[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial

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Publié par Fouin.
Je ne vois rien de bizarre dans ces mortalités. En revanche la valeur absolue en Italie est surprenante quand on regarde la Chine, j'aurais tendance à penser que soit les italiens on fait de la merde chanmax, soit les chiffres chinois sont bidonnés, soit une information/facteur important nous échappe.
Je reste team yorarien, mais je me questionne vraiment d'à quel point les chiffres Chinois peuvent être bidons ou juste mal connus.
Tu vois les chiffres chinois ? Dis un chiffre supérieur et multiple le par au moins 3.
C'est la technique qu'il faut appliquer au femme quand tu demandes le nombre d'ex, tu peux aussi l'appliquer à la Chine.

Leurs chiffres sont bidons et les mesures n'avaient que pour but de faire genre. Xi a très bien compris ce qui avait coûté la tête de son prédécesseur durant le SRAS. Il pensait très probablement pouvoir remettre son pays au travail des la fin du nouvel an. Raté.

Mais quel sabir ! La seconde phrase ne veut rien dire, c'est un assemblage de novlangue jupitérienne sans aucun sens précis.
@Huychi
Il a aussi vu que les autres pays se dépêchaient de mentir sur leurs propres cas pour rester dans la course, quand lui jouait exceptionnellement l’honnêteté et la transparence.
On ne l'y reprendra plus. Il n'y a plus officiellement en Chine que 20 000 malades du coronavirus (c'est à dire : ni encore guéris, ni encore morts).
Donc dans toute la Chine, tu as à cet instant deux fois le nombre de cas de l'Italie.

C'est à dire pas beaucoup.
Pas beaucoup du tout.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Yasujiro Ozu

Mais quel sabir ! La seconde phrase ne veut rien dire, c'est un assemblage de novlangue jupitérienne sans aucun sens précis.
Et bien je vais te l'expliquer.
Cela veut dire que quand ton gouvernement fait preuve de lucidité et de transparence il faut que la population fasse preuve de calme et de responsabilité.

Voila
Thumbs up
Citation :
Publié par Yasujiro Ozu

Mais quel sabir ! La seconde phrase ne veut rien dire, c'est un assemblage de novlangue jupitérienne sans aucun sens précis.
Il te suffit de constater quel champ lexical est utilisé pour conclure simplement que le gouvernement veut se montrer rassurant.

Si tu lis certains auteurs classiques tu auras des phrases largement plus alambiquée.

Edit : grillé
Citation :
Publié par Huychi
C'est la technique qu'il faut appliquer au femme quand tu demandes le nombre d'ex
J'aime pas ce que je lis, mais je vais rester poli

Dans ce genre, on a un retour de posts "inutiles" à "complètement beaufs" (en passant par des ouin-ouins les vilains politiques) aujourd'hui.

Je sais qu'en France, on préfère se plaindre et râler plutôt que se bouger, mais essayez de faire des posts avec un minimum de valeur ajoutée quoi ...
Citation :
Publié par gnark
Cela veut dire que quand ton gouvernement fait preuve de lucidité et de transparence...
[Modéré par Episkey : Ce n'est pas une argumentation]

Sinon, Un ami bossant pour médecin sans frontière c’est retrouvé malgré lui à aider dans les hôpitaux au nord de l’Italie, il me raconte que la situation est la même que les pires cas sanitaire en période de conflit en zone de guerre, à la seul chose près, que les armes sont remplacées par une vague grossissante de gens contaminés

Dernière modification par Episkey ; 11/03/2020 à 08h10.
Citation :
Publié par gnark
Et bien je vais te l'expliquer.
Cela veut dire que quand ton gouvernement fait preuve de lucidité et de transparence il faut que la population fasse preuve de calme et de responsabilité.

Voila
Ça veut aussi dire que l'état vient d'annoncer 15% de cas grave soit potentiellement 10 millions de personnes en France. Je ne suis pas sûr que cela rassure qui que se soit. Surtout devant le faible taux de test pratiqué.

Si encore l'état réalisait des tests à tour de bras.
Citation :
Publié par Huychi
Ça veut aussi dire que l'état vient d'annoncer 15% de cas grave soit potentiellement 10 millions de personnes en France. Je ne suis pas sûr que cela rassure qui que se soit. Surtout devant le faible taux de test pratiqué.

Si encore l'état réalisait des tests à tour de bras.
"Potentiellement" ben oui si tu part du postulat absurde que 100% de la pop française puisse etre toucher évidemment.
Citation :
Publié par Huychi
Ça veut aussi dire que l'état vient d'annoncer 15% de cas grave soit potentiellement 10 millions de personnes en France. Je ne suis pas sûr que cela rassure qui que se soit. Surtout devant le faible taux de test pratiqué.
Comme d'habitude on oublie les possibles infections multiples. Les cas non graves représentent 85% pour une seule petite infection (de 100% de la population) il faut prendre 0,85^n pour obtenir le chiffre de cas non grave. Si on considère la chose sur un an, en prenant comme durée de référence 15 j ça donne 52/2=26 infections, ce qui donne 0,85^26=0,015 soit 1,5% on arrive donc au bout d'un an à 98,5% de cas graves.
Et encore, là j'ai considéré que seulement 100% de la population est infecté, et j'ai pris une période longue de deux semaines.
Citation :
Publié par TiteChipy
Sinon, Un ami bossant pour médecin sans frontière c’est retrouvé malgré lui à aider dans les hôpitaux au nord de l’Italie, il me raconte que la situation est la même que les pires cas sanitaire en période de conflit en zone de guerre, à la seul chose près, que les armes sont remplacées par une vague grossissante de gens contaminés
Bientôt dans nos salles dès mercredi prochain

Sinon des nouvelles rassurantes pour le chef de file des Yorarien, Donald Trump, il est prêt à se faire tester sur le Corona, malgré la contre indication de son médecin qui trouve qu'il pète le feu et que ça serait un test de gâché.
Mais surtout, un test positif au Corona du président ne risque t'il pas de dévoiler qui se cache derrière Batman ?
Voici les prévisions du Pr Drosten, la population jeune devrait progressivement être totalement infectée sans grande conséquence. Le problème est de protéger les plus de 65 ans où il annonce jusqu'à 25% de mortalité
https://www.focus.de/gesundheit/news..._11754907.html

Je ne sais pas d'où sort ce chiffre de 25%, je ne l'ai vu nulle part ailleurs, mais bon c'est un virologue réputé, donc j'imagine que c'est pas au doigt mouillé.

C'est pas dit, mais c'est évidemment en l'absence de traitement ou de vaccin je suppose.

Dans sa précédente interview, il disait également qu'il n'y avait aucune raison pour que l'épidémie s'arrête spontanément en été juste grâce à la chaleur.

J'avoue que je ne sais pas quoi faire avec ma mère, elle va être super malheureuse si elle peut plus voir sa petite fille pendant des mois. Déjà dimanche dernier, je lui avais proposé de ne pas venir, ce qu'elle a refusé.
Citation :
Publié par Borh
J'avoue que je ne sais pas quoi faire avec ma mère, elle va être super malheureuse si elle peut plus voir sa petite fille pendant des mois. Déjà dimanche dernier, je lui avais proposé de ne pas venir, ce qu'elle a refusé.
Et si ta fille se lave les mains en arrivant et qu'elle n'embrasse pas mamie ?

Mes 3 enfants voient leurs 3 mamies toutes les semaines et encore aucune n'a succombé.
Citation :
Publié par Borh
Voici les prévisions du Pr Drosten, la population jeune devrait progressivement être totalement infectée sans grande conséquence. Le problème est de protéger les plus de 65 ans où il annonce jusqu'à 25% de mortalité
https://www.focus.de/gesundheit/news..._11754907.html
On est sensé lire l'allemand ? Depuis quand on publie des sources dans des langues autres que l'anglais ou le français ?

Citation :
Publié par Meine
Aux sarcasmes gratuits je préfère les faits : Investigating the impact of influenza on excess mortality in all ages in Italy during recent seasons (2013/14–2016/17 seasons)
https://www.sciencedirect.com/scienc...01971219303285


Voilà, un excès de moralité attribué à la grippe de 24 981 décès en 16/17, 15 800 en 15/16, 20 500 en 15/16. Pas de doutes, les mecs gèrent au mieux les épidémies hivernales un peu costaudes.
Je rajouterais que le système de santé italien semble à la peine : lits/habs en dessous de la moyenne euro et un système de santé correct dans le nord, mauvais dans le sud :

Citation :
20thplace, 687points. Italy has the largest internal difference of GDP/capita between regions of any European country; the GDP of the poorest region is only 1/3 of that of Lombardy (the richest). Although in theory the entire healthcare system operates under one central ministry of health, the national Indexscore of Italy is a mix of Northern Italian and Rome Green scores, and Southern Italian Red scores, resulting in a lot of Yellows.
https://healthpowerhouse.com/media/E...018-report.pdf
Citation :
Publié par Sayn
On est sensé lire l'allemand ? Depuis quand on publie des sources dans des langues autres que l'anglais ou le français ?
Bah le problème, c'est que c'est un des plus grands spécialistes des coronavirus, et il est Allemand. Si mon résumé suffit pas, y a toujours Google trad.
Après je conçois tout à fait que tu préfères un défenseur de l'homéopathie comme Kierzek pour te parler du Covid-19 en Français plutôt qu'un expert reconnu des coronavirus en Allemand, même via Google trad, mais il en faut pour tout le monde, c'est le pluralisme.
J'avoue que j'ai du mal à comprendre la différence entre la prise en charge Française et la prise en charge Italienne de cette crise.
Si l'extrême prise de précaution des autorités Italiennes peut paraître excessive, j'ai du mal à imaginer qu'un gouvernement serait prêt à crier au loup et sacrifier une bonne partie de son économie, juste pour jouer bonne figure aux yeux de la communauté internationale et de sa population. Juste pour dire "hé voyez comme nous prenons les choses au sérieux "?

D'un autre côté la France parait complètement désinvolte et ne semble pas prête, ne serait-ce qu'à envisager la moindre mesure de quarantaine et paradoxalement on décide de jouer les représentations sportives à huis-clos.

Au début de cette crise, j'ai pensé que la Chine avait eu l'intention d'utiliser cette épidémie dans une opération de communication internationale. En jouant les bons élèves et en appliquant des mesures drastiques d'entrée de jeu, elle montrait au monde entier qu'elle aussi avait atteint une certaine maturité en matière de prise en charge des crises sanitaires.
Le signal envoyé fut tellement fort que l'épidémie de peur a fait plus de dégâts économiques que l'épidémie de grippe n'a fait de morts et la Chine prise a son propre jeu semble vouloir faire machine arrière. Paraîtrait-il même qu'en Chine, on refuse de diagnostiquer les nouveaux malades pour ne plus avoir à les recenser et envoyer le signal d'une stabilisation.

Est-ce que l'Italie s'est prise au même jeu ? Est-ce que la France se croit plus maline ? En matière d'épidémie la France s'est souvent montrée plus maline en refusant tout alarmisme, mais une telle différence avec un voisin Européen direct me pousse à m'interroger.

J'ai tout à fait conscience que le fond de ma réflexion flirte dangereusement avec la démagogie, c'est que je suis de plus en plus dans l'incompréhension sur les signaux contradictoires.
Si le virus représente peu de risques en lui-même, pourquoi interdire les rassemblements, et si on interdit les rassemblements pourquoi ne pas prendre des mesures de diagnostic plus poussés ou de quarantaine similaires à notre voisin ?
Citation :
Publié par Ron Jet
Et si ta fille se lave les mains en arrivant et qu'elle n'embrasse pas mamie ?
Déjà testé sur des clients par les serveurs du Diamond Princess, ça marche pas terrible.
Après on est pas à l'abri d'un fou qui a embrassé de force 700 papis/mamies en apportant les plateaux repas, une enquête est en cours.
Citation :
Publié par Borh
Bah le problème, c'est que c'est un des plus grands spécialistes des coronavirus, et il est Allemand. Si mon résumé suffit pas, y a toujours Google trad.
[C'est quand même mieux si les articles sont en français/anglais, en effet.
Ou s'ils sont dans une autre langue, ça peut être intéressant de voir les points de vue des différents "acteurs" de la presse mondiale: au moins accompagner l'article d'une traduction (libre à chacun d'utiliser l'outil qu'il souhaite) pour que chacun puisse comprendre.]
Est ce qu'il y a un site qui maintient a jour les chiffres de mortalité par tranche d'age, en particulier dans les pays européens type Italie?
Tous les échos d'Italie semblent horribles dans les hôpitaux, mais personne ne décrit si ils sont submergés d'une horde de nonagénaires lombards, ou si il y a beaucoup de jeunes et d'enfants sous assistance respiratoire?

Bref, quand on dit bénin a 85% (et donc problèmes une fois sur 6), est ce que le constat demeure valide a travers les tranches d'âges? Un quadra a-t-il 1% de chances de complications ou 10%? Quid d'un enfant?
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