Le problème de l'inflation

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Citation :
Publié par Feldi
Ah ça, le yakafokon, c'est tellement facile.
Postule chez EDF, ils cherchent un patron qui a la baguette magique en ce moment. En plus tu seras bien payé.
Quel est le rapport ?
C'est pas un patron d'EDF qu'il faut, c'est de la volonté politique.
Citation :
Publié par Caniveau Royal
(Le Monde) selon les calculs de l’Insee, le bouclier tarifaire a joué son rôle d’amortisseur, en réduisant de moitié l’impact des prix de l’énergie en France.

Entre le deuxième trimestre de 2021 et celui de 2022, la hausse des tarifs de l’électricité + gaz + du pétrole, la facture d’énergie
  • des ménages fait +28% au lieu de +54% qu'elle aurait été sans,
  • pour les entreprises, +20% au lieu de +50% sans bouclier,
  • met l'inflation globale à 5.3% contre 8.4%.
Heureusement qu'après avoir injecté des milliards une partie des subventions atteignent leur but.

Les vraies questions à se poser pour savoir si les mesures sont efficaces c'est par exemple,
>quel montant des sommes allouées par l'état (via EDF notamment) atteignent effectivement leur but, à savoir, limiter la hausse pour les ménages? Une bonne part a fini chez les intermédiaires
>comment est réparti l'aide? Les foyers les plus aisés en pratique touchent plus de ces subventions.

Et plus largement,
>quelles autres mesures pourraient ont prendre à la place et/ou en complément pour répondre à la crise?

La réponse de notre gouvernement n'est pas du tout à la hauteur, la sobriété évoqué par Macron était une lueur d'espoir mais il semble que cela s'arrête pour l'instant à des intentions seulement, pas de mise en oeuvre.
Citation :
Publié par Aeristh
Bien géré la crise aurait été de dire adieu à cette merde de l'ARENH, d'arrêter d'indexer le prix de l'électricité sur celui du gaz. Bref reprendre la main sur notre parc électrique et le sortir de la merde voulu par Bruxelles.
Citation :
Publié par Feldi
Ah ça, le yakafokon, c'est tellement facile.
Postule chez EDF, ils cherchent un patron qui a la baguette magique en ce moment. En plus tu seras bien payé.
feldi, il semble que tu as mal lu ou pas compris le message, la volonté politique de macron c'est dans la continuité d'hollande :

Citation :
«En changeant le statut d'EDF en 2006, en abandonnant le statut de service public, l'Etat s'est retrouvé dans l'obligation de lancer des appels d'offres lors du renouvellement des concessions hydroélectriques», expliquait à Mediapart la députée Delphine Batho, ancienne ministre de l'écologie (entre juin 2012 et juillet 2013).
Il suit gentiment ce que désire l'UE, mondialisation, privatisation.

Mais bon avec le bouclier fiscal et toutes la mauvaise gestion, avec la création de concurrence artificielle vis à vis d'EDF, il vient de nous foutre combien de MILLIARDS supplémentaires dans la gueule Macron ?

Mais bon la majorité des français aiment ca, insécurité à tout les niveaux, l'insécurité énergétique c'est la petite cerise sur le gâteau.

Citation :
Voici comment Macron veut fermer 14 réacteurs nucléaires d'ici à 2035
14h45 , le 27 novembre 2018 , modifié à 15h37 , le 27 novembre 2018
DECRYPTAGE - Emmanuel Macron a présenté mardi sa feuille de route pour le nucléaire. 14 réacteurs vont fermer d'ici 2035.
https://www.lejdd.fr/Politique/emman...i-2035-3809201

Il ne faut pas oublier qu'il voulait fermer 14 réacteurs. Un visionnaire.
Citation :
Publié par Caniveau Royal
(Le Monde) selon les calculs de l’Insee, le bouclier tarifaire a joué son rôle d’amortisseur, en réduisant de moitié l’impact des prix de l’énergie en France.

Entre le deuxième trimestre de 2021 et celui de 2022, la hausse des tarifs de l’électricité + gaz + du pétrole, la facture d’énergie
  • des ménages fait +28% au lieu de +54% qu'elle aurait été sans,
  • pour les entreprises, +20% au lieu de +50% sans bouclier,
  • met l'inflation globale à 5.3% contre 8.4%.
J'aimerais bien qu'on éclaircisse cette formulation :

Citation :
en réduisant de moitié l’impact des prix de l’énergie
Ça veut dire que cette différence d'impact va être payée autrement et de manière différée.

Ce que fait le gouvernement, c'est faire passer des dépenses qui seraient comptées dans le calcul de l'inflation sur des dépenses qui ne comptent pas dans le calcul de l'inflation.

Et après Bruno Lemaire et Macron vont s'auto-congratuler d'avoir "bien géré" la crise.

Et le pire c'est que ça fonctionne sur des gens comme @Matharl qui pourtant est plutôt d'un niveau "élevé", comme le reste de l'agora.

Ça me désespère.
Citation :
Publié par Caniveau Royal
(Le Monde) selon les calculs de l’Insee, le bouclier tarifaire a joué son rôle d’amortisseur, en réduisant de moitié l’impact des prix de l’énergie en France.

Entre le deuxième trimestre de 2021 et celui de 2022, la hausse des tarifs de l’électricité + gaz + du pétrole, la facture d’énergie
  • des ménages fait +28% au lieu de +54% qu'elle aurait été sans,
  • pour les entreprises, +20% au lieu de +50% sans bouclier,
  • met l'inflation globale à 5.3% contre 8.4%.
C’est merveilleux.

Je ne vois aucune sobriété énergétique se mettre en place dans ces conditions.

Je ne vois aucune sobriété financiere non plus malgré la remontée des taux.

C’est pas en gardant les prix de l’energie a des niveaux virtuels (essence, gaz, elec) que monsieur et madame tout le monde vont entamer le virage vers le changement societal/ecologique necessaire.

Ras la casquette en fait, qu’on arrete de parler d’ecologie et de fin d’abondance.
J'ai un peu du mal à comprendre. Wages ce sont bien les salaires ?
Et on nous explique qu'on doit augmenter les salaires pour pourvoir des postes divers (surtout dans la restauration).
Ton graphe. C'est pondéré ? C'est à euro constant (et du coup ça expliquerait par rapport à une inflation bien plus importante que la renégociation des salaires) ?
(Le Monde) Grande distribution : Lindt, Danone et Kiri accusés de « shrinkflation » sur les produits alimentaires
Shrinkflation, c'est un néologisme canadien : il désigne le procédé de réduire subrepticement les tailles des portions et les poids des articles vendus, pour faire des économies de production et ne pas trop augmenter leur prix au détail.

Nestlé, Lindt & Sprüngli, Danone réduisent discrètement la quantité voire la qualité, de certains produits, dénonce Foodwatch.
Six marques Kiri, St Hubert, Saint Louis, La Salvetat, Lindt et Teisseire sont en cause.

les boîtes de chocolats Pyrénéens au lait de Lindt ont été amputées de six bouchées, passant de trente à vingt-quatre et réduisant le poids global de 20 %.
La Salvetat, propriété de Danone, a réduit la taille de ses bouteilles d’eau de 1,25 litre à 1,15 litre en 2020.

« C’est une pratique tout à fait légale, à condition d’indiquer le poids du produit de manière claire sur l’emballage pour ne pas tromper le consommateur », mais le procédé reste opaque. Et l'image de la marque, quand c'est détecté, peut en souffrir.

Variante vicieuse : une boîte de nourriture pour bébé de Nestlé, voit sa taille augmenter de de 400 à 415 grammes, mais elle est vendue +23% du prix au kilo.

la cheapflation, elle, réduit plutôt la qualité : elle consiste à « remplacer certains produits ou aliments par des substituts moins chers ». : une crème glacée devenue « dessert glacé », car on lui a retiré tant de produits laitiers qu’elle ne peut plus être appelée ainsi.
Citation :
Publié par Caniveau Royal
(Le Monde) Grande distribution : Lindt, Danone et Kiri accusés de « shrinkflation » sur les produits alimentaires
Shrinkflation, c'est un néologisme canadien : il désigne le procédé de réduire subrepticement les tailles des portions et les poids des articles vendus, pour faire des économies de production et ne pas trop augmenter leur prix au détail.

Nestlé, Lindt & Sprüngli, Danone réduisent discrètement la quantité voire la qualité, de certains produits, dénonce Foodwatch.
Six marques Kiri, St Hubert, Saint Louis, La Salvetat, Lindt et Teisseire sont en cause.

les boîtes de chocolats Pyrénéens au lait de Lindt ont été amputées de six bouchées, passant de trente à vingt-quatre et réduisant le poids global de 20 %.
La Salvetat, propriété de Danone, a réduit la taille de ses bouteilles d’eau de 1,25 litre à 1,15 litre en 2020.

« C’est une pratique tout à fait légale, à condition d’indiquer le poids du produit de manière claire sur l’emballage pour ne pas tromper le consommateur », mais le procédé reste opaque. Et l'image de la marque, quand c'est détecté, peut en souffrir.

Variante vicieuse : une boîte de nourriture pour bébé de Nestlé, voit sa taille augmenter de de 400 à 415 grammes, mais elle est vendue +23% du prix au kilo.

la cheapflation, elle, réduit plutôt la qualité : elle consiste à « remplacer certains produits ou aliments par des substituts moins chers ». : une crème glacée devenue « dessert glacé », car on lui a retiré tant de produits laitiers qu’elle ne peut plus être appelée ainsi.
Un exemple tout bête chez moi. Je vois des recharges (oui les boîtes avec bec verseur de 1kg se font rare) de ... 750 g de sucre St Louis.
Et cette difficulté à trouver des boîtes de 1kg de sucre dans mon supermarché local F... est apparue cette année.

Edit : ce qui est marrant au niveau écologie/recyclage c'est que les boîtes avec bec verseur en carton (y compris le bec verseur depuis quelques années) se font rares et qu'à la place on a des recharges tout plastique (bouchon et sac). o/

Dernière modification par Diesnieves ; 02/09/2022 à 11h53.
Citation :
Publié par gorius
comme le filtre a café les super marcher nous impose que la taille n°4 ..

donc plus grand donc plus cher a vendre .. pfff
Sinon tu prend un filtre "en dur" (Donc réutilisable). Mes parents ont ça depuis des lustres et chez moi pareil depuis maintenant 2/3 ans.
Tout est bidon : non seulement les indices de calcul sont bidons, non seulement le gouvernement absorbe des hausses de prix en les basculant sur des postes dépenses qui ne sont pas utilisées dans le calcul de l'inflation, mais en plus les prix de postes de dépenses comme l'alimentaire sont bidonnés.

Comment voulez-vous ensuite considérer que nous réellement à 6% d'inflation ?
Citation :
Publié par Ron Jibre
Tout est bidon : non seulement les indices de calcul sont bidons, non seulement le gouvernement absorbe des hausses de prix en les basculant sur des postes dépenses qui ne sont pas utilisées dans le calcul de l'inflation, mais en plus les prix de postes de dépenses comme l'alimentaire sont bidonnés.

Comment voulez-vous ensuite considérer que nous réellement à 6% d'inflation ?
En fait, tous les grands indicateurs éco sont critiquables. Que ce soit l'IPC, le PIB, le PNB, les taux de chômages etc. Les méthodes de calculs sont au mieux lacunaires (car trop d'externalités non considérées ou sciemment non considérées), au pire fallacieux voir idéologiquement normé.

Il faut toujours vérifier la façon dont un chiffre est calculé. C'est La base. Ceci dit, cela s'applique à tous les chiffres mais d'autant plus quand on parle d'éco.
A propos de chiffre bidon, je suis passé dans un supermarché. Avec une scanette. Il y avait un écart de 20 à 25% entre le prix affiché en rayon et le prix scanné sur un paquet d'articles (au rayon charcuterie, dédicace spéciale à Sandrine Rousseau).

Soit cette chaîne cherche à escroquer ouvertement les clients (c'est pas la 1ère fois que casino se fait choper), soit à force de ne pas recruter ou payer assez leurs salariés, il n'y a personne pour changer les prix au fur et à mesure qu'ils montent.
Citation :
Publié par Feldi
Et ça te changerait quoi si demain Bruno te disait qu'on était à 11% au lieu de 6 ?
A part encore plus foutre le moral des gens dans les chaussettes ?
Bah le problème c'est qu'à force de bidonner tous les chiffres on vit dans une bulle de mensonge confortable et qu'on ne mène pas les réformes nécessaires, on ne solutionne pas les problèmes puisque "quel problème ?"

C'est la stratégie de la tête dans le sable. C'est court termiste. Mais mortifère à plus long terme.

Est ce plus important de ne pas baisser la confiance des gens, ou de faire en sorte de solutionner ce qui entrainerait cette baisse de confiance? Elle arrivera tôt ou tard de toute façon.

Le "vous inquiétez pas tout ira bien" on a vu le covid ce que ça donnait : impréparation et improvisation totale, résultats calamiteux. Si on sait qu'une crise est réelle ça ne sert à rien de la masquer, au contraire.
Après que les indicateurs soient perfectibles c'est une chose, mais si leurs définitions ne bougent pas d'une année sur l'autre, ça permet quand même de suivre des tendances.
Oui le calcul de l'inflation officiel est sans doute perfectible et la pondération des différents éléments d'un budget type serait sans doute à revoir (mais dans quelle mesure ? là aussi c'est facile de dire qu'un indicateur est pourri, c'est plus compliqué de se mettre d'accord sur quel indicateur est le bon...), mais si ton panier bouge pas d'une année à l'autre, bin ça permet quand même de voir en partie quels éléments augmentent fortement ou non etc. Bref, c'est pas très grave s'il y a un biais, parce que ça peut s'estimer et se "corriger".


( voir d'ailleurs cette très bonne vidéo en FR d'Hygiène Mentale sur le biais et le bruit dans les mesures: https://www.youtube.com/watch?v=VKsekCHBuHI )
Citation :
Publié par SekYo
Après que les indicateurs soient perfectibles c'est une chose, mais si leurs définitions ne bougent pas d'une année sur l'autre, ça permet quand même de suivre des tendances.
Oui le calcul de l'inflation officiel est sans doute perfectible et la pondération des différents éléments d'un budget type serait sans doute à revoir (mais dans quelle mesure ? là aussi c'est facile de dire qu'un indicateur est pourri, c'est plus compliqué de se mettre d'accord sur quel indicateur est le bon...), mais si ton panier bouge pas d'une année à l'autre, bin ça permet quand même de voir en partie quels éléments augmentent fortement ou non etc. Bref, c'est pas très grave s'il y a un biais, parce que ça peut s'estimer et se "corriger".


( voir d'ailleurs cette très bonne vidéo en FR d'Hygiène Mentale sur le biais et le bruit dans les mesures: https://www.youtube.com/watch?v=VKsekCHBuHI )
Non mais ce n'est pas un biais : le bouclier tarifaire fait mécaniquement baisser une hausse de prix pour la reporter sur une dépense qui n'entre pas dans le calcul de l'inflation.

Ce n'est pas un biais que d'alarmer là dessus.
Citation :
Publié par -Black-Shadow-
1661700885140.jpg

Pas trop vérifié la source, ça me semble violent.
En complément : Les salaires réels ont commencé à chuter drastiquement en Allemagne et modérément en France | Atlantico.fr

Oh bah zut alors, pourtant le gouvernement a fermement demandé plusieurs fois aux entreprises de faire un effort! Comment est-ce possible?
Ca ruisselle pas terrible on dirait quand même mais j'ai foi en notre président et son gouvernement pour aussi le ton. Ils vont peut-être aller jusqu'à faire les gros yeux.
Citation :
Publié par Feldi
En quoi Macron peut imposer quoi que ce soit à des entreprises privées pour augmenter les salaires ??
"Bonjour messieurs chef d'entreprises, j'ai vendu le ruissellement et vous jouez pas le jeu. vous allez vous y mettre parce que sinon je commence par dégager le CICE".
Je crois qu'on appelle çà une mesure incitative vu qu'effectivement, l'Etat ne peut pas l'imposer aux entreprises.

Je prends un exemple vite fait, je ne doute pas que les matières grises des hautes sphères de l'Etat pourraient proposer des mesures incitatives plus performantes vu le génie dont ils font preuve quand il est question de chasser ces sales chômeurs.
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