[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Dommage qu'on ne peut pas demander l'avis des 400k de soldats américains morts combattant le nazisme durant la 2eme guerre mondiale.

Je vois déjà Musk sur une machine a voyager dans le temps qui leur demande d'arrêter de se battre o_=;
Magnifique ! l'efficacité d'un dessin, la simplicité des faits.

Citation :
Publié par Caniveau Royal
Calendrier humoristique d'un dessinateur du Guardian :

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Dernière modification par prootch ; 22/02/2025 à 03h59. Motif: Auto-fusion
Citation :
Publié par Anthodev

Et il confirme que basiquement, tout ce que fait le DOGE, et la manière dont c'est fait, est illégal, sur plusieurs points (et liste non exhaustive) :
  • Le DOGE a été créé (au niveau paperasse de création, pas en discours) comme un comité de conseil pour le gouvernement pour moderniser et optimiser les services informatiques du gouvernement (et de manière évidente il faut bien plus que cela)
  • Ce type de comité n'a pas le pouvoir de virer des agents du gouvernement
  • Ce type de comité est censé fournir une transparence quasi complète de ce qu'ils proposent et des actions éventuels qu'elles font
  • Il n'a pas non plus le pouvoir de fermer ou modifier le fonctionnement des agences de l'État
  • Le personnel de ces comités n'a pas le droit d'accéder aux systèmes informatique critiques de l'État (comme celui du Trésor ou de l'IRS)
  • Il a été confirmé que Musk ne dirige pas le DOGE et donc que c'est un personne privée sans aucune réelle autorisation (parce que être un conseiller spécial du Président ne donne pas des autorisations particulière) qui accède des lieux et des systèmes qu'il n'a normalement pas le droit d'accéder (et d'ailleurs on ne sait pas qui est à la tête du DOGE officiellement)
Il a raison mais:

- Vu que les décisions du DOGE sont suivies d'actions
- Qu'ils ont tous les accès qu'ils veulent
- Que rien n'est fait pour les en empêcher et faire respecter la loi

C'est de facto légal, ni Trump ni Musk ne seront inquiétés, et les gens virés ont effectivement perdu leur emploi, ce qui confère au DOGE ce pouvoir de fait.
14 états ont déjà engagé des actions en justice contre le doge (déjà posté sur ce thread). Et de multiples avocats engagent des procédures en ce moment même.

Sinon, trump remplace le chef d'état major de l'armée US...
Le pentagone annonce aussi le renvoie de la cheffe de l'US navy.

Dernière modification par prootch ; 22/02/2025 à 04h46.
Citation :
Publié par Cpasmoi
C'est de facto légal, ni Trump ni Musk ne seront inquiétés, et les gens virés ont effectivement perdu leur emploi, ce qui confère au DOGE ce pouvoir de fait.
Ce n'est pas parce que les décisions du DOGE sont suivis d'effet que ça en fait des actes légaux. Comme ça a été pointé sur ce thread, il y a de multiples actions en justice pour démanteler le DOGE (même si l'affaire avec Adams, le maire de New York, tant à montrer que la Justice n'est plus neutre aux US).

Sinon Trump se prends pour Judge Dredd et dit très explicitement qu'il est la loi aux US maintenant (si vous l'écoutez attention, en répondant au gouverneur Mills, il commence sa phrase avec "i am the", puis se reprends en disant "we are the federal law", qui est tout autant un mépris de la séparation des pouvoirs) :

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Bref c'est très clair, pour Trump la Justice doit désormais fonctionner pour lui et ses intérêts, l'état de droit n'existe plus.
Donald Trump renvoie le chef d'état-major de l'armée américaine
Le général Charles Brown, premier homme noir à ce poste, avait été nommé par Joe Biden en 2023. Le chef du Pentagone a annoncé dans la foulée le renvoi de la cheffe de l’US Navy, première femme à occuper cette fonction.
...
Le nouveau chef du Pentagone a également annoncé dans un communiqué mettre un terme aux fonctions du numéro 2 de l’armée de l’air, le général James Slife, et ajouté qu’il «demandait des nominations» pour les juges avocats généraux de l’armée de terre, de la marine et de l’armée de l’air, indiquant qu’ils seront également remplacés.

Ca purge... Pour mémoire, Trump voulait "les généraux d'Hitler"
Il semble important de percevoir que quelque chose se prépare, les purges ne se font jamais pour que rien ne se passe ensuite.

Dernière modification par Aaltar ; 22/02/2025 à 07h06.
Le spoil system a lieu à chaque changement d'administration américaine ... des milliers de hauts fonctionnaires et hauts gradés sont remplacés.
Ca n'a rien d'inquiétant en soi, le président remplace les hommes aux commandes par ceux de son camp. C'est la pratique courante aux USA.
Mais comme c'est Trump on parle ici de "purges" façon Staline. Faites attention à votre propre propagande. Ce n'est d'ailleurs pas le ton des articles.
Citation :
Publié par Anthodev
Ce n'est pas parce que les décisions du DOGE sont suivis d'effet que ça en fait des actes légaux. Comme ça a été pointé sur ce thread, il y a de multiples actions en justice pour démanteler le DOGE (même si l'affaire avec Adams, le maire de New York, tant à montrer que la Justice n'est plus neutre aux US).

Sinon Trump se prends pour Judge Dredd et dit très explicitement qu'il est la loi aux US maintenant (si vous l'écoutez attention, en répondant au gouverneur Mills, il commence sa phrase avec "i am the", puis se reprends en disant "we are the federal law", qui est tout autant un mépris de la séparation des pouvoirs) :


Bref c'est très clair, pour Trump la Justice doit désormais fonctionner pour lui et ses intérêts, l'état de droit n'existe plus.
Ce qu'on te dit c'est que tant que cette légalité n'est pas appuyée par les faits comme par exemple empêcher le DOGE d'accéder à des données critiques, ça sert à que dalle.
L'important ce sont les faits. Tu as beau dire que c'est illégal, s'ils continuent de plus belle, c'est inutile.
Citation :
Publié par Déposeur2bilan
Le spoil system a lieu à chaque changement d'administration américaine ... des milliers de hauts fonctionnaires et hauts gradés sont remplacés.
Ca n'a rien d'inquiétant en soi, le président remplace les hommes aux commandes par ceux de son camp. C'est la pratique courante aux USA.
Mais comme c'est Trump on parle ici de "purges" façon Staline. Faites attention à votre propre propagande. Ce n'est d'ailleurs pas le ton des articles.
C'est un mensonge. Le précédent chef d'État major a été nommé sous Trump en 2019 et est resté sous Biden jusqu'à son départ à la retraite en 2023.
L'inversion accusatoire est la stratégie des MAGA pour justifier leurs saloperies mais ça ne résiste pas aux faits.
Citation :
Publié par Déposeur2bilan
Le spoil system a lieu à chaque changement d'administration américaine ... des milliers de hauts fonctionnaires et hauts gradés sont remplacés.
Ca n'a rien d'inquiétant en soi, le président remplace les hommes aux commandes par ceux de son camp. C'est la pratique courante aux USA.
Mais comme c'est Trump on parle ici de "purges" façon Staline. Faites attention à votre propre propagande. Ce n'est d'ailleurs pas le ton des articles.
Oui c'est ça tout est normal il ne se passe rien de particulier à part des bras droits qui ont des spasmes. Tout va bien ma ptite dame vous pouvez dormir tranquille.
Citation :
Publié par Borh
C'est un mensonge. Le précédent chef d'État major a été nommé sous Trump en 2019 et est resté sous Biden jusqu'à son départ à la retraite en 2023.
Un exemple n'invalide pas une vérité générale.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C...%C3%A9pouilles
https://www.francetvinfo.fr/replay-r...s_2165060.html

Bonne lecture. Tu restes libre de rendre ton message moins irrespectueux, mais j'en doute.
Amusant, en 2017 France Info parlait de "coup de balai"

En dessous : oui et le "chief of staff" peut faire partie des personnes remplacées par le président, comme c'est le cas ici. Tous les fonctionnaires et gradés ne sont pas remplacés à chaque changement, mais ces changements sont la pratique courante (même si contestée par certains, depuis longtemps également). Trump fait partie des "gros" changeurs en terme de nombre, mais c'était annoncé et il me semble (je peux me tromper) que ce n'est pas lui qui a le plus "purgé" ces dernières décennies (je n'arrive pas à trouver de chiffres fiables et exhaustifs là dessus).

Ah bah tiens exactement dans le sujet et récent : https://www.lexpress.fr/monde/ameriq...C4XCTHQX4GN6Q/

Dernière modification par Déposeur2bilan ; 22/02/2025 à 10h01.
Citation :
Publié par Déposeur2bilan
Un exemple n'invalide pas une vérité générale.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C...%C3%A9pouilles
https://www.francetvinfo.fr/replay-r...s_2165060.html

Bonne lecture. Tu restes libre de rendre ton message moins irrespectueux, mais j'en doute.
Je ne changerais rien à mon message.
On parlait du chief of staff, donc c'est pas un exemple parmi d'autre, c'est juste le cas dont on parle.

J'ai vérifié, à l'arrivée d'Obama, le Chief of Staff n'a pas non plus été purgé, il a été reconfirmé. Par contre pour Trump effectivement, ça a l'air d'être sa règle.

Dernière modification par Borh ; 22/02/2025 à 09h58.
Il y a différents types de postes. Les postes politiques, genre ambassadeur, sautent à chaque nouvelle administration. En revanche, les généraux sont usuellement vus comme apolitique (et heureusement) et restent globalement en place.

Mais cela ne surprendra personne : Trump purge les femmes et les noirs et veut faire un coup d'Etat. Il va donc placer des fascistes aux commandes de l'armée, car ils lui avaient manqué lors de sa précédente tentative en 2020, quand l'armée avait ignoré ses ordres d'interrompre l'élection.

Encore une fois, Trump a DIT qu'il voulait utiliser l'armée pour éliminer les chefs démocrates, en particulier Chuck Schumer. On s'est mangé 10 ans de "sanewashing" les Américains en paient le prix. Il aurait du être foutu en taule depuis longtemps, ceux qui sont restés les doigts dans le cul depuis tout ce temps vont désormais le payer très cher.
C'est pareil en France. À l'AP-HP, j'ai l'habitude qu'on change le DG à chaque alternance (exception pour Macron qui avait laissé Martin Hirsch plusieurs années mais c'est l'exception).
En pratique c'est super chiant parce que tous les projets qui prennent des années à se mettre en place sont bloqués pendant des mois pendant la transition et même souvent abandonnés. Mais c'est comme ça.

Mais par contre le chef d'État major ne bouge pas parce que l'armée n'est pas censée être au service d'un parti.
entre la période Covid et tout ce qui se passe aux USA (entre autre chose), j'ai l'impression que ça fait 5 ans qu'on est dans une Timeline parallèle, façon Warlord of Draenor, où Trump et Musk sont Guldan et Chogall... déchainés pour créer la futur 3ème guerre mondiale...

mettez moi une claque, qu'on me réveille, ce n'est pas possible autrement
Citation :
Publié par Borh
Mais par contre le chef d'État major ne bouge pas parce que l'armée n'est pas censée être au service d'un parti.
Bon en france pour mémoire, macron a fait sauter le sien pour une question d'affrontement d'égo sur les budgets.

Mais le fait est que trump purge le chief of staff dans un contexte ou Mark Milley, l'ancien patron des chefs d'état majors qu'il avait lui même nommé en 2018, a été remplacé (départ en retraite) de manière fluide par Brown sous Biden.

Pour mémoire Milley avait refusé de se plier aux caprices du leader fascismo lors de son mandat précédent et a dit lors de sa cérémonie de départ : "Now I realize he’s a total fascist. He is the most dangerous person to this country".

Quand le chief of staff qu'un potus a nommé le traite de fasciste dans la presse et affirme publiquement que trump a tenté de prendre le pouvoir mode reichstag et qu'il a pratiqué, je cite, "le gospel du fuhrer"... la messe est dite.
Quand le salut "romain" sera devenu courant dans les couloirs de la maison blanche, qu'on entendra régulièrement la nouvelle d'un opposant politique tombant accidentellement de son balcon et que Trump aura déclaré que les élections c'est un truc trop woke pour un pays viril comme les US je suis sûr qu'on aura encore des gens pour nous dire que c'est normal et que de toute façon les démocrates ont fait pareil voire pire.
la grippe aviaire est devenue endémique chez les vaches laitières aux USA, et on peut faire confiance à l'administration Trump pour être totalement inefficace sur le sujet, en plus de saboter les efforts déjà en place.

La grippe aviaire est désormais « endémique chez les vaches » alors que Trump réduit son personnel et son financement | Actualités américaines | Le Gardien

Citation :
« C’est endémique chez les vaches maintenant. Il n’y a aucun moyen que cela puisse être contenu" par lui-même, a déclaré Seema Lakdawala, virologue de la grippe et codirectrice du Centre de transmission des agents pathogènes aéroportés à l’Emory School of Medicine.
De plus, les républicains, RFK Jr en tête, font régulièrement la promotion de la consommation du lait cru, c'est vraiment les champions toutes catégories de l'échec complet.

https://www.politico.com/news/magazi...-milk-00145625

Citation :
Robert F. Kennedy Jr., le militant anti-vaccin que le président Donald Trump a choisi pour diriger le ministère de la Santé et des Services sociaux, a recruté McAfee pour postuler à un poste de conseiller politique et de normes sur le lait cru de la FDA, a déclaré McAfee. McAfee a déjà rédigé des projets de propositions pour une éventuelle certification fédérale des fermes laitières brutes, a-t-il déclaré.

Les virologues sont alarmés. Les Centers for Disease Control and Prevention déconseillent les produits laitiers non pasteurisés qui n’ont pas été chauffés pour tuer les agents pathogènes tels que la grippe aviaire. Les ventes interétatiques de lait cru pour la consommation humaine sont interdites par la FDA. Une administration Trump qui affaiblit l’interdiction ou prône le lait cru, disent les scientifiques, pourrait entraîner davantage de maladies d’origine alimentaire. Cela pourrait également, disent-ils, augmenter le risque que le virus hautement pathogène de la grippe aviaire H5N1 évolue pour se propager plus efficacement, y compris entre les personnes, alimentant éventuellement une pandémie.
Au moins on n'aura pas à chercher bien loin l'origine de la prochaine pandémie.

Citation :
« Si la FDA dit que le lait cru est maintenant légal et que le CDC dit qu’il conseille de boire du lait cru, c’est une recette pour une infection de masse », a déclaré Angela Rasmussen, virologue et co-rédactrice en chef de la revue médicale Vaccine et professeure adjointe à l’Université Stony Brook de New York.

Dernière modification par Jet ; 22/02/2025 à 17h50.
Enfin il faut relativiser la chose, en France on consomme massivement du lait cru via les fromages

Après oui aller boire directement au pis de la vache c'est dangereux et dans le meilleur des cas on chope une bonne chiasse, mais je ne pense pas que beaucoup d’américains le feront

Maintenant quand à la capacité a Trump de gérer en pandémie, il faut juste se rappeler qu'il a suggéré en public devant la terre entière d'injecter du désinfectant dans les poumons pour soigner le covid
Citation :
Publié par Christobale
...
Maintenant quand à la capacité a Trump de gérer en pandémie, il faut juste se rappeler qu'il a suggéré en public devant la terre entière d'injecter du désinfectant dans les poumons pour soigner le covid
J'y repensais récemment à celle là. Si on fait le parallèle, il gère le pays avec la même "logique" : il est en train de soigner les US avec une perfusion d'eau de javel...
Dans les bonnes nouvelles : la lune de miel post-electorale semble être finie après un mois. Trump commence à baisser dans les sondages et passe dans le négatif en terme d'approbations d'après 5-38.

Après on est d'accord , vu ce qu'il fait ces nombres restent effarants et assez glaçants mais la sidération s'estompe et quelque chose me dit que les américains vont assez vite en avoir leur claque du cirque fasciste permanent.

Dernière modification par ClairObscur ; 22/02/2025 à 22h29.
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