[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Publié par Dr. Troy
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L'administration a répondu que ce n'était pas la raison mais donne pas non plus de détails. C'était juste pour le reposter.

Ah si, une histoire de drogue d'après eux.

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J'aime beaucoup l'effet Streisand. On se console avec peu.
Effectivement.
La police de l'immigration affirme l'avoir repoussé en raison du fait qu'il a admis une consommation de drogue.
Il a admis avoir consommé de la marijuana très exactement deux fois dans sa vie.
Le tout sachant que la marijuana est légale dans le New Jersey, là où il a attéri...

Chacun pourra juger ou non cette explication crédible.
Aux USA, l'activité n'a pas besoin d'être illégale pour servir de justification à un refus d'entrée sur le territoire. En fait, le refus n'a même pas besoin d'être justifié.

Sinon, le département d'Etat US a récemment rencontré les porte-flingues de délinquants français récemment condamnés afin de leur fournir du soutiens, dans le but de destabiliser le pays.
Citation :
Publié par Dr. Troy
Je ne sais pas comment ça fonctionne la-bas,
Je crois que c'est un peu flou pour tout le monde, en ce moment il y a tellement de choses legales qui sont qualifiées d'illegales et de choses illegales qui sont faites sans sanctions par "les plus grands" de ce monde... (aux US ou ailleurs...).

Sale époque.
La Cour Suprême vient de vider de sa substance la raison des cours fédérales en supprimant la possibilité aux juges fédéraux d'émettre des injonctions nationales :
Citation :
In a sweeping ruling, the Supreme Court limited the ability of federal judges to block executive actions throughout the country through nationwide injunctions, greatly affecting how parties seek judicial relief going forward.

The court’s 6-3 ruling Friday, with all six GOP-appointed justices in the majority, deals a significant blow to legal challenges against President Donald Trump’s extreme executive orders and other actions, many of which have been blocked or temporarily put on hold through nationwide injunctions.

The ruling “is an existential threat to the rule of law,” Justice Ketanji Brown Jackson noted in a dissent. [...]

In a majority opinion written by Justice Amy Coney Barrett, the court wrote that nationwide injunctions “likely exceed the equitable authority that Congress has given to federal courts.”

“The bottom line? The universal injunction was conspicuously nonexistent for most of our Nation’s history,” Barrett wrote. [...]

“The gamesmanship in this request is apparent and the Government makes no attempt to hide it,” Justice Sonia Sotomayor wrote in a dissent joined by Justices Elena Kagan and Jackson. “Yet, shamefully, this Court plays along.”

Sotomayor added that the ruling “disregards basic principles of equity as well as the long history of injunctive relief granted to nonparties.”

Sotomayor notably did not include the traditional “respectfully” to conclude her dissent.

In her separate dissenting opinion, Jackson wrote that the court’s decision allows the executive branch to “violate the Constitution with respect to anyone who has not yet sued.”

“It is important to recognize that the Executive’s bid to vanquish so-called ‘universal injunctions’ is, at bottom, a request for this Court’s permission to engage in unlawful behavior,” Jackson added.

Source : https://www.democracydocket.com/news...ecutive-order/
L'État de droit qui disparaît de plus en plus des US.
Au dela de l'etat de droit, c'est surtout l'aspect federal qui disparait de plus en plus.
les deviations entre les etats se renforcant, on va finir par avoir une europe ou les pays sont plus unis que les etats aux sein des etats-unis...
Citation :
Publié par Anthodev
La Cour Suprême vient de vider de sa substance la raison des cours fédérales en supprimant la possibilité aux juges fédéraux d'émettre des injonctions nationales :


L'État de droit qui disparaît de plus en plus des US.
pas de plus en plus, c'est extrêmement grave et il n'y a plus d'état de droit aux usa.

le,president a désormais tous les pouvoirs

les,républicains ont réussi un coup d'état mené sur 20 ans. une prouesse.
Citation :
Publié par Mordreck
Au dela de l'etat de droit, c'est surtout l'aspect federal qui disparait de plus en plus.
les deviations entre les etats se renforcant, on va finir par avoir une europe ou les pays sont plus unis que les etats aux sein des etats-unis...
C'est cocasse ça entre les libertariens qui disaient "non mais c'est pas grave si par exemple l'avortement n'est pas protégé au niveau fédéral l'important c'est que chaque Etat décide" et les Républicains qui vociféraient constamment contre l'Etat fédéral...

On est à deux doigts que Trump puisse décider d'interdire l'avortement au niveau national et que les Etats ne puissent légalement rien y faire mdr.
Quand c'est dans leur agenda, les Républicains imposent leur politique au niveau fédéral.
Exemple : la chasse au étranger à LA, avec un appel de Trump à viser les villes démocrates.
Après on a pas vraiment de leçon a donné.

Le pouvoir est très centralisé en France.

Dernièrement, on a reformer les grand corps d état, renforcé la dépendance des collectivitées territoriale.
Les syndicats sont l ombre d eux même.
Centralisation des médias.
On commence a confondre légal et démocratique.

Il y a que la justice ou l état n'a pas encore mis ses grosses pattes.

Ça va aller très très vite avec un nationaliste au pouvoir en France.
Je crois qu'on peut dater de cette décision l'acte de décès de la démocratie américaine. Elle était malade depuis 2000, cancéreuse depuis 2010 et l'arrêt "Citizen United", en stade terminal depuis 2016 et agonisante depuis 2024. Là, elle est morte. Couic. C'est devenu une dictature, fasciste vu que des fascistes avérés sont au pouvoir.
Quand on prévient de la dangerosité de mettre en place la reconnaissance faciale à cause du risque que ça génère, surtout en cas de changement de régime :
Citation :
Immigration and Customs Enforcement (ICE) is using a new mobile phone app that can identify someone based on their fingerprints or face by simply pointing a smartphone camera at them, according to internal ICE emails viewed by 404 Media. The underlying system used for the facial recognition component of the app is ordinarily used when people enter or exit the U.S. Now, that system is being used inside the U.S. by ICE to identify people in the field.

The news highlights the Trump administration’s growing use of sophisticated technology for its mass deportation efforts and ICE’s enforcement of its arrest quotas. The document also shows how biometric systems built for one reason can be repurposed for another, a constant fear and critique from civil liberties proponents of facial recognition tools.

“Face recognition technology is notoriously unreliable, frequently generating false matches and resulting in a number of known wrongful arrests across the country. Immigration agents relying on this technology to try to identify people on the street is a recipe for disaster. Congress has never authorized DHS to use face recognition technology in this way, and the agency should shut this dangerous experiment down,” Nathan Freed Wessler, deputy director of the American Civil Liberties Union’s Speech, Privacy, and Technology Project, told 404 Media in an email.

Source : https://www.404media.co/ice-is-using...d-emails-show/
L'ICE qui utilise les données de reconnaissance faciale et biométrique obtenu via les entrées/sorties du territoire US sont détournées illégalement pour tenter d'identifier les personnes à l'intérieur du territoire, le tout en dehors de tout cadre légal.

Un énième avertissement pour ceux qui disent "il n'y a pas de risque, on est une démocratie, si t'es honnête, tu n'as rien à cacher", on voit rapidement comment ça peut dériver quand un pouvoir arrive en place et n'en a que peut faire de la loi (ou de l'usage éthique des technos en question)

C'est pas faute de prévenir encore et toujours qu'il faut faire très attention avec le déploiement de ce type d'outil (et de même que les LLM dans les administrations publiques) car une fois que c'est mis en place, ça peut facilement être détourné par un pouvoir futur. Et c'est également pour cela que l'important ce n'est pas forcément qui souhaite mettre en place une technologie X à un moment T, mais comment cela peut être détourné dans le futur (ou même le présent).

C'est comme les administrations qui sont quasi-toute sur Microsoft/Windows et qu'il a fallu "l'incident" avec le procureur de la CPI pour qu'il commence à y avoir un mouvement pour purger les logiciels fermés des administrations (le Danemark le 11 juin, un lander allemand le 16 juin, Lyon le 27 juin).
Arretez tout, LA nouvelle du moment

Au New Hampshire, l'état qui a pour motto: "Live Free or Die"

Deja que l'assurance auto était facultative

désormais, le contrôle technique n'existe plus!

Yolo! Live free or die!

Citation :
New Hampshire vehicle inspections will no longer be required beginning next year
Citation :
Publié par Anthodev
Quand on prévient de la dangerosité de mettre en place la reconnaissance faciale à cause du risque que ça génère, surtout en cas de changement de régime :


L'ICE qui utilise les données de reconnaissance faciale et biométrique obtenu via les entrées/sorties du territoire US sont détournées illégalement pour tenter d'identifier les personnes à l'intérieur du territoire, le tout en dehors de tout cadre légal.

Un énième avertissement pour ceux qui disent "il n'y a pas de risque, on est une démocratie, si t'es honnête, tu n'as rien à cacher", on voit rapidement comment ça peut dériver quand un pouvoir arrive en place et n'en a que peut faire de la loi (ou de l'usage éthique des technos en question)

C'est pas faute de prévenir encore et toujours qu'il faut faire très attention avec le déploiement de ce type d'outil (et de même que les LLM dans les administrations publiques) car une fois que c'est mis en place, ça peut facilement être détourné par un pouvoir futur. Et c'est également pour cela que l'important ce n'est pas forcément qui souhaite mettre en place une technologie X à un moment T, mais comment cela peut être détourné dans le futur (ou même le présent).

C'est comme les administrations qui sont quasi-toute sur Microsoft/Windows et qu'il a fallu "l'incident" avec le procureur de la CPI pour qu'il commence à y avoir un mouvement pour purger les logiciels fermés des administrations (le Danemark le 11 juin, un lander allemand le 16 juin, Lyon le 27 juin).
C'est pas parce qu'on utilise pas la reconnaissance faciale dans un régime démocratique qu'un régime autoritaire se privera en cas de changement de régime.

Le pouvoir communiste Chinois profite d'internet et des télécommunications pour surveiller sa population et diffuser sa propagande. C'est pas pour ça que les démocraties doivent se priver d'internet.

Dans les années 30-40, les nazis ont utilisé la presse et la radio. La gestapo a détourné des techniques policières mises en place contre des criminels pour s'en prendre aux opposants et aux juifs.


En fait on ne va pas arrêter d'utiliser des avancées technologiques qui sont utiles sous prétextes qu'elles pourraient être détournées en cas de changement de régime.
Par contre, là où faut réfléchir, c'est à ce qui peut provoquer un changerment vers un régime dictatorial et comment le contrer. On a actuellement l'exemple avec les États-Unis.

Dernière modification par Borh ; 28/06/2025 à 06h51.
Citation :
Publié par Anthodev
C'est comme les administrations qui sont quasi-toute sur Microsoft/Windows et qu'il a fallu "l'incident" avec le procureur de la CPI pour qu'il commence à y avoir un mouvement pour purger les logiciels fermés des administrations (le Danemark le 11 juin, un lander allemand le 16 juin, Lyon le 27 juin).
Les logiciels Microsoft, pas les logiciels fermés.
Citation :
Publié par Borh
C'est pas parce qu'on utilise pas la reconnaissance faciale dans un régime démocratique qu'un régime autoritaire se privera en cas de changement de régime.
Le truc c'est qu'un régime autoritaire aura les outils déjà en place pour accélérer la transition en question et c'est ce qu'on commence à voir aux US.

Il y a une différence entre ce qui se faisait avant, et désormais la reconnaissance faciale combiné avec les croisements de fichiers en tout genre pour identifier bien plus rapidement ceux qui seront considérés comme nuisible au régime. C'est ce qui se fait en Chine et c'est le chemin qu'est en train de prendre les US (où l'administration Trump est en train de multiplier les croisements de fichiers, via Palantir en plus) :
Citation :
In March, President Trump signed an executive order calling for the federal government to share data across agencies, raising questions over whether he might compile a master list of personal information on Americans that could give him untold surveillance power. [...]

The push has put a key Palantir product called Foundry into at least four federal agencies, including D.H.S. and the Health and Human Services Department. Widely adopting Foundry, which organizes and analyzes data, paves the way for Mr. Trump to easily merge information from different agencies, the government officials said.

Creating detailed portraits of Americans based on government data is not just a pipe dream. The Trump administration has already sought access to hundreds of data points on citizens and others through government databases, including their bank account numbers, the amount of their student debt, their medical claims and any disability status.

Mr. Trump could potentially use such information to advance his political agenda by policing immigrants and punishing critics, Democratic lawmakers and critics have said. Privacy advocates, student unions and labor rights organizations have filed lawsuits to block data access, questioning whether the government could weaponize people’s personal information.
Citation :
Publié par Borh
Dans les années 30-40, les nazis ont utilisé la presse et la radio. La gestapo a détourné des techniques policières mises en place contre des criminels pour s'en prendre aux opposants et aux juifs.
La différence c'est l'échelle d'efficacité et de rapidité entre ce qui se faisait dans les années 30-40 et aujourd'hui.

Citation :
Publié par Borh
En fait on ne va pas arrêter d'utiliser des avancées technologiques qui sont utiles sous prétextes qu'elles pourraient être détournées en cas de changement de régime.
Pour le coup je ne suis pas d'accord avec toi. Il y a certaines technologies qui ne devraient être en aucun cas être utilisé par un gouvernement (genre la reconnaissance faciale/biométrique sur la voie publique, qui plus est avec le croisement de données), certaines qui ne devraient être autorisé que dans des cas très spécifiques et avec un périmètre extrêmement restreint, et d'autres qui ne devraient pas être accessible au grand public ou à des entités commerciales.

Et de plus ça ne concerne pas que les changements de régime, mais les impacts sur la société de manière plus large. On peut mettre dans ce sac l'IA générative qui a été déployé de manière sauvage et qui est en train de déstabiliser nos sociétés parce que les répercussions n'ont pas été réfléchis ni préparé avant l'accès au public (que ce soit en terme de désinformation, destruction d'emplois, impact dans les secteurs artistiques ou encore d'information).

Une avancée technologique n'en est pas une si on ne la maîtrise pas d'abord ou du moins, qu'on s'assure auparavant que son utilisation sera un net positif et qu'on a des garde-fous pour limiter les dérives. Surtout à la vitesse où ces avancées peuvent pénétrer dans la société et modifier les comportements de celle-ci (et/ou à quel point elles peuvent faciliter les basculements de régime).

Edit : et j'ajouterais deux technologies où il y a des choses à préparer : l'AGI (qui devrait être simplement interdite à mon sens) et l'informatique quantique (où son déploiement devrait être extrêmement restreint pour permettre aux différentes infrastructures informatique mondiale de se mettre à jour avant un déploiement large, sinon il y aura des énormes problèmes de sécurité).

Dernière modification par Anthodev ; 28/06/2025 à 10h20.
Citation :
Publié par Anthodev
Edit : et j'ajouterais deux technologies où il y a des choses à préparer : l'AGI (qui devrait être simplement interdite à mon sens) et l'informatique quantique (où son déploiement devrait être extrêmement restreint pour permettre aux différentes infrastructures informatique mondiale de se mettre à jour avant un déploiement large, sinon il y aura des énormes problèmes de sécurité).
A partir du moment où t'as tout les états du monde qui se mettent en compétition, c'est quelque chose qui ne PEUT PAS arriver. D'autant plus que c'est des technologies clefs pour l'armement. Actuellement, vu les relations internationales, c'est marche ou crève. Pour réguler des technologies à si haut potentiel, il faudrait la garantie que tout le monde joue le jeu, et on sait très bien que ça ne sera pas le cas. On est coincé dans une fuite en avant généralisée et ça ne prendra fin qu'après un électrochoc assez puissant pour ébranler le monde entier.
Il va se passer exactement l'inverse en fait. Tu peux être sûr que de nombreux pays ont recommencé à bosser sur l'arme nucléaire, et, qui sait, probablement les armes bactériologiques en passant, qui ne nous a pas encore montré dans un exemple pratique à quel point ça peut être bien pire que le nucléaire.
Citation :
Publié par Anthodev
La Cour Suprême vient de vider de sa substance la raison des cours fédérales en supprimant la possibilité aux juges fédéraux d'émettre des injonctions nationales
D'après Politico, la cour suprême aurait laissé explicitement trois "échappatoires" à sa propre décision, transformant celle-ci en un simple "intérêt académique mineur".

Citation :
Le tribunal a semblé laisser ouvertes trois alternatives spécifiques : requalifier les contestations juridiques en recours collectifs ; s’appuyer sur des poursuites intentées par l’État pour obtenir des décisions judiciaires générales ; ou contester certaines politiques en vertu d’une loi administrative fédérale qui autorise les tribunaux à annuler les actions des agences du pouvoir exécutif.
Les adversaires de Trump voient des lueurs d’espoir dans sa victoire « monumentale » à la Cour suprême - POLITICO
Citation :
Publié par Rishnu - Noashakra
Le ICE utilise des explosifs pour se venger d'une famille qui les a filmé :
https://www.nbclosangeles.com/on-air...-home/3734157/

Mais oui on exagérait quand on disait que les USA baculaient dans le fascisme
Pour rappel le droit à filmer dans l'espace publique est protégé par le premier amendement (et il est très large, on peut filmer tout ce que l'on voit depuis l'espace publique aka: chez les gens, des documents officiels et confidentiels, etc.)

Citation :
D'après Politico, la cour suprême aurait laissé explicitement trois "échappatoires" à sa propre décision, transformant celle-ci en un simple "intérêt académique mineur".
Du flanc, une fois la brèche ouverte, la partie est terminée.
Citation :
Publié par Anthodev
Des barricades sont installées autour de la Maison Blanche et du Trésor Américain, certains se demandent si Trump va annoncer une dinguerie dans les prochaines heures/jours
encore une source de super qualité, et que dire du contenu...une vidéo de 5 secondes qui ne montre absolument rien.
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