[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Njuk

Dommage qu'il faille le répéter encore une fois mais le but ce n'est pas de sauver des vieux, le but c'est de pouvoir soigner Toga qui a eu un accident de voiture et qui pour survivre doit faire un séjour en réanimation. Chose que tu ne peux pas faire si tout ton système de santé a implosé parce que le Covid a rempli tous les lits.

On a le droit de fixer le curseur où on veut entre économie et santé.
Si tu étais jeune diplômé déjà en galère de recherche d'emploi en janvier, ayant passé 5 ans d'études à ramer entre bourse et APL, et que tu étais maintenant menacé de devoir vivre à la rue, car n'ayant pas 25 ans pour le RSA (je caricature à peine) ton discours serait radicalement différent

Citation :

Publié par 2063

On est juste des quiches. Quand je vois que la rentrée universitaire va essentiellement ce faire en présentiel ou que des activités annexes sont maintenus: genre les cours municipaux / ateliers beaux arts (dessins) sur Paris et ce malgré les annonces sur les activités associatives - je me dis que nous le cherchons...

On préfère sacrifier les deux dernières années de vie de 30 000 vieux de plus en ehpad ou bien la qualité de l'éducation de millions de jeunes et la santé économique du pays entier ?

[Feldi]

Ma copine est prof en collège.
Une de ses collègues a été testée positive au covid. Réponse du rectorat et de la direction : "vous n'en parlez pas et ce n'est pas la peine de vous faire tester si vous n'avez pas de symptômes, vous n'êtes pas cas contact comme vous avez le masque".

Euh... comment vous voulez qu'on s'en sorte avec ce genre de raisonnement...

[2063]

Citation :

Publié par Eden Paradise

On préfère sacrifier les deux dernières années de vie de 30 000 vieux de plus en ehpad ou bien la qualité de l'éducation de millions de jeunes et la santé économique du pays entier ?

C'est sur qu'ils font vachement bien étudiés une fois malade et encore mieux si ils ramènent cela à leurs parents pour Noël. Ce n'est pas comme si une partie des étudiants ce contentaient d'aller en td et de faire des photocopies de différentes prises de notes pour le reste. Remarque cela s'en sortirons peut-être mieux.

Ils avaient trois mois pour organiser le tout, ils sont en train de le faire dans l'urgence.

Et les ateliers beaux arts la moyenne d'age c'est 60 ans.

[Saurdholion]

Citation :

Publié par Toga

Et pour la tranche d'âge de mortalité du à la covid: https://t.co/phlqFKU2iZ?amp=1

Moi je ne comprends absolument pas pourquoi on ne se base pas sur ces données pour décider de la politique à suivre car là on marche sur la tête et les dégâts collatéraux sur le plan économique, du chômage, sur la cohésion sociale et inter générationnelle, sur le plan culturels, ... vont être immenses.

Le topo devrait être simple :

- Confinement des populations à risque donc les personnes âgées de 65 ans et +, ainsi que les personnes présentant des pathologies ayant une forte influence sur la morbidité du virus.

- Pour le reste de la population on conserve les gestes barrière, port du masque, désinfection des mains, mais on les laisse vivre normalement pour que le virus continu de se propager à vitesse maîtrisé mais sur une population qui de toute façon n'a que peu de chance d'aller à l'hôpital comme ça on pourra soigner @Njuk si il a un accident de voiture.

- On réserve des créneaux pour que les personnes confinées puisse aller librement dans les lieux clos sans risque de croiser le reste de la population par exemple. Donc tout ce qui est magasins, restaurants, lieu culturels, administratifs, ... dans la France entière sont réservés à ces personnes toute la journée, Mardi et Jeudi par exemple. Avec bien sûr en parrallèle un dépistage massif et systématique du personnels de ces lieux. On peut aussi leur réserver des créneaux de TEC, obligation pour les cabinets de médecin de se "spécialiser" dans l'une ou l'autre des population, ...

Bref il y aurait moyen de fonctionner autrement car là sacrifier toute une société sur le long terme pour préserver les quelques vieux jours restants d'une partie de la population c'est du grand n'importe quoi. Et oui j'ai des grands parents, oui je leur ai dit le fond de ma pensée et figurez vous qu'ils sont d'accords avec mon constat.

[Njuk]

Citation :

Publié par Eden Paradise

On a le droit de fixer le curseur où on veut entre économie et santé.
Si tu étais jeune diplômé déjà en galère de recherche d'emploi en janvier, ayant passé 5 ans d'études à ramer entre bourse et APL, et que tu étais maintenant menacé de devoir vivre à la rue, car n'ayant pas 25 ans pour le RSA (je caricature à peine) ton discours serait radicalement différent

On préfère sacrifier les deux dernières années de vie de 30 000 vieux de plus en ehpad ou bien la qualité de l'éducation de millions de jeunes et la santé économique du pays entier ?

[Modéré par Episkey : DSO]

Au final dans la problématique actuelle, j'en ai autant à carrer des vieux en EHPAD que des jeunes diplomés. Idéalement je suis aussi content que les vieux vivent le plus longtemps possibles en bonne santé, et qu'un jeune survive à un accident de la vie.

Tu parles de curseur mais au final, quand le système de santé sera par terre, on verra dans quel état sera l'économie du pays, à mons avis ca ne sera pas beau à voir. Opposer la santé et l'économie a vite ses limites.

[Bouhteille!]

Citation :

Publié par Toga

Bon je veux bien que ce soit pour désengorger les hôpitaux, ce re-confinement...
Mais depuis juin, ils n'ont pas pu commandés 2-3 lits + matos, et prévoir ce qu'il faut pour une éventuelle 2eme vague (vu que depuis mai ça parle de seconde vague...) ?

S'il suffisait de lits pour prendre en charge des patients ça se saurait depuis longtemps. Après on peut les placer dans le couloir ces lits non? Ou peut être qu'il faut une chambre? Avec les gaz médicaux? Seul de préférence vu la situation. Avec un retour de scope parce que c'est quand même de soins intensifs au minimum dont on parle. Mais aussi des respirateurs, des machines à dialyse, des pompes, des pousses seringues, des drogues et médicaments. Bon ok admettons que la logistique soit là. Maintenant on les laisse seuls en autogestion? Ca me parait difficile quand même. Faut du personnel, un minimum formé, 3 fois riens, juste des médecins, infirmiers, aides soignants, kinés, pharmaciens, préparateurs. Et il en faut pas qu'un peu vu la charge de travail.
Bref ça me parait un peu plus complexe qu'acheter 2/3 lits par hôpital, ou même 20/30.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Njuk

Ca me rappelle les discours du type "si c'était ta fille qui était violée, tu serais pas contre la peine de mort".
Au final dans la problématique actuelle, j'en ai autant à carrer des vieux en EHPAD que des jeunes diplomés.

Tu parles de curseur mais au final, quand le système de santé sera par terre, on verra dans quel état sera l'économie du pays, à mons avis ca ne sera pas beau à voir. Opposer la santé et l'économie a vite ses limites.

Rien n'est moins sûr, une bonne quantité de gens n'en a rien à faire du virus, et ne seraient convaincus d'avoir peur que face à un littéral empilement de cadavres devant leur porte.
Vu les stats de ce virus je serais très étonné qu'on en arrive là, même sans aucune mesure.

[gnark]

Citation :

Publié par Njuk

Ca me rappelle les discours du type "si c'était ta fille qui était violée, tu serais pas contre la peine de mort".
Au final dans la problématique actuelle, j'en ai autant à carrer des vieux en EHPAD que des jeunes diplomés. Idéalement je suis aussi content que les vieux vivent le plus longtemps possibles en bonne santé, et qu'un jeune survive à un accident de la vie.

Tu parles de curseur mais au final, quand le système de santé sera par terre, on verra dans quel état sera l'économie du pays, à mons avis ca ne sera pas beau à voir. Opposer la santé et l'économie a vite ses limites.

Bien sur mais le système de santé est par terre à cause des places prises en réa sur le long terme, places qui sont prises principalement ... par des vieux ou des personnes présentant des comorbidités.
Donc faire en sorte que cette population à risque soit le moins touchée possible va permettre au reste de la population d'être malade, de faire muter le virus vers quelque chose de moins mortelle (c'est le schema classique) et que la société passe globalement le mieux possible cet épisode viral.

Que les jeunes ou les sportifs aient le virus n'est pas un problème, au contraire, tant que les personnes à risques sont protégées.

[Scrooge McDuck]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Rien n'est moins sûr, une bonne quantité de gens n'en a rien à faire du virus, et ne seraient convaincus d'avoir peur que face à un littéral empilement de cadavres devant leur porte.
Vu les stats de ce virus je serais très étonné qu'on en arrive là, même sans aucune mesure.

Les New Yorkais doivent te donner raison mdr

[TabouJr]

Citation :

Publié par gnark

Que les jeunes ou les sportifs aient le virus n'est pas un problème, au contraire, tant que les personnes à risques sont protégées.

Ben c'est assez simple de nous protéger en fait. Il faut mettre un masque, limiter au maximum ses interactions sociales, respecter le gestes barrière et arrêter de nous faire porter la responsabilité de votre égoïsme incivique.

Perso, tant que je n'ai pas un supermarché qui me soit dédié et un hôpital rien que pour moi, quoique je fasse, mon plus grand risque de crever, c'est vous. Pour preuve, la seule fois où j'ai été cas contact, c'est quand j'ai été hospitalisée.

Quant à parier sur une mutation future du virus, vu qu'il n'a pas ou très peu muté depuis le début de la pandémie, faudrait arrêter de croire aux licornes qui chient des lits de réa pour justifier votre égocentrisme.

[Cefyl]

Citation :

- Confinement des populations à risque donc les personnes âgées de 65 ans et +, ainsi que les personnes présentant des pathologies ayant une forte influence sur la morbidité du virus.

auxquels il faut rajouter les personnes partageant le logement (conjoints / enfants / parents)... Ca commence à se compliquer...

[Fnord]

Citation :

Publié par gnark

Bien sur mais le système de santé est par terre à cause des places prises en réa sur le long terme, places qui sont prises principalement ... par des vieux ou des personnes présentant des comorbidités.
Donc faire en sorte que cette population à risque soit le moins touchée possible va permettre au reste de la population d'être malade, de faire muter le virus vers quelque chose de moins mortelle (c'est le schema classique) et que la société passe globalement le mieux possible cet épisode viral.

Que les jeunes ou les sportifs aient le virus n'est pas un problème, au contraire, tant que les personnes à risques sont protégées.

Dans la mesure où on détecte par imagerie des lésions cardiaques, aux poumons et/ou au cerveau chez plus de la moitié des asymptomatiques, y compris jeunes après plusieurs mois, et qu'on n'a aujourd'hui aucune idée de si ces lésions auront des conséquences à long terme, je pense qu'il est très très prématuré de dire que les jeunes et sportifs n'ont aucun problème à attraper la covid.
Ils risquent peu d'en mourir dans le mois, ça, c'est vrai par contre.

[aziraphale]

Citation :

Publié par Thesith

Sinon je repose ma question, mais on a une idée de pourquoi l'Italie réussis bien mieux que nous et l'Espagne cette fois ci ?
Et d'ailleurs pareil on devrait regarder l'Allemagne.

Perso je comprends pas, y a personne là haut pour essayer de regarder pourquoi en Allemagne et Italie ils maîtrisent actuellement l'épidémie, tandis que nous et l'Espagne on ets très mauvais.
Encore y aurait que l'Allemagne on pourrait m'avancer l'argument c'est les allemands c'est culturel (on parle quand même aussi de ceux qui ont eu les plus grosse manif contre le masque etc...) mais les italiens, enfin y a pas plus latin que les italiens.

Qu'est ce que l'Italie a fait que nous on a complètement foiré pour arriver à une telle différence de situation ? enfin pour l'instant l'Italie tient bien, son nombre de cas n'explose pas, et y a légère mais vraiment légère tendance à la hausse.


Edit : saleté de limitation de 30min....


Concrètement y a de quoi de différente dans les mesures italiens et française ? Perso j'ai de sérieux doute que la prise de température explique la différence, la prise de température c'est gadget et pour rassurer. Tu te sens un peu fiévreux tu prends une aspire, hop tu passes le contrôle.
Donc j'y crois pas que c'est ça qui explique la différence.

Je pense qu'à mon avis ça doit plutôt être sur la stratégie des tests, et le tracking, mais bon c'est une supposition.

Peut-être que chez nous et en Espagne, ça a été bien la fête du slip chez les jeunes tout l'été, et maintenant que tout le monde est rentré chez lui et retourné à l'université/boulot ça diffuse.
Alors qu'en Italie ça n'a pas été la même musique, et en Allemagne les plages sur la mer du nord ça tente beaucoup moins de monde.

On se retrouve avec exactement le même phénomène qu'au tout début où pendant plusieurs mois le virus a diffusé dans certaines sphères (mon frère l'a eu fin janvier/début février par exemple) sous forme bénigne ou asymptomatique.
Jusqu'au moment où ça a atteint les personne les plus à risque et là ça a été l'explosion dans les hôpitaux.

Et comme la re-contamination est tout à fait possible.
On a beau nous dire que ce n'est pas sûr, qu'on a qu'un cas isolé, etc, j'ai un exemple dans ma famille qui l'a eu en mars sous forme assez sévère et qui fin aout l'a eu à nouveau mais sous forme atténuée. Pas de bol la deuxième fois il a contaminé sa femme et sa fille alors que la première fois elle y avait échappé.

[Njuk]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Rien n'est moins sûr, une bonne quantité de gens n'en a rien à faire du virus, et ne seraient convaincus d'avoir peur que face à un littéral empilement de cadavres devant leur porte.
Vu les stats de ce virus je serais très étonné qu'on en arrive là, même sans aucune mesure.

Et la mortalité des autres pathologies qui exploserait du fait de la saturation du système de santé ?

Vu que manifestement tu aimes les cas concrets :

Ton enfant victime de déshydratation on le laisse mourir par manque de lit ?
Ton opération du genoux nécessaire pour aller bosser on la repousse à l'année prochaine ?
Ton apendicite qui se tranforme en septicémie faut de diagnostic à temps et de place à l'hopital, tu gères tout seul ?
Je peux t'en citer des dizaines comme ça.

Entre les gens plus en état d'aller bosser ( psychologiquement ou physiquement ) ou en capacité de le faire parce que ca sera le bordel, bonne chance .... J'ai l'impression de réexpliquer les mêmes choses depuis 6 mois.
Croire que Macron en fait trop pour la santé et pas assez pour l'économie est juste hilarant, lui qui bouffe dans la main de Bernard Arnault.

[Sakka Purin]

Citation :

Publié par gnark

Que les jeunes ou les sportifs aient le virus n'est pas un problème, au contraire, tant que les personnes à risques sont protégées.

Un exemple con mais parlant: le patient 1 en Italie était un marathonien trentenaire ==> En réanimation pour 3 semaines avec tout ce que ça implique de rééducation et de séquelles derrière.
Faudrait demander aux soignants du forum mais y'a pas que des vieux en réanimation (en fait, je dirais même qu'ils ont des chances de pas y aller car trop vieux pour le supporter). Rien que chez moi à Bordeaux, y'avait 3 mineurs en réa aux dernières nouvelles...

Le truc c'est que quand tu le choppes tu lances un D20 et si tu fumbles beeen, la suite va pas être drôle. Perso j'ai jamais aimé jouer ma vie sur un D20 en jdr alors irl no thx.

[edgesse/edge]

Earving Ngapeth, c un peu le zizou du volley actuel

son temoignage : https://www.google.com/amp/s/sports....00001pY9LF.amp

[Quint`]

Citation :

Publié par Quild

A Paris, le télétravail est douloureux économiquement pour Pécresse et Île-de-France Mobilités

Ca ne fait pas non plus les affaires d'Elior et autres restaurateurs d'entreprises.
Ni des restaurants et commerces voisins.

Mais ça reste bien moins douloureux que du semi-confinement, c'est sûr.

Mais on n'en est pas encore à avoir Pécresse au gouvernement qui décide de ça, au moins on y échappe.
Ce qui ne fait pas l'affaire des restaurateurs fait l'affaire d'autres fournisseurs alimentaires…

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Et j'en veux particulièrement aux syndicats pour ne pas avoir incité l'ensemble des employés qui pourraient télé-travailler et qui sont obligés à faire du présentiel à faire valoir leur droit de retrait.
Celui a le dernier mot concernant la présence ou non d'un employé sur le site de l'entreprise, c'est l'employé, pas l'employeur. Par contre ça nécessite de s'assurer que ceux qui font valoir leurs droits ne soient pas sanctionnés illégalement en représailles, et c'est exactement le rôle des syndicats que d'assurer une solidarité à ce niveau.

C'est vrai mais même là-dessus, l'absence de cadrage par le gouvernement est coupable. Parce que tant que rien ne vient du côté de l'exécutif (le rendre obligatoire dans certaines conditions, par exemple tous ceux qui restent assis devant un ordi toute la journée), ça ne donne pas les munitions aux syndicats pour permettre aux employés d'avoir incontestablement raison face aux patrons les plus de mauvaise foi.

Citation :

Publié par Leandrys

Je ne comprends pas bien le plan derrière la possibilité d'un re-confinement, tous les 6 mois dès que ça remonte on recommence donc ?

Voilà. Tant qu'on est gouvernés par des rigolos qui prennent toutes les décisions possibles sauf celles qu'il faut, et qu'il n'y a pas de vaccin/traitement, c'est le cycle auquel il faut s'attendre, oui.

Citation :

Publié par Thesith

Sinon je repose ma question, mais on a une idée de pourquoi l'Italie réussis bien mieux que nous et l'Espagne cette fois ci ?

Ptetre juste qu'ils se font pas manipuler depuis le début par les gouvernants. J'ai pas l'impression que chez nos voisins, yait eu des appels à sortir au théâtre 3 jours avant de déclarer la guerre.
En bref, ils sont ptetre pas pris pour des cons.
Ce qui pourrait etre significatif à deux niveaux :
1) les actions gouvernementales sont peut-être plus cohérentes
2) c'est plus facile de les appliquer quand la population ne les voit pas comme une énième manifestation de mauvaise foi évidente de la part d'un gouvernement aux abois.

Ce ne sont que des théories, je ne prétends pas que l'Italie ou l'Espagne sont exempts d'inéptitude gouvernementale. Mais vu la gravité immédiate et non-polémique des situations dans ces pays, contrairement à la France où on a eu un peu plus longtemps un faux espoir, je me dis que leurs gouvernements n'ont pas pu se permettre de jouer aux petits tours de passe-passe que Macron et sa clique se sont permis.
De ce que j'en ai entendu, j'ai pas vu passer de déclarations contradictoires sur les masques ou des appels à sortir…

Citation :

Publié par Jeska

Ça me parait très réducteur de considérer unilatéralement le télétravail comme la solution miracle et le présentiel comme un fantasme de patron d'esclavagiste à tendance père fouettard. D'ailleurs, est ce qu'on a des stats sur le respect de ces "recommandations" par les entreprises avant de toutes les mettre dans le même sac ?

Ensuite, en considérant des métiers similairement favorables au télétravail, un salarié télétravaillant chez lui avec sa famille, bien intégré dans son entreprise et avec pas mal de réseau, c'est la situation idéale, et tant mieux pour lui. En revanche, un salarié qui télétravaille seul chez lui dans son petit studio de 20m², embauché 2 mois avant le confinement et sans réseau, il risque d'être vite isolé et d'avoir un avenir professionnel précaire.

Tout ça pour dire qu'il y a trop de situations personnelles différentes pour qu'une généralisation de l'obligation du télétravail soit une bonne chose.

Simpliste ou pas, ce n'est qu'une conclusion logique face aux faits.

Le télétravail n'est pas la solution miracle. Mais ce qu'on peut voir, c'est qu'il est une solution efficace, et qu'il est largement possible dans notre société, qui réduit les risques de contamination en deux lieux responsables de regroupement à la fois : transport et boulot.

Face à cette réalité, le fait est qu'il n'a jamais été sérieusement encadré, laissant les employés à la merci du bon vouloir des patrons.

Pour comparaison, on a interdit de façon absolue l'accès à des lieux où il serait parfaitement capable d'adapter les accès (genre "lieux accueillant du public"), et qui ne déclenchent pas de déplacements de masse (hors événements spécifiques déjà interdits).

C'est totalement déséquilibré. Cette comparaison le montre de façon transparente.

Un autre fait transparent, c'est que Macron est le président du medef. C'est établi, qu'il s'agisse de sa politique, de son parcours, de ses donateurs… c'est comme ça c'est sa famille idéologique, et je ne dis pas ça par opposition. Si on me dit "tu es de gauche", ce n'est pas une insulte.
Et le refus du télétravail, le management à l'ancienne du présentéisme etc, c'est complètement raccord avec ces idéologies de dinosaures.

Message supprimé par son auteur.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Njuk

Et la mortalité des autres pathologies qui exploserait du fait de la saturation du système de santé ?

Vu que manifestement tu aimes les cas concrets :

Ton enfant victime de déshydratation on le laisse mourir par manque de lit ?
Ton opération du genoux nécessaire pour aller bosser on la repousse à l'année prochaine ?
Ton apendicite qui se tranforme en septicémie faut de diagnostic à temps et de place à l'hopital, tu gères tout seul ?
Je peux t'en citer des dizaines comme ça.

Entre les gens plus en état d'aller bosser ( psychologiquement ou physiquement ) ou en capacité de le faire parce que ca sera le bordel, bonne chance .... J'ai l'impression de réexpliquer les mêmes choses depuis 6 mois.
Croire que Macron en fait trop pour la santé et pas assez pour l'économie est juste hilarant, lui qui bouffe dans la main de Bernard Arnault.

Dans cette hypothèse on donnerait les lits aux personnes ayant les meilleures chances de survie, et les autres tenteraient leur chance sans.
Pourquoi fallait-il préciser, ce n'était pas clair dans mon premier message ?

[Njuk]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Dans cette hypothèse on donnerait les lits aux personnes ayant les meilleures chances de survie, et les autres tenteraient leur chance sans.
Pourquoi fallait-il préciser, ce n'était pas clair dans mon premier message ?

"Les autres" c'est qui ? c'est tout le monde sauf toi ?

A quel moment tu décides de sortir de réa une personne qui y est depuis 10 jours pour faire la place à une personne qui ( peut etre ) a de meilleures chances de s'en sortir ? Non parce que les services de réanimation c'est pas comme le camping, avec des locations à la semaine. Quand le flow est continu et que le temps moyen en réa est plutot long, bon courage pour appliquer une politique de tri qui ait un minimum de sens. Au final quand c'est saturé, c'est fini. Et quid de l'épuisement psychologique ( en plus du physique ) des soignants dans ce genre de situation qui n'arrangera rien ?

"désolé Roger ca fait 12 jours qu'on lutte pour vous maintenir en vie, mais là y'a un petit jeune qui arrive, faut faire de la place, pas de chance à 3 jours pret c'était surement bon, là vous allez surement crever mais de toute facon soyez pas jaloux , peut etre que dans quelques jours lui aussi laissera sa place prématurément".

T'es au courant qu'on parle d'êtres humains quand même ? Qu'on s'en branle pas mal de l'économie quand ta vie dépend d'un respirateur artificiel ? Qu'un jour et peut etre plus tot que tu ne le penses tu pourrais te retrouver dans cette situation ( je ne te le souhaite pas ) ? Les services de réanimation étaient déjà là avant le Covid, doit y'avoir une raison non ? Peut etre quelque chose à creuser dans ta réflexion.

[Zvenpak]

Pour la Belgique aujourd'hui, les chiffres continuent à progresser, mais beaucoup moins rapidement que ces derniers jours. On espère une stagnation voir une diminution dans les prochains jours/semaines.

Sinon, sur les 16 écoles que mon boulot désert via les tournées scolaires, une viens de fermer pour une semaine, suite à de nombreux cas COVID chez les gosses/personnel.

[Bal'E]

Citation :

Publié par Njuk

"Les autres" c'est qui ? c'est tout le monde sauf toi ?

A quel moment tu décides de sortir de réa une personne qui y est depuis 10 jours pour faire la place à une personne qui ( peut etre ) a de meilleures chances de s'en sortir ? Non parce que les services de réanimation c'est pas comme le camping, avec des locations à la semaine. Quand le flow est continu et que le temps moyen en réa est plutot long, bon courage pour appliquer une politique de tri qui ait un minimum de sens. Au final quand c'est saturé, c'est fini. Et quid de l'épuisement psychologique ( en plus du physique ) des soignants dans ce genre de situation qui n'arrangera rien ?

"désolé Roger ca fait 12 jours qu'on lutte pour vous maintenir en vie, mais là y'a un petit jeune qui arrive, faut faire de la place, pas de chance à 3 jours pret c'était surement bon, là vous allez surement crever mais de toute facon soyez pas jaloux , peut etre que dans quelques jours lui aussi laissera sa place prématurément".

T'es au courant qu'on parle d'êtres humains quand même ? Qu'on s'en branle pas mal de l'économie quand ta vie dépend d'un respirateur artificiel ? Qu'un jour et peut etre plus tot que tu ne le penses tu pourrais te retrouver dans cette situation ( je ne te le souhaite pas ) ? Les services de réanimation étaient déjà là avant le Covid, doit y'avoir une raison non ? Peut etre quelque chose à creuser dans ta réflexion.

L'age et l'état de la santé de la personne avant la maladie sont les seules critères valables pour faire le trie si nécessaire

[HuPi]

On commence à engendre à nouveau parler du télétravail, c'est que ça doit être bien la merde.

Citation :

"C'est une mesure importante et c'est une mesure efficace, dans le sens où le télétravail, ça fonctionne", a-t-il assuré. "On ne peut pas être derrière chaque entreprise", a assuré le ministre de la Santé. "Il y a aussi le bon sens qui opère". "Quand vous êtes à la tête d'une entreprise (...) qui peut tourner avec des salariés qui travaillent de la maison, c'est à vous de les encourager", a-t-il insisté.

https://www.bfmtv.com/amp/economie/c...009270134.html

En chiffre le télétravail est à un niveau quasiment identique à celui d'avant crise. 7% des salariés avant. En mai, il avait atteint 50% et est redescendu à 10%. Comme quoi, il y aura de quoi faire au niveau des sociétés. Et même parmi les 50% restants, le télétravail est envisageable. C'est mon cas. Officiellement impossible de télétravailler, en pratique, c'est largement faisable.

Pour l'anecdote, dans la société où bosse une amie, le télétravail était très répandue, avec des employés qui faisait 4 voir 5j/semaine. Ils venaient sur Paris une fois de temps en temps mais habitaient à plusieurs heures. Depuis la fin du confinement, la société ne veut plus en entendre parler. Le télétravail est devenu proscrit et les modalités vont être revues ultérieurement.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Zvenpak

Sinon, sur les 16 écoles que mon boulot désert via les tournées scolaires, une viens de fermer pour une semaine, suite à de nombreux cas COVID chez les gosses/personnel.

L'école où se trouvent deux des gosses d'une de mes compagnes organise ce soir une réunion de tous les parents d'élèves. En présentiel. Dans la même salle.

[edgesse/edge]

Citation :

Publié par Bal'E

L'age et l'état de la santé de la personne avant la maladie sont les seules critères valables pour faire le trie si nécessaire

valables pour qui ?
je propose de rajouter un critère : l'orthographe
l'inconvénient du subjectif ...