[skywise]

Quand on pense que pour des catégories de boulot dans la fonction publique payés au lance pierre, tu dois finir premier de ton concours...

Là il y a moins de doute (j'ai pas dit aucun) que la personne est la meilleure de celles qui se sont présentées.

[Episkey]

Citation :

Publié par Quint`

C'est du bon sens. C'est juste particulièrement volontairement (et probablement faussement) naïf de venir défendre ces principes quand on parle de Schiappa et plus globalement de la macronie, qui atteint des sommets dans ces domaines.
Dans le cadre de ce bon sens, on dénonce juste un faisceau de présomption contre un groupe qui semble particulièrement prendre ses aises avec la légalité et les conflits d'intérêt, déjà qu'ils les prennent bien avec la démocratie.
Dans le domaine public, avec l'argent public, c'est normal qu'il y ait une forme d'inversion de la charge de la preuve, et qu'on ne continue pas de se faire arnaquer à sec en mode "oh tant qu'on n'a pas pu prouver que c'est fictif, innocent jusqu'à preuve du contraire".
Non, dans cette super "république exemplaire" qui fait que nous turbo-manipuler, on est en droit de se demander s'ils faudrait pas qu'ils commencent par démontrer la compétence et l'absence de conflits d'intérêt, etc. plutôt que de les laisser jouer avec les limites jusqu'à ce qu'ils se fassent choper, ce qui résulte en général en une tape sur les doigts.

Depuis que l'article a été partagé ici: A aucun moment la question de savoir si celle nommée est compétente ou non n'a été soulevée par les détracteurs...
Il y a eu jugements et accusations dès le premier post: Parce qu'elle est l'amie de Schiappa, elle est forcément incompétente.
C'est moyen comme postulat de base. Surtout quand c'est basé sur une source dont la neutralité peut causer des haussements de sourcils.

Elle est peut-être incompétente, hein. Ou peut-être pas.
Mais sa nomination va, à priori, dans le même sens que sa nomination précédente ou de son poste précédent. Du coup, la continuité de la chose (et la récompense de la fidélité) s'expliquent assez logiquement.

Citation :

Dans le domaine public, avec l'argent public, c'est normal qu'il y ait une forme d'inversion de la charge de la preuve, et qu'on ne continue pas de se faire arnaquer à sec en mode "oh tant qu'on n'a pas pu prouver que c'est fictif, innocent jusqu'à preuve du contraire".

Baaaaaaah, oui? C'est comme ça que fonctionne la Justice: C'est à l'accusateur de prouver le bien fondé de ses accusations.

Tu as un problème avec le fonctionnement de la Justice en France?
Devrait-on procéder aux mêmes techniques que ceux qui pratiquent la cancel culture? :/

Citation :

Publié par Borh

Par contre si on apprend que la personne n'était pas compétente et qu'elle avait un emploi fictif, là ça devient autre chose.

Ah ben complètement!
Et si ça devient le cas, j'espère qu'il y aura poursuites. Ce ne serait que légitime, et juste.

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Episkey

Tu as un problème avec le fonctionnement de la Justice en France?

Ce n'est pas en soit le fonctionnement de la justice qui est un souci, mais les moyens d'obfuscation dont disposent les élites à même de profiter de fonds publics.
L'état n'est d'ailleurs pas fou et inverse la charge de la preuve pour plusieurs professions qui touchent à ses finances. L'étendre à tous ceux touchant à l'argent public et notamment aux politiques ne me semblerait pas ridicule. Je comprends cependant que cela gêne plus certains camps politiques que d'autres.

[Quint`]

Citation :

Publié par Episkey

Tu as un problème avec le fonctionnement de la Justice en France?

Oui.

(Lol l'insertion du mot-clé "cancel culture".)

Citation :

Publié par Episkey

Il y a eu jugements et accusations dès le premier post: Parce qu'elle est l'amie de Schiappa, elle est forcément incompétente.

Elle est pas forcément incompétente, par contre elle a forcément été aidée par son amitié avec Schiappa pour obtenir le poste.
Pendant ce temps pour des appels à candidature pour des trucs aussi bateau que des VIE/A on se retrouve avec des lignes dans les annonces style "attention aucun passe-droit ou contact avec des personnalités ne pourra avantager la candidature" (oui c'est du vécu lol).
Mais quand on ose soupçonner des passe-droit dans le gouvernement qui est en train de speedrun l'achievement "conflits d'intérêt" à fond, ya les fans qui rappliquent mdr.
Ecoute si tu refuses de le voir tu fais ce que tu veux, mais arrête cette défense elle est intenable lol.

[Episkey]

Tu mélanges les choux et les carottes j'ai l'impression...

Quel rapport avec les VIE/A? Le copinage qui fait avancer des dossiers? Mais, encore une fois, c'est un non-évènement.
Si la personne qui a un dossier est estimée compétente; et ici on ne parle pas d'un VIE, mais d'un poste où il y a plus de concurrence ou plus de cases à cocher, quand même, donc si le dossier de cette personne fait partie des candidatures, c'est que de base elle coche les cases compétentes qu'il faut.
Et évidemment que le fait qu'elle soit proche des décideurs aidera son dossier.

Mais franchement, je ne vois pas pourquoi on en fait tout un plat...

Ce n'est pas parce que ton vécu a marché contre toi qu'il faut monter au créneau et hurler à la corruption. C'est ridicule.

[Krowax]

Parce que c'est du traffic d'influence. Et que c'est techniquement pénalement répréhensible.

[Aloïsius]

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/ga...ement-20230503

15 milliards d'€ détournés entre 2009 et 2022, plus d'un milliard par an, volés par les mandataires judiciaires des tribunaux de commerce, aux dépends de l'AGS. Le problème, ce sont ces tribunaux de commerce justement.

---

[C.R. L'audition de François Fillon par la commission d'enquête, dans les posts suivants, a été déplacée dans [POGNAX] Politique et économie en Russie où elle faisait aussi débat]

[Toga]

Ca en fait pas mal la d'affaire en moins de 3 mois, mis bout à bout (6M pour les les autoroutes (plus les 30M avant 2030), les 140M des banques, ça fait pas loin de 200 milliards en très peu de temps...

[Anthodev]

Nouvel épisode dans l'histoire de Schiappa et du fond Marianne, le PNF ouvre une information judiciaire pour des soupçons de détournement de fonds publics

Citation :

Le Parquet national financier (PNF) a ouvert, jeudi 4 mai, une information judiciaire portant, notamment, sur des soupçons de détournement de fonds publics dans la gestion du fonds Marianne, créé en 2021 pour lutter contre le séparatisme, a annoncé le PNF, confirmant une information de France Inter.

La gestion de ce fonds Marianne, lancé en avril 2021 par la ministre Marlène Schiappa – alors ministre déléguée à la citoyenneté – quelques mois après l’assassinat du professeur Samuel Paty pour promouvoir les « valeurs de la République », a fait l’objet de plusieurs signalements à la justice après des révélations de l’hebdomadaire Marianne, de France 2 et Mediapart sur l’utilisation des subventions allouées à deux associations. L’information judiciaire porte sur des soupçons de détournements de fonds publics, détournements de fonds publics par négligence, d’abus de confiance et de prise illégale d’intérêts.

Source : https://www.lemonde.fr/societe/artic...2099_3224.html

Vu le déroulement de l'histoire, il y en a une qui doit sentir ses fesses drôlement chauffer (et il faudrait que l'affaire Kohler accélère aussi mais il est plus probable que Macron bloque la progression de l'affaire tant qu'il reste au pouvoir).

Message supprimé par son auteur.

[Matharl]

Sommaire :

1. Frais de mandat : l’ex-députée Anne-Christine Lang condamnée pour détournement de fonds publics

Une petite nouvelle sympa pour changer

Frais de mandat : l’ex-députée Anne-Christine Lang condamnée pour détournement de fonds publics

Source : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...0_4355770.html

40k de nos poches dépensés OKLM pour des jouets et vêtements pour les gosses, des consultations chez le médecin et des chèques pour les copains.
Heureusement, elle a du tout remboursé et se prend 60k en plus d’amendes.

J’aimerais bien que l’on épluche les dépenses de TOUS nos députés et qu’on leur colle systématiquement la même peine.

[sinernor]

Ou en est-on de l'autre qui faisait passer ses dépenses de culottes en frais de représentation ?

[Quint`]

Citation :

Publié par Matharl

40k de nos poches dépensés OKLM pour des jouets et vêtements pour les gosses, des consultations chez le médecin et des chèques pour les copains.
Heureusement, elle a du tout remboursé et se prend 60k en plus d’amendes.

Seulement 3 ans d'inégibilité malheureusement.
Et elle obtient la non-inscription des faits dans son casier judiciaire… de quel droit ??

[Colsk]

Citation :

Publié par Quint`

Seulement 3 ans d'inégibilité malheureusement.
Et elle obtient la non-inscription des faits dans son casier judiciaire… de quel droit ??

L'inéligibilité est assez faible en France mais comme partout et c'est normal vu que c'est les concernés qui décident des sanctions ;-).
Après pour la non inscription au casier, c'est du fait du droit français, celui qui te concerne. Vu que la peine est individualisée, tu peux la demander et suivant l'infraction, les circonstances et la situation de la personne, cela peut être accordée.

[Quint`]

Citation :

Publié par Colsk

Après pour la non inscription au casier, c'est du fait du droit français, celui qui te concerne. Vu que la peine est individualisée, tu peux la demander et suivant l'infraction, les circonstances et la situation de la personne, cela peut être accordée.

Non mais je sais bien que c'est légal.
C'est juste encore un bon exemple… d'exemplarité.
Sachant qu'on sait bien que c'est une personne qui n'aura aucun mal à se recaser, casier ou pas.

[znog]

Citation :

Publié par Quint`

Sachant qu'on sait bien que c'est une personne qui n'aura aucun mal à se recaser, casier ou pas.

il est écrit dans l'article qu'elle est fonctionnaire au sein de l’éducation nationale et en cherchant un peu on trouve "professeur d’anglais" puis "cadre territoriale"



après elle se fiche du monde, mais ce n'est tout de même pas des millions, donc 40 000 euros remboursés + 60 000 euros d'amende + reconnaissance préalable de culpabilité = petite joueuse par rapport à Fillon ou Balkany

Citation :

D'après une enquête de France Info, l'élue utilisa a de multiples reprises sa carte bleue de députée pour des achats dans « des supermarchés, des magasins de jouets ou de puériculture » ou encore afin de payer « des péages d'autoroute sur la route des vacances ». Le Monde pointe également des utilisations des ressources parlementaires pour des soins et des dépenses personnelles en vacances³².

Le Monde décrit ses montages financiers pour minorer son impôt ; en 2015, elle a reçu 1 300 euros de crédit d’impôt alors qu’elle gagnait 50 000 euros la même année³³.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Anne-Christine_Lang

[Quint`]

M'en fiche des comparaisons avec pire, ça ne justifie pas qu'elle bénéficie de bienveillance, juste que ceux qui ont fait pire doivent recevoir des condamnations plus importantes.

En attendant c'est une élue qui a détourné de l'argent.
Nombreux sont ceux qui ont fait bien moins grave, sans avoir le devoir d'exemplarité d'une élue, mais n'ont pas droit à l'effacement de leur casier judiciaire.
Mais comme d'hab ceux qui sont le plus responsables de leurs actes et qui devraient être punis le plus gravement pour leurs manquements sont aussi ceux qui ont le plus de moyens (intellectuels et financiers) de s'adapter.

[gnark]

Citation :

Publié par Quint`

M'en fiche des comparaisons avec pire, ça ne justifie pas qu'elle bénéficie de bienveillance, juste que ceux qui ont fait pire doivent recevoir des condamnations plus importantes.

En attendant c'est une élue qui a détourné de l'argent.
Nombreux sont ceux qui ont fait bien moins grave, sans avoir le devoir d'exemplarité d'une élue, mais n'ont pas droit à l'effacement de leur casier judiciaire.
Mais comme d'hab ceux qui sont le plus responsables de leurs actes et qui devraient être punis le plus gravement pour leurs manquements sont aussi ceux qui ont le plus de moyens (intellectuels et financiers) de s'adapter.

C'est juste un avis sans fondement ou tu as de la matière pour etayer ton propos ?
Hors condamnation pour délinquance sexuelle c'est très facilement accordé par la justice, quelque soit les moyens, quand les condamnés font parti de la fonction publique. Parce que sinon c'est souvent la double peine pour eux ...

Merci de nous donner au moins un exemple de faits plus graves commis par un agent publique pour lequel la non inscription a été refusée.

[Quint`]

J'ai jamais parlé d'agents publics.

[...]

[Episkey]

Citation :

Publié par Matharl

J’aimerais bien que l’on épluche les dépenses de TOUS nos députés et qu’on leur colle systématiquement la même peine.

Ben c'est pour ça que ça sort. C'est une bonne chose:

Citation :

Malgré le renforcement des règles, la Haute Autorité pour la transparence de la vie publique a constaté que certaines mauvaises pratiques en matière d’IRFM avaient perduré. En 2018, l’institution a signalé à la justice le cas de 15 (ex-)parlementaires pour de possibles usages illicites de leur enveloppe de frais de mandat. Parmi eux, l’ex-sénateur Philippe Nachbar (Les Républicains, Meurthe-et-Moselle), condamné en janvier pour détournements de fonds publics, et l’ex-député socialiste Jean-Christophe Cambadélis, dont le procès doit se tenir à l’automne.

On peut arguer que ça prend trop de temps, mais bon.

Citation :

Publié par Quint`

Seulement 3 ans d'inégibilité malheureusement.

Avec les réélections de certains députés de l'étranger, je m'étais posé la question (de l'inégibilité); et avec cette histoire, je me la repose: Je suis surpris de voir de l'inégibilité donné pour ce cas, et pas sur celui de Meyer Habib.
Qu'est ce qui motive l'inégibilité et la décision de celle-ci? "l'instance"? Quelqu'un sait? @Colsk?

[cherubin]

Citation :

Publié par gnark

C'est juste un avis sans fondement ou tu as de la matière pour etayer ton propos ?
Hors condamnation pour délinquance sexuelle c'est très facilement accordé par la justice, quelque soit les moyens, quand les condamnés font parti de la fonction publique. Parce que sinon c'est souvent la double peine pour eux ...

Merci de nous donner au moins un exemple de faits plus graves commis par un agent publique pour lequel la non inscription a été refusée.

J ai pas mais j ai mieux:
https://www.huffingtonpost.fr/justic...pie_90897.html
Encore mieux non

[Okhalem]

Citation :

Publié par Episkey

Avec les réélections de certains députés de l'étranger, je m'étais posé la question (de l'inégibilité); et avec cette histoire, je me la repose: Je suis surpris de voir de l'inégibilité donné pour ce cas, et pas sur celui de Meyer Habib.
Qu'est ce qui motive l'inégibilité et la décision de celle-ci? "l'instance"? Quelqu'un sait? @Colsk?

Malheureusement c'est jamais assez d'inéligibilité, un politique pris la main dans le pot il devrait être interdit d'exercer un mandat à vie.

[I Juls I]

Audition assez lunaire de Mohamed Sifaoui au Senat,
rappel c'est son association qui a été choisi par le cabinet de Marlène schiappa pour bénéficier de 350 000€ qui ont servi à payer ce Mr et son associé.

c'est toujours un plaisir de voir des fonds public utiliser de cette manière.

[Thesith]

je l'ai connu meilleur que ça dans ses interventions. Là pour moi quand on est comme ça sur la défensive et qu'on se sent obliger d'attaquer celui qui pose les questions et qui dans l'extrait est calme, c'est comme un aveux de culpabilité.

De toute façon cette histoire pue. Et comme à chaque fois tout le monde se renvoie la balle et personne n'est coupable de rien. En attendant on a eu des millions d'euros de distribués et quand on creuse on voit combien le travail accomplie justifié de telles sommes.... un peu comme au fond parfois sur les cabinets de conseils et leur super rapport de 20 pages payés à prix d'or.

[Gland2ChêneMusqué]

Citation :

Publié par Okhalem

Malheureusement c'est jamais assez d'inéligibilité, un politique pris la main dans le pot il devrait être interdit d'exercer un mandat à vie.

Je pense l'inverse les peines devraient être plus lourdes, ils devraient se faire renvoyer à vie ou très longue durée de la fonction publique pour ceux nombreux qui en proviennent, mais l'inégibilité devrait être vraiment exceptionnelle, ce n'est pas aux juges d'en décider mais au souverain cad le peuple.