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[Judi]
Prophète
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Je laisse ton message Aizen, car tu l'as rédigé en même temps que le miens, merci de revenir sur le sujet initial.
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Jackal Moderateur JoL - Forum AoC/WoW |
13/09/2008, 18h07
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[Débat] AoC, finalement, c'est un bon jeu ou un mauvais jeu ?
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Héros / Héroïne
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Aizen peut être suis je dans le faux mais je crois que l'art n'est pas forcement subjectif, c'est sa perception et le plaisir du récepteur de l'oeuvre qui l'est. Tu peux reconnaître des qualités à quelque chose et ne pas apprécier cette chose. Inversement ta raison peut considérer qu AOC n'est pas objectivement un bon jeu même si tu prends du plaisir à y jouer. La force d'un individu c'est aussi sa faculté d'abstraction et son raisonnement qui l'aident à émettre des jugements objectifs en laissant de côté ses sentiments et ses passions.
Mile excuses au modo pour le H.S mais je trouve les interventions d'Excelcisbeo et d'Aizen très intéressantes même si elles sont contradictoires et hors sujet. Les lire me fait cogiter à la mesure de mes modestes moyens et j'avoue j'aime ça. Pitié ne fermez pas!!!!! |
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13/09/2008, 18h11
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[Judi]
Prophète
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Non non je ferme pas t'inquiète, vous voulez qu'on ouvre un fil là-dessus ?
Y a pas de soucis 
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Jackal Moderateur JoL - Forum AoC/WoW |
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13/09/2008, 18h16
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Héros / Héroïne
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On parle d'art, de religion. Quelques flame en passant...
Mais au final tu sais quoi ? -Fausse config minimale et requise sur la boite de jeu. -Fausse description de contenu sur la boite de jeu et le manuel. -Pvp non implémenté. -pvp de masse ? hahaha wait & See ( sauf que j'ai vu sur le "testlive" ) -Pve ridicule, pve hl... lamentable -Gameplay, quel gameplay ? parlons roleplay plutôt. -Métiers baclés... buggés ou incomplets ( enjoy le négociant baclé ) -Notes de patch délirantes, comme les annonces. -Staff déconnecté de la réalité, il suffit d'entendre les déclarations de la GC. -Le jeu crash toujours sous Xp(x86) depuis juillet ( et la c'est carément le black out, on hésite pas a ban pour garder le "secret" ). -Communication mensongère sur tout... Pas la peine de chercher -Non respect des clients, insultes, abus de modérations, ect. -Peu de zones de jeu et surtout instanciées a outrance, jeu linéaire a mort et truffé d'écrans de chargement bien lourd ( quand le client ne plante pas, même sous un os 64bits + 4go ). -Bref a part le Rp et les graphismes, C'est zero, aucun challenge sauf en solo ou le gameplay est rafraichissant. Bah oui noyer un post comme vous le faites c'est navrant. |
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14/09/2008, 00h15
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Légende
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Citation :
 Ce post me dit quelque chose en plus  Ben oui, c'est un copier/coller d'un de tes posts de la page précédente 
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14/09/2008, 00h34
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[banni]
Alpha & Oméga
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J'ai déplacé ces messages, en provenance du post Le staff et vous.
Je prierai tout le monde de tenir des propos argumentés, courtois et respectueux. |
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14/09/2008, 00h47
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[banni]
Alpha & Oméga
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Ah, encore une chose : l'optique de certains qui est de vouloir à tout prix imposer son opinion aux autres, et poser ladite opinion comme une vérité, ne sera plus acceptée. Merci d'en tenir compte.
Un avis reste un avis, en toute subjectivité, et ne peut pas être posé comme vrai, dans quelque "monde" que ce soit, surtout sur ce genre de sujet. |
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14/09/2008, 00h52
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Alpha & Oméga
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Je conseillerais ce jeu aux casual gamers, et surtout de trouver une guilde active. J'entend beaucoup de blabla mais mon plus haut perso n'est que level 50 et pour le moment tout se passe bien pour moi.
Pour les autres je leur conseillerais de garder ce jeu sous le coude. Il est très loin d'être mauvais, mais il a fait un mauvais départ. Je ne suis pas certain qu'il repartira avec un nouveau patch, mais la première extension pourrait tout changer si les développeurs y mettent les moyens. Donc finalement c'est un jeu en phase de développement qui pourrait devenir sympa dans les prochains mois. Au pire il tombera dans les oubliettes, m'enfin ce n'est qu'un jeu...
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14/09/2008, 01h08
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Alpha & Oméga
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Pour moi, AoC it's a game about nothing.
Et le forum JoL-AoC est devenu à son image : A forum about nothing  
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14/09/2008, 01h55
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Citation :
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14/09/2008, 03h17
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Alpha & Oméga
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AoC demeure essentiellement le même jeux qu'avant. Ceux qui l'aiment ou le détestent apportent les mêmes arguments . Cela n'a pas changer d'un iota . Donc finalement je crois que ce débat a été mille une fois fait.
Je crois que ce jeux (dites moi si je me trompe) plaît aux joueur qui apprécie l'immersion des RPG solo ,sauf qu'avec Aoc ils peuvent partager leur expérience avec d'autres. Si j'était Funcom je miserais sur cet aspect . Eseyer de créer un vaste RPG online grâces a des scénarios, histoires riches et complexes soutenu par les animations, graphismes et la bande de son du jeux . |
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14/09/2008, 04h55
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Légende
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[HS]
Juste pour faire un gros BIG UP à Ward qui nous a écrit un très beau post sur l'absurdité de l'idée "toutes les opinions se valent", un argument trop souvent utiliser en général sur JOL et sur d'autres forums, c'est la porte ouverte à un bon débat bien stérile. Alors merci pour ce coup de gueule ^^ Ca mériterais même un sticky sur La Croisée ! =D [/HS] |
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14/09/2008, 05h21
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Prophète / Prophétesse
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Vous aurez bientot plus a vous soucier de ce type de questions.
Le 18 septembre marque la fin definitive de tout espoir pour AOC ... J'y avais pourtant cru .... |
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14/09/2008, 05h31
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Alpha & Oméga
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Tiens, voilà mon aperçu, je n'attendais pas le jeu au départ mais je l'ai pris car il fallait que je le test, pour avoir bonne conscience
http://swissfps.ch/board/index.php?topic=441.msg3380 |
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14/09/2008, 08h35
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Citation :
C'est un bon jeu s'il remplit son rôle : amuser ceux qui y jouent encore. Mauvais pour les autres, mais ils n'y jouent plus. |
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14/09/2008, 09h43
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Légende
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Citation :
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14/09/2008, 10h20
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Héros / Héroïne
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Je trouve le débat désequilibré pour ma part.
Parce qu'il oppose des points subjectifs et d'autres pas du tout. Personnellement, mon boulot m'a amené à devoir faire un point sur AOC justement pour que les gens sachent à quoi s'attendre. Il était hors de question pour moi de donner mon avis personnel AVANT l'argumentation complète. Les points de vue totalement subjectifs dont on parle à propos d'un jeu ce sont des choses du type: Graphisme Ambiance Univers Gameplay Type de jeu Pour tous ces points, il y a forcément des gens qui aiment et d'autres pas (c'est le fameux exemple plus haut d'un Picasso). Les graphismes on peut en parler et en montrer pendant des heures, si en face tu as quelqu'un qui préfère les graphismes type cartoon, il n'aimera pas, si au contraire c'ets quelqu'un qui préfère le réalisme il va adorer. etc... Pour citer un exemple perso, je me souviens de la sortie de Deus Ex qui est une référence en terme de jeu, gameplay, liberté, graphisme (pour l'époque). Il avait obtenu des notes et des critiques incroyables à sa sortie et il est encore pour beaucoup un jeu incroyable. Je l'ai acheté, je n'ai pas du tout accroché, je l'ai désinstallé au bout de quelques heures. Je n'irai pourtant jamais dire que ce jeu est mauvais. Parallèlement, si je dis à un fan de Deus Ex que j'ai par contre refait plusieurs fois Day of The Tentacle ou Grim Fandango il va me prendre pour un fou. Bref, tout ceci est subjectif, une simple affaire de goût. Par contre (et c'est là que le bât blesse), il y a des points qui sont indiscutables, qu'on soit fan ou qu'on déteste: Le type de machine pour faire tourner un jeu par exemple: Il faut un PC un minimum costaud pour faire vraiment tourner le jeu, et une TRES costaud pour pour quelqu'un qui aime les beaux graphismes. La mauvaise communication avec les promesses non tenues: même si les features annoncés viennent plus tard, on est quand même obligé de dire "pour l'instant, ça n'y est pas" Le contenu: PvE (quêtes, donjeons, etc...), PvP (l'argument principal d'AOC à l'origine), craft, etc... Libre ensuite à celui à qui on s'adresse de voir si ça ne le dérange pas d'attendre ce qui n'est pas encore là (avec le risque d'attendre longtemps), de se payer une bonne machine (ou de se dire: c'est bon j'ai une machine suffisamment puissante), ou que les points positifs déjà présents lui conviennent pour apprécier le jeu. Mais libre aussi de se dire: houla heureusement que j'ai pu lire/entendre que mon PC n'est pas suffisant, tant pis Aïe, le pvp d'AOC c'est pas encore ça Argggg, j'adore le craft alors je vais être dégouté etc... Il y a des points subjectifs et des faits indiscutables. On ne peut pas blâmer ceux qui se contentent de ce qui est présent dans le jeu. On ne peut pas blâmer ceux qui préfèrent attendre. On ne peut pas blâmer ceux qui ont lâché l'affaire. Par contre il est aussi stupide de dire: "ce jeu c'est de la merde" que "ce jeu est fabuleux" |
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14/09/2008, 10h24
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Alpha & Oméga
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[Modéré par Suho : ...]
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14/09/2008, 10h44
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Alpha & Oméga
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Difficile je pense pour beaucoup de parler du jeu " objectivement " !!!
Les personnes qui démontent sans cesse AoC sont en grande partie frustrées tout simplement. Elles s'attendaient suite à des infos plus ou moins vaseuses des développeurs à un jeu grandiose répondant à leurs attentes et la dite vérité est tout autre !! Ce jeu a un très " bel emballage " mais est sans contenue : c'est ma façon imagée de voir les choses mais je pense que ça résume l'ensemble. Funcom a sans doute tous les tords pour lui et peut s'en mordre les doigts car même un hypothétique patch PvP ne viendra pas gonfler le nombre d'abonnés comme il aurait pu l'être si les " promesses " données avaient été réalisées. Un bon jeu de niche pour Casual uniquement possédant un bon matériel pour le faire tourner. Je pense que le wait and see pour AoC ne vaut plus .... car trop tard sans doute. ( à classer dans la catégorie des EQ2 , Vanguard ). Bon jeu néanmoins aux survivants et bonne continuation
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14/09/2008, 10h45
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Alpha & Oméga
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Citation :
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14/09/2008, 10h56
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Héros
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Un jeu excellent de loin mais loin d'être excellent.
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14/09/2008, 11h21
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Alpha & Oméga
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Ou un bon et magnifique jeu solo avec un mode multijoueurs toujours en développement ? Je me pose parfois la question ...
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14/09/2008, 11h46
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[Wish]
Alpha & Oméga
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Citation :
J'ai joué à AoC en connaissance de cause et conscient de ses défauts... et de ses qualités (oui oui y en a). Aujourd'hui je vais aller sur WAR, conscient également de ses défauts et qualités, dailleurs les 2 jeux se complèteraient plutôt bien entre eux pour compenser leurs lacunes respectives... Je ne suis ni fan boy, ni hate boy de l'un ou de l'autre, tout ca pour dire qu'on peut apprécier des jeux différents, sans systèmatiquement prendre part au sport débile qui conciste à prendre bêtement partis pour l'un ou l'autre comme si c'était nous qui l'avions conçu... Si on arrivait à avoir un minimum de recul sur ce forum il pourrait peut être devenir un peu agréable à parcourir. |
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14/09/2008, 11h51
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Alpha & Oméga
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Un jeu avec des éléments attachants qui font qu'on peut y prendre plaisir (plus ou moins longtemps suivant goût) : Graphismes, ambiance réaliste/sombre, background, nervosité des combats.
Mais malheureusement un jeu qui souffre d'un développement confus et approximatif. Absence d'axes clairs, priorisation illisible et variable, bugs, design boîteux sur diverses features, bugs persistants... Avec par-dessus une communication trompeuse et trop souvent empreinte d'une auto-satisfaction complètement décalée. Bref, je dirais qu'on peut apprécier AoC pour ce qu'il a de positif, malgré l'aspect inachevé, voire boîteux...Mais qu'il est quand même très dur d'avoir confiance en Funcom et dans sa capacité à améliorer le jeu. |
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14/09/2008, 12h05
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Bagnard
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Au même titre qu'un spécialiste professionnel critique de cinéma peut AFFIRMER qu'un film est un navet ou pas, grâce à des systèmes de votes regroupant l'avis général de toute une population (professionnel/amateur) ayant vu le film (vote sous forme d'étoile comme sur allo-ciné par exemple) je me réserve le droit d'affirmer que AOC est un navet du MMO point final. (pour des raisons maintes fois décriée que je ne vais ma m'enquiquiner à redonner
 )Voila c'est une réalité, et non plus une subjectivité. LA différence entre la théorie est la pratique est parfois très grande. Extrait de professionnels du cinéma sur un superbe chef d'œuvre du navet qu'est le film "Catwoman": (chaque extrait provient d'un critique différent) Du déjà-vu ? Hélas, oui. Pitof, metteur en scène méticuleux, nous explique pendant une heure les raisons de ce changement (transformation de Catwoman) dont on a cure, puis passe à l'action (trop tard, on dort déjà). (...) pas besoin de voir le film, la bande annonce suffit. Le film de Pitof est fascinant comme une belle litière. (<---- j'adore )Là où Spiderman réussit à nous faire croire à l'humanité de son super héros, Catwoman, chorégraphiée ici par un spécialiste des effets spéciaux, reste une héroïne glacée comme le papier dont elle est issue et tout juste bonne à hanter les Game Boy et les ordinateurs portables. Malgré son costume sexy et lacéré, Halle Berry a autant de charisme qu'un mérou. Tout en enchaînant les invraisemblances, le scénario est parfaitement indigent et ne réserve aucun moment de suspense ou de surprise. Et, en guise de mise en scène, Pitof se contente d'enchaîner les plans lourdement truqués, tournoyant dans tous les sens. C'est d'une nullité abyssale, certes. Mais qu'est-ce qu'on rigole. Du moins, au début. Puis, bizarrement, de moins en moins, quand on se rend compte que ce truc cireux se prend au sérieux et essaie de donner l'illusion qu'il y a un enjeu dramatique là-dessous. Spectacle incongru, nul et non avenu. Je vais arrêter la car il y en a trop lol Nous ne sommes donc clairement plus dans le subjectif mais dans la réalité. Il n'est plus question de "je pense que", mais bel est bien "c'est comme ça et pas autrement"  Selon certain critères propres au cinéma, les professionnels, tu auras remarqué, affirment et non pas "pensent que" Catwoman" est nul. Un scientifique te dira Le ciel est bleu point final. Là ou Aizen ne veut pas comprendre, c'est que cela ne veut pas dire qu'il a tort de penser que AOC ou Catwoman sont de bons produits. Le ciel tu continueras de le voir en vert avec tes lunettes...(le scientifique ne te contrediras pas).  et Picasso est pour moi une simple paire de lunette qui me fait voir le monde différemment (même si je préfère Dali et son sur-réalisme) Si tu me dis que tu adores ce film, ben tu as raison tout simplement. et tout les autres qui me disent qu'ils trouvent se film génial, ben ils sont raison aussi ! Tu entends Aizen ? je dit que tu as raison de dire qu'AOC est un bon jeux !! donc arrêter de dire que je te donne tort sinon la prochaine fois j'te.... La seule différence que tu ne veux vraiment comprendre, c'est qu'on vit dans un monde réel, et que la subjectivité c'est bien beau au travers 'un Picasso et encore ça se discute, mais nous avons besoin de repères concrets pour avancer dans la vie. Si 99 personnes sur 100 votent qu'un film est nul à chier subjectivement ça veut dire qu'il y a une chance qu'il puisse me plaire donc oui on ne peut pas affirmer que c'est comme ça est pas autrement. Mais concrètement, il y a une bien plus grosse chance que ça ne me plaise pas. Donc je fais comme Ward, j'accepte d'entendre que "Le chacal est un navet point final" mais je tente si je veux et si ça me plait je vous emmè*bip* tu comprends la nuance ou pas ? Pour te faire plaisir il faudrait dire, nous sommes 99/100 à penser que AOC c't'un bouse. non non non selon des critères propre aux MMO on peut d'ors et déjà affirmer en nombre largement supérieur qu'AOC , ben c'est bel et bien une bouse. Et la personne qui aime les bouses a RAISON, c'est qu'il ne rentre tout simplement pas dans ces critères d'ordre général ou qu'il porte des lunettes. Donc s'il te plait arrête de dire que je te donne tort, car c'est à ce moment là que tu deviens intolérant AOC est un bouse du MMo, susceptible de vous plaire  Mais pour te faire plaisir car c'est pour toi Aizen et que ce débat m'a bien plût je vais mettre mes lunettes, et dire: Nous sommes tellement plus nombreux à penser qu'AOC est mauvais, que nous pensons que tu ferais mieux de nous comprendre aussi 
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14/09/2008, 12h16
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