devenaient forts.
01/08/2025, 09h29

[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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