[Jenmir]

Voilà où mène le fait de rendre public les parrainages, outre les menaces ou pression qui peuvent subir les élus par des citoyens il y a aussi des pressions des autres élus des régions par exemple qui promettent aux maires de leur diminué voir couper des moyens pour leur commune.

Et sans parler des courriers que certains élus du LR ont reçu après avoir soutenu l’extrême droite dans la course aux présidentiel.

On pourra me dire tout ce qu’on veut sur la transparence de la vie politique mais tout ça prouve qu’au final c’est totalement détourné pour entraver la démocratie et bien garder les postes au chauds…

Donc non dans une société actuelle ce n’est pas une bonne chose.

Et ça me fera toujours rire les militants/sympathisants qui crient à tort et à travers aux entraves à la liberté mais que cela ne les déranges pas quand 41% des sondés ne vont pas pouvoir s’exprimer dans les urnes comme ils l’auraient souhaité.
La démocratie que ça arrange au final, des apprentis Poutin.

[Alleria Windrunner]

Citation :

Publié par Jenmir

La démocratie que ça arrange au final, des apprentis Poutin.

Vu tes positions usuelles et le contenu de tes retwit constant, il faut prendre ça comme un compliment du coup ?

[Thorvz]

Jean Lassale a ses 500 parrainages, la démocratie est sauve

[Jenmir]

Citation :

Publié par Alleria Windrunner

Vu tes positions usuelles et le contenu de tes retwit constant, il faut prendre ça comme un compliment du coup ?

Alors je veux bien que tu me trouve un post ou je soutiens ouvertement la politique de Vladimir Poutine .
Sinon c’est pas le sujet de base merci .

[Gardien]

Citation :

Publié par Thorvz

Jean Lassale a ses 500 parrainages, la démocratie est sauve

Quand on regarde la carte des parrainages, on voit que les candidats obtiennent leurs parainages dans des zone correspondant à leur programme / idéologie.

Lassale, il chope ca majoritairement dans les campagne.
Nathalie arthaut, dans le nord est @ chomage.
Macron / LR, region urbaine.

C'est plutôt cohérent au final.

Peut être que le souci de l'ED, que l'on remarque sur la carte, c'est qu'ils plaisent à "un peu" de monde un peu partout. Et donc n'atteigne pas le seuil nécessaire pour déclencher suffisamment de signature de maire.

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Jenmir

Alors je veux bien que tu me trouve un post ou je soutiens ouvertement la politique de Vladimir Poutine .
Sinon c’est pas le sujet de base merci .

Un tweet que tu relaies sur deux, approximativement.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Lolmao the Dong

Un tweet que tu relaies sur deux, approximativement.

Niveau approximation effectivement tu en tiens une couche.

[Toga]

Citation :

Publié par Thorvz

Jean Lassale a ses 500 parrainages, la démocratie est sauve

Non mais, ce matin il était dans les GG, et franchement son discourt était assez cohérent (lorsque l'on décrypte un peu, j'ai du mal avec son accent), plutôt posé et positif.
IL reste l'un des candidats des plus humains de cette élection, loin des machines médiatiques.

Juste qu'il ne sert pas à grand chose une nouvelle fois, dans cette élection.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Jenmir

Alors je veux bien que tu me trouve un post ou je soutiens ouvertement la politique de Vladimir Poutine .

Par contre partager des tweets non sourcés provenant de réseaux d'extrême-droite pour tenter de prouver quelque chose, c'est ta spécialité.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Anthodev

Par contre partager des tweets non sourcés provenant de réseaux d'extrême-droite pour tenter de prouver quelque chose, c'est ta spécialité.

Livre Noir est un média avec une ligné éditoriale orientée comme peut l'être Le Figaro, Libération,VA etc.
Mais sinon c'est toujours pas le sujet .

Et tiens une source un peu plus "pure" pour toi si tu le souhaite :

https://www.francebleu.fr/infos/fait...ois-1645461881

[Thorvz]

Citation :

Publié par Gardien

..........

Oui je suis d'accord mais je trouve "choquant" qu'un Lassale qui fait 1% et des poussières en 2017 et pas loin de la même chose en intention de vote ait 500+ signature quand des candidats qui ont 10/15/20% d'intention de vote, un groupe a l'AN ou autres galérent ....

[Immanis]

Citation :

Publié par Bjorn

Ce n'était pas secret. Avant seuls 500 signatures étaient publiées, maintenant c'est toutes. Pour les candidats qui avaient du mal à atteindre les 500, quasi tout était donc publié. Rien de secret donc.

Je pensais a ca tout a l'heure, en fait la plus petite modification qui satisferait peut etre tout le monde (et ne me semblerait pas incohoerente), serait de rendre public 100% des parrainages a la fin, comme c'etait le cas quand ils en affichaient 500 parmi l'ensemble des signatures d'un candidat.
Le probleme actuel me semble plus etre dur au temps long que nous proposent les media qui 2 fois par semaine egrainent le nombre de candidature, en relevant les qui a fait quoi (combien d'article avec des cartes du pays pour savoir quel maire a fait quoi??). Ca fait s'echauffer les esprits pendant des semaines. Il me semble que ca appaiserait pas mal les esprits/media si tout etait revelé une fois les candidatures actées. Actuellement, un maire hésitant, voyant de par l'affichage des noms, le traitement quotidien qui est fait du choix des autres de parrainer qq peut facilement se retracter, il le ferait peut etre pas/moins dans le cas ou on revelerait tout d'un coup.
bref, revenir planning d'avant, en revelant tous les noms plutot que juste 500 au lieu d'egrainer les noms tous les 3 jours en designant chaque soutien comme autant de cible.

[Grukfol]

Citation :

Publié par Jenmir

Voilà où mène le fait de rendre public les parrainages, outre les menaces ou pression qui peuvent subir les élus par des citoyens il y a aussi des pressions des autres élus des régions par exemple qui promettent aux maires de leur diminué voir couper des moyens pour leur commune.

Et sans parler des courriers que certains élus du LR ont reçu après avoir soutenu l’extrême droite dans la course aux présidentiel.

On pourra me dire tout ce qu’on veut sur la transparence de la vie politique mais tout ça prouve qu’au final c’est totalement détourné pour entraver la démocratie et bien garder les postes au chauds…

Donc non dans une société actuelle ce n’est pas une bonne chose.

Et ça me fera toujours rire les militants/sympathisants qui crient à tort et à travers aux entraves à la liberté mais que cela ne les déranges pas quand 41% des sondés ne vont pas pouvoir s’exprimer dans les urnes comme ils l’auraient souhaité.
La démocratie que ça arrange au final, des apprentis Poutin.

Le probleme, c'est surtout les menaces de mort et les pressions, plus que la transparence, non ?

Parce que sinon, il faudrait aussi arreter de faire la transparence sur les financements des campagnes et des donateurs. Apres tout, il ne faudrait pas qu'il y ait de debordements...

Et comme le disait @Bjorn, cette transparence etait deja la avant :

Citation :

Ce n'était pas secret. Avant seuls 500 signatures étaient publiées, maintenant c'est toutes. Pour les candidats qui avaient du mal à atteindre les 500, quasi tout était donc publié. Rien de secret donc.

Au final, Zemmour a juste ete faineant. Il a decide de jouer le jeu mediatique en oubliant qu'il y avait des regles pour etre candidat reel a l'election presidentielle. On peut tres bien critiquer ces regles, mais ce n'est pas en faisant des gesticulations a 2 mois de l'elections que ces regles changeront.

[Caniveau Royal]

Ces histoires de signatures... Même si Jean Catex lui-même a appelé à en donner, qu'en sera t-il ?
Car la Banque de parrainages, ça ne sont que des promesses à cet instant, non ?
Comment elles vont se concrétiser ? Ce dernier week-end il va falloir que des maires assument en donnant réellement leur parrainage, qui à Melenchon, qui à Zemmour, qui à... qui on lui dira ?
Parce qu'ils ne seront pas plus anonyme que les autres, leur choix.

Vous êtes sûrs que ça va marcher dans un temps si court ?

Et puis, 120 ou 180 promesses, il y en aura t-il assez pour tout le monde ?
La règle des 10% qu'à donnée Bayrou, que vont en dire Dupont-Aignan, Asselineau, Poutou, Taubira, Miguet, Waechter ?
Qu'on ne les connaît pas assez, eux, croyez-vous ? Pourquoi n'en mériteraient-ils pas, eux non plus, des parrainages ? Et surtout : à participer à la présidentielle, si après tout, on tord la règle ?

Surtout que dans l'état actuel...

MÉLENCHON Jean-Luc	442	14	86	124	34	74	38	72
DUPONT-AIGNAN Nicolas	422	10	67	155	48	80	19	43
LE PEN Marine	393	2	33	104	135	57	35	27
ZEMMOUR Éric	350	14	44	91	32	69	41	59

Dupont Aignan devrait être servi en parrainages après Melenchon, mais avant Le Pen et Zemmour, non ?
Pour compléter à 500 ceux qui en sont les plus proches.

Pourquoi irait-on accorder 150 parrainages sur 180 à Zemmour, par exemple ?

[Jenmir]

Citation :

Publié par Grukfol

Le probleme, c'est surtout les menaces de mort et les pressions, plus que la transparence, non ?

Parce que sinon, il faudrait aussi arreter de faire la transparence sur les financements des campagnes et des donateurs. Apres tout, il ne faudrait pas qu'il y ait de debordements...

Et comme le disait @Bjorn, cette transparence etait deja la avant :

Au final, Zemmour a juste ete faineant. Il a decide de jouer le jeu mediatique en oubliant qu'il y avait des regles pour etre candidat reel a l'election presidentielle. On peut tres bien critiquer ces regles, mais ce n'est pas en faisant des gesticulations a 2 mois de l'elections que ces regles changeront.

Le problème c’est que tu ne changera jamais les gens. Des cinglés, des fanatiques il y en aura toujours et même plus avec un climat social délétère.

[zempachi]

C'est quelle date déjà la limite ?

En tout cas ce qui est drôle ou pas c'est que le titre de ce topic va peu être changer de noms si les 2 peuvent pas se présenter 😄

[Yesmann]

Citation :

Publié par Toga

Non mais, ce matin il était dans les GG, et franchement son discourt était assez cohérent (lorsque l'on décrypte un peu, j'ai du mal avec son accent), plutôt posé et positif.
IL reste l'un des candidats des plus humains de cette élection, loin des machines médiatiques.

Juste qu'il ne sert pas à grand chose une nouvelle fois, dans cette élection.

Jean Lassalle ne "sert pas à grand chose" car il est inaudible. Il est inaudible car il est très bas dans les sondages. Donc les médias ne s'intéressent pas à lui. Donc il n'a aucune chance de monter. Je ne dis pas que Lassalle (ou Arthaud, ou Dédé l'abeille) seraient des prétendants sérieux à la victoire finale si les médias leur tendaient un peu plus le micro, mais en tout cas le fonctionnement actuel du temps de parole les condamne à rester dans les tréfonds des sondages indépendamment de leurs efforts.

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Pourquoi irait-on accorder 150 parrainages sur 180 à Zemmour, par exemple ?

Le but de la manoeuvre étant d'assurer a Macron un second tour contre l'extreme droite, ce sera lui ou Le pen mais pas les deux.

[Valornim]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Pourquoi irait-on accorder 150 parrainages sur 180 à Zemmour, par exemple ?

Suffit de se baser sur la tendance. De nombreux villages et villes ont fait voter leurs administrés pour savoir à qui leurs maires donneraient leur parrainage, cela donne une tendance de ce que veulent une partie des électeurs. Couplés ça avec la moyenne de sondages sur les 6 derniers mois en se basant sur le total des sondés, là aussi ça donne une tendance.

Puis répartissez les parrainages dans l'ordre de celui qui est le plus plébiscité jusqu'au moins plébiscité.

Parce que si vous favorisez ceux qui sont bien installé en politique mais dont leur nom ne sort pas dans les votes par villes et villages ni dans les sondages, vous allez satisfaire peut-être 200000 électeurs mais en mettre peut-être 10-12 millions en colère car non représenter à l'élection.

On ne peut pas se plaindre qu'il y a des problèmes par-ci par-là en France à cause de minorités mais lors d'une élection importante de favoriser des minorités pour nous présider et gouverner.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Yesmann

Jean Lassalle ne "sert pas à grand chose" car il est inaudible. Il est inaudible car il est très bas dans les sondages. Donc les médias ne s'intéressent pas à lui. Donc il n'a aucune chance de monter. Je ne dis pas que Lassalle (ou Arthaud, ou Dédé l'abeille) seraient des prétendants sérieux à la victoire finale si les médias leur tendaient un peu plus le micro, mais en tout cas le fonctionnement actuel du temps de parole les condamne à rester dans les tréfonds des sondages indépendamment de leurs efforts.

Le phénomène que tu décris n'est pas faux, mais il est plus complexe, car le temps de parole que doivent allouer les médias pendant une campagne présidentielle n'est pas basé uniquement sur les sondages, mais de deux autres critères : le score aux élections aux plus récentes élections et la participation à l’animation du débat électoral, le premier étant objectif, le second subjectif, le CSA veillant à ce qu'ils soient appliqués de bonne foi.

[Caniveau Royal]

Quel sondage fera foi ?
Celui de IPSOS donnant la veille Zemmour 16% et Le Pen 14% pour distribuer les 150 parrainages en priorité à Zemmour, et tant pis pour Le Pen,
ou celui de BVA qui dira le même jour : Le Pen 16% et Zemmour 14%, réclamant de lui donner 100 parrainages, et tant pis pour Zemmour ?

[hoochie]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Ces histoires de signatures... Même si Jean Catex lui-même a appelé à en donner, qu'en sera t-il ?
Car la Banque de parrainages, ça ne sont que des promesses à cet instant, non ?
Comment elles vont se concrétiser ? Ce dernier week-end il va falloir que des maires assument en donnant réellement leur parrainage, qui à Melenchon, qui à Zemmour, qui à... qui on lui dira ?
Parce qu'ils ne seront pas plus anonyme que les autres, leur choix.

Vous êtes sûrs que ça va marcher dans un temps si court ?

Surtout que ce ne sont plus les candidats qui apportent eux même les parrainages mais les "parrains" qui les envoient pas la poste, le cachet de la poste faisant fois

[THX]

Le topic porte bien son nom. Pauvre Manu, jusqu'au bout sa présidence aura été un merdier sans nom à gérer.

[Actarus78]

L'avantage avec une apocalypse est que l'histoire s'arrête d'un coup pour tout le monde.

[Caniveau Royal]

L'Apocalypse, commence ce week-end car les candidats n'auront plus qu'une semaine pour obtenir leurs parrainages.
Voyons ce soir ce qu'il en sera.

Je vous parie qu'il y aura des parrainages de maires "banque Bayrou" envoyés le 4 Mars au matin, et zut, ils arriveront trop tard ?
Je gage (en tout cas ça m'amuserait bien) que ça se dégonflera, cette banque.