[Timinou]

Citation :

Publié par Colsk

Pas un souci, c'est de la négociation et actuellement l'UE est en mode défense puisque les US ont changé d'approche brutalement.

Maintenant, la confiance envers les US est cassée donc les futurs accords en tiendront compte et cela sera forcément préjudiciable aux US. Quand tu signes un accord, tu signes quand tu as prévu ce qui pourrait se passer. Cet accord ne sera pas bon mais il est essentiel et son importance est faible en fait. Il secoue maintenant mais c'est tout.

Par contre, on en reparle quand les US vont devoir renégocier et que les autres pays auront comme paradigme, on ne peut pas faire confiance aux US donc quels sont les contreparties qu'il va falloir mettre pour éviter ca ou ca.

Sur le moyen terme ca va être compliqué pour les US, sur le long terme, à mon avis, les US ont perdu leur leadership mondial. Tu ne peut pas être un leader si personne n'a confiance en ta parole. Cela ne marche tout simplement pas.

Enfin on verra puisque l'Europe est compliquée et elle a régulièrement des ennemis de l'intérieur pour saper sa puissance (Merci Orban and co en exemple le plus flagrant mais pas que lui).

Idéalement c'est ce qu'il faudrait faire mais dans la réalité ça ne se fera pas.
Parce que certains pays penseront à tort que ces tensions sont transitoires par exemple, d'autres pays sont trop dépendants, et d'autres je ne comprends pas (comme les pays qui achètent de l'armement US alors qu'il existe des alternatives européennes crédibles).

[THX]

Tout ça n'a qu'un objectif, enrichir Trump et ses copains. On assiste au casse du millénaire en direct dans la soumission générale. Même les méchants de James Bond n'ont jamais rêvé d'un tel pouvoir, de n'avoir que des couilles molles en face et des fanatiques avec soi.

[Christobale]

Trump le Don Quichotte du 21ème siècle :

https://www.reddit.com/r/Scotland/co..._on_windmills/

De plus on notera que sa réponse n'a aucun rapport avec la question posée

[Caniveau Royal]

Donald Trump en passe de remporter sa guerre commerciale

Trump est en train de gagner sa guerre commerciale. Ce n'est pas que ce soit une bonne chose - c'est celle que le Wall Street Journal a qualifiée de « guerre la plus stupide de l’Histoire » - mais qu'il faut constater qu'il arrive à ce qu'il avait annoncé.
La plupart des états, qui ont plié, sont presque soulagés que des taux à 15% - 20% soient annoncés quand ils craignaient 30%.

Globalement, les Etats-Unis sont à cet instant à 20% de droits de douane sur les importations américaines, contre 2,4 % en 2024.
Cela leur permet de tabler sur 300 milliards de dollars de droits de douane cette année. Au moins de Juin, par exemple, ils en ont obtenus quatre fois plus qu'en Juin 2024.

Elle va cependant lui coûter 0.8 % de PIB cette année, puis 0.44 % les années suivantes, estime t-on. Pour un PIB en hausse à à 1,6% cette année.
L'inflation repart à la hausse. Elle atteindrait 2.7% sur un an, quand c'était 2.4% prévus le mois dernier. La hausse reste encore contenue par les stocks des entreprises, mais cela se termine.

Les estimations des différents organismes tablent sur des surcoûts qui seraient supportés à :

• 70% par les consommateurs, 15% par les entreprises américaines, et 15% par celles étrangères, disent les uns,
• 49% / 39% / 12%, selon d'autres.
  

Mais si l'économie américaine a son secteur des services (80%) qui en souffre peu, c'est sa vielle industrie qui est frappée par la guerre commerciale :

• General Motors est impacté à hauteur 1.1 milliard de dollars au deuxième trimestre
• l’entreprise d’aéronautique et de défense RTX à 850 millions
• Nike, 1 milliard
  

[Kocinsky]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Donald Trump en passe de remporter sa guerre commerciale

Trump est en train de gagner sa guerre commerciale. Ce n'est pas que ce soit une bonne chose - c'est celle que le Wall Street Journal a qualifiée de « guerre la plus stupide de l’Histoire » - mais qu'il faut constater qu'il arrive à ce qu'il avait annoncé.
La plupart des états, qui ont plié, sont presque soulagés que des taux à 15% - 20% soient annoncés quand ils craignaient 30%.

Globalement, les Etats-Unis sont à cet instant à 20% de droits de douane sur les importations américaines, contre 2,4 % en 2024.
Cela leur permet de tabler sur 300 milliards de dollars de droits de douane cette année. Au moins de Juin, par exemple, ils en ont obtenus quatre fois plus qu'en Juin 2024.

Elle va cependant lui coûter 0.8 % de PIB cette année, puis 0.44 % les années suivantes, estime t-on. Pour un PIB en hausse à à 1,6% cette année.
L'inflation repart à la hausse. Elle atteindrait 2.7% sur un an, quand c'était 2.4% prévus le mois dernier. La hausse reste encore contenue par les stocks des entreprises, mais cela se termine.

Les estimations des différents organismes tablent sur des surcoûts qui seraient supportés à :

• 70% par les consommateurs, 15% par les entreprises américaines, et 15% par celles étrangères, disent les uns,
• 49% / 39% / 12%, selon d'autres.
  

Mais si l'économie américaine a son secteur des services (80%) qui en souffre peu, c'est sa vielle industrie qui est frappée par la guerre commerciale :

• General Motors est impacté à hauteur 1.1 milliard de dollars au deuxième trimestre
• l’entreprise d’aéronautique et de défense RTX à 850 millions
• Nike, 1 milliard
  

Ca n'est jamais réellement supporté par les entreprises, ce sont les consommateurs/employés/actionnaires ou in fine l'état qui payeront la facture.

[Kikako]

Citation :

Publié par Aaltar

Peux-tu expliquer cette partie stp ?

Tiré de l'article en question

Citation :

Que pensez-vous de l’hypothèse, agitée par Donald Trump, d’un troisième mandat ?

La Constitution l’interdit. Il existe cependant une faille étrange dans la Constitution : si le vice-président, J. D. Vance, se présentait à la présidence avec Donald Trump comme colistier, et que Vance démissionnait ensuite, Trump pourrait peut-être accéder à la présidence en raison d’ambiguïtés dans le langage de l’amendement interdisant un troisième mandat. Mais, en pratique, il est peu probable que cela arrive.

Par peu probable, je suppose qu'il sous entend que cela demande une confiance totale, des pions bien placés et une soumission d'une bonne partie de la population, du genre Poutine Medvedev.

[Christobale]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Donald Trump en passe de remporter sa guerre commerciale

Trump est en train de gagner sa guerre commerciale. Ce n'est pas que ce soit une bonne chose - c'est celle que le Wall Street Journal a qualifiée de « guerre la plus stupide de l’Histoire » - mais qu'il faut constater qu'il arrive à ce qu'il avait annoncé.
La plupart des états, qui ont plié, sont presque soulagés que des taux à 15% - 20% soient annoncés quand ils craignaient 30%.

Globalement, les Etats-Unis sont à cet instant à 20% de droits de douane sur les importations américaines, contre 2,4 % en 2024.
Cela leur permet de tabler sur 300 milliards de dollars de droits de douane cette année. Au moins de Juin, par exemple, ils en ont obtenus quatre fois plus qu'en Juin 2024.

Elle va cependant lui coûter 0.8 % de PIB cette année, puis 0.44 % les années suivantes, estime t-on. Pour un PIB en hausse à à 1,6% cette année.
L'inflation repart à la hausse. Elle atteindrait 2.7% sur un an, quand c'était 2.4% prévus le mois dernier. La hausse reste encore contenue par les stocks des entreprises, mais cela se termine.

Les estimations des différents organismes tablent sur des surcoûts qui seraient supportés à :

• 70% par les consommateurs, 15% par les entreprises américaines, et 15% par celles étrangères, disent les uns,
• 49% / 39% / 12%, selon d'autres.
  

Mais si l'économie américaine a son secteur des services (80%) qui en souffre peu, c'est sa vielle industrie qui est frappée par la guerre commerciale :

• General Motors est impacté à hauteur 1.1 milliard de dollars au deuxième trimestre
• l’entreprise d’aéronautique et de défense RTX à 850 millions
• Nike, 1 milliard
  

Mouais, les seuls accords qu'il a "signé" sont surtout au désavantage des USA

L'accord avec le Japon n'est en fait même pas vraiment un accord :

https://newrepublic.com/post/198469/...nt-investments

Citation :

But Japanese officials say profit sharing under the agreement isn’t so set in stone: A Friday slideshow presentation in Japan’s Cabinet Office, contra the White House, said profit distribution would be “based on the degree of contribution and risk taken by each party,” per The Financial Times.

Citation :

The inconsistent interpretations of the deal could possibly be owing to the fact that it was hastily pulled together over the course of an hour and 10 minutes between Trump and Akazawa on Tuesday, according to the FT, which cited “officials familiar with the U.S.-Japan talks.” And, moreover, “Japanese officials said there was no written agreement with Washington—and no legally binding one would be drawn up.

[Aaltar]

Citation :

Publié par Kikako

Tiré de l'article en question

Par peu probable, je suppose qu'il sous entend que cela demande une confiance totale, des pions bien placés et une soumission d'une bonne partie de la population, du genre Poutine Medvedev.

Il est stipulé dans la constitution américaine que pour être nommé vice-président, il faut être en capacité d'exercer le mandat présidentiel, or Trump ne sera plus en capacité de le faire à la fin de son second mandat.

A ma connaissance, et sauf erreur de ma part, co-listié n'a aucune espèce de valeur légale quant à l'attribution du poste de président au profit d'un lambda quelconque.

[Jet]

Dimanche après l'entretien Donald commencera par dire beaucoup de bien d'Ursula, et puis finalement il annoncera que l'accord est loin d'être suffisant et que les taxes sur les importations européennes passeront à 30% au 1er août comme prévu.

[Aaltar]

Y en a marre d'être les vassaux de ces gens là !
Qu'on leur mette de la réciprocité et puis c'est tout.

Tout le monde se couche devant Trump, à un moment faut juste l'envoyer chier !

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par Aaltar

Qu'on leur mette de la réciprocité et puis c'est tout.

Surtout pas !
Ce n'est pas parce Trump fait une grosse connerie qu'il faut faire la même !

Parce qu'il gagne possiblement 300 milliards (il faudra le voir à la fin de l'année),
mais voici trois premières entreprises : General Motors, RTX, Nike qui perdent 3 milliards ensemble.
Il y a 33.2 millions d'entreprises aux Etats-Unis, et le secteur des services fait 80%, plutôt épargné. Restent 6 640 000 affectées par sa guerre commerciale. Si elles perdent dans les mêmes proportions, ou même moitié ou deux tiers plus faibles que ces trois là, cela va frapper fort.

Et l'on a pas encore observé combien les consommateurs américains paieront, eux, à partir de l'automne, eux, auxquels les entreprises et revendeurs et commerçants se sont pour le moment substitués.

Ce que l'on sait, c'est que commerces, entreprises et consommateurs vont payer ces 17.6% (20% - 2.4%) paient ces droits de douane supplémentaires.
Et ce que l'article que j'ai passé hier dit, c'est juste qu'on avertit que l'affectation de qui va la payer (davantage de consommateurs au lieu des entreprises aujourd'hui), va changer.

On observe les recettes des droits de douane pour les Etats-Unis, mais il faut voir les coûts pour les consommateurs américains (inflation), et surtout l'on se garde bien d'estimer ceux pour les entreprises américaines. Là, ça va faire mal.

Alors, agir dans l'Union Européenne similairement, même sur le motif de la rétorsion, pour que nous subissions ces mêmes phénomènes ?!
Non merci, nous avons parfaitement raison de nous tenir à l'écart et de ne pas devenir un belligérant de la « guerre la plus stupide de l’Histoire », surtout en usant des mêmes armes, qui sont pour les Etats-Unis, à double-tranchant, sinon bien pis.

[Galatium]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Surtout pas !
Ce n'est pas parce Trump fait une grosse connerie qu'il faut faire la même !

Parce qu'il gagne possiblement 300 milliards (il faudra le voir à la fin de l'année),
mais voici trois premières entreprises : General Motors, RTX, Nike qui perdent 3 milliards ensemble.
Il y a 33.2 millions d'entreprises aux Etats-Unis, et le secteur des services fait 80%, plutôt épargné. Restent 6 640 000 affectées par sa guerre commerciale. Si elles perdent dans les mêmes proportions, ou même moitié ou deux tiers plus faibles que ces trois là, cela va frapper fort.

Oui, mais justement : on peut agir intelligemment. Mettre une taxe ciblant spécifiquement Apple, Google et compagnie.

[DK]

Citation :

Publié par Aaltar

Y en a marre d'être les vassaux de ces gens là !
Qu'on leur mette de la réciprocité et puis c'est tout.

Tout le monde se couche devant Trump, à un moment faut juste l'envoyer chier !

À ce titre, je trouve extrêmement regrettable aue VDL rencontre Trump hors du sol européen (UE, j’entends), dans une de ses propriétés « personnelles » (si j’ai bien compris). Stratégiquement pourquoi pas, mais en termes d’image c’est désastreux.

['Az]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Surtout pas !
Ce n'est pas parce Trump fait une grosse connerie qu'il faut faire la même !

...

Alors juste viteuf, je vais pas m'attarder dessus parce que j'ai pas le bagage pour, y'a un truc avec lequel il faut se méfier dans ce raisonnement.

La géopolitique est peut être en train de changer de paradigme.
Soit les trumperies vont s'arrêter d'ici quelque années, et on repart en mode libéralisme a donf, plus de frontières pour le commerce et compagnie.

Y'a aussi un monde où les-dites Trumperies ne sont qu'un accélérateur d'histoire et où le monde est de toutes façons en train de se refermer.
Par exemple, dans un monde où l'épuisement des ressources est devenu une réalité, il y aura forcement beaucoup plus de protectionnisme.

Parce que si les US ont pré-shot une situation de ce type (ou l'ont provoqué), c'est pas du tout la même réaction à avoir, et l'europe, grande partisante du libéralisme, risquerait d'être celle qui mettra le plus de temps à s'adapter.

[Colsk]

Trump dévalue le dollar sans vouloir l'annoncer officiellement, c'est tout.
Si vous cherchez autre chose, ce n'est guère pertinent à mes yeux.

A voir si cela donnera un rétablissement des dépenses publiques et de l'endettement des US mais c'est loin d'être évident.

Par contre, la méthode utilisée, et je le maintiens, coûtera excessivement cher aux US sur le long terme. Il faut juste voir les virages industriels pris par les autres pays, le point d'attention doit être là. Si l'Europe ne part pas vers plus de souveraineté, et donc moins de dépendance aux US, dans des domaines stratégiques alors il faudra se poser de sérieuses questions.
Nous n'en sommes pas là, c'est dans 5 ans qu'il faudra être vraiment vigilant.

[Christobale]

Trump qui poste lui même un photomontage avec JD Vance représenté avec le meme Fat JD Vance, le même qui a coûté le refus d'entrer aux USA à un norvégien :

[prootch]

L'idée étant d'enfermer Obama pour faire oublier l'amitié Trump/Epstein ?
Pas sur que ça marche... mais avec les magas on ne sait jamais.

Citation :

Publié par Galatium

Oui, mais justement : on peut agir intelligemment. Mettre une taxe ciblant spécifiquement Apple, Google et compagnie.

En terme de vente de services, de mémoire la balance commerciale UE/US est relativement équilibrée.
(par contre, le déséquilibre fiscal est flagrant en faveur des gafam).

Contrairement à l'industrie, ou l'UE est vraiment excédentaire.

Mais je rejoins @'Az

Le délire trumpiste accélère un changement de paradigme vers moins de libéralisme idéologique sans limite et de frontières non régulées. Sans quoi au final la chine mettrait les industries mondiales définitivement à genou (à assez court terme).

[Caniveau Royal]

Un Boeing 737 MAX 8 qui décollait de Miami pour Denver a rencontré un problème mécanique lors du roulage. Il dû renoncer à son envol.
Un problème dans le train d’atterrissage fît que lors de sa décélération des pneus éclatèrent, et un début d'incendie pris les freins.



Les 173 passagers ont été évacués, indemnes.

Sinon, ça va...

[Scrooge McDuck]

Il y a deux mecs (dont un en véhicule de la communauté de l'agglo) qui viennent d'accrocher leurs pare-chocs devant chez moi, vous pensez que je dois aller faire un post dans le sujet "Dépense publique, fonction publique et service public"?

[Kikako]

Citation :

Publié par Aaltar

Il est stipulé dans la constitution américaine que pour être nommé vice-président, il faut être en capacité d'exercer le mandat présidentiel, or Trump ne sera plus en capacité de le faire à la fin de son second mandat.

A ma connaissance, et sauf erreur de ma part, co-listié n'a aucune espèce de valeur légale quant à l'attribution du poste de président au profit d'un lambda quelconque.

C'est un excellent argument et je me sens un peu couillon d'avoir vérifié la transmission de pouvoir mais pas les prémices.

Le reste de l'article me parait maintenant sujet à caution, ou il y a une subtilité juridique qui m'échappe.

[Caniveau Royal]

Il n'y a pas plus de détails pour le moment, sinon qu'Ursula Von der Leyen et Donald Trump ont déclaré il y a vingt minutes qu'un accord avait été conclu à 15% de droits de douane.
Tout serait à 15%, sauf l'acier qui resterait à 50%.

D'après Trump, L’UE s’est engagée à 750 milliards de dollars (638 milliards d’euros) d’achats d’énergie
et à 600 milliards d’investissements supplémentaires aux Etats-Unis

[Cypky]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Il n'y a pas plus de détails pour le moment, sinon qu'Ursula Von der Leyen et Donald Trump ont déclaré il y a vingt minutes qu'un accord avait été conclu à 15% de droits de douane.
Tout serait à 15%, sauf l'acier qui resterait à 50%.

D'après Trump, L’UE s’est engagée à 750 milliards de dollars (638 milliards d’euros) d’achats d’énergie
et à 600 milliards d’investissements supplémentaires aux Etats-Unis

C'est pas le rapport Draghi en 2024 qui avait préconisé à l'UE d'investir à peu prés cette somme là dans l'économie de l'Union pour, je cite, "soutenir la compétitivité de l'UE et combler le fossé avec les États-Unis ...(en autre)".

[ClairObscur]

Eh bah c'est une catastrophe. Apparemment en Europe on a toujours pas capté comment ça marche les dictateurs ou les wannabe dictateurs. On s'est couché et on a donné à Trump tout ce qu'il voulait et la prochaine fois il demandera encore plus.
Quelle honte.
1 billion d'investissement aux US, le délire.

Citation :

Cela permet d’« éviter une escalade inutile dans les relations commerciales transatlantiques »

tu parles..

[prootch]

Citation :

Publié par ClairObscur

Eh bah c'est une catastrophe. Apparemment on a toujours pas capté comment ça marche les dictateurs ou les wannabe dictateurs. On s'est couché et on lui a donné tout ce qu'il voulait et la prochaine fois il demandera encore plus.
Quelle honte.

C'est loin d'être une certitude.

Déjà les soit disant 600 milliards sont non contraignants. Déjà ça gueule en allemagne côté chimie et industrie. Pour l'instant en france ça attend les détails. Meloni vient aussi d'annoncer qu'elle attendra d'avoir les détails pour se prononcer.

A ce stade, ceux qui industriellement nous enfilent dans l'harmonie, comme des perles , ce sont les chinois.

[Milkman]

Trump a conclu un excellent deal avec l'Europe, un de plus. Il faut le reconnaitre. Notre soumission est totale.