La Dette ou la Dissolution II - Bayrou tombera t-il ?

ind · 27/08/2025, 21h48

La gestion du COVID a était calamiteuse au niveau de l état.

Mensonge éhonté, soutiens a des charlatans.

Heureusement, que la société française civile, les collectivitées territoriale ont géré sur le terrain et ignore certaines directives.

Y a même des mairies qui ont planqués des stocks de masques pour éviter la saisie afin de les distribuer localement au mieux.
Et ce n'est qu un exemple.

Et en sortie de COVID, il y a eu des effets d aubaines notamment sur le fret qui est une niche fiscale..

Bref, ils pouvaient faire pire mais dire que c'est un super bilan...

Les médecins généralistes sur le terrain lors de la première vague savent de quoi je parle.
A compter les morts dans EHPAD non prioritaire sur le matos...

**Caniveau Royal** · 27/08/2025, 22h18

En tous cas, ça sera peut-être l'heure de gloire pour La France Insoumise ou le Rassemblement National, si la dissolution a lieu.

Dans deux mois, si un premier ministre est choisi dans leur camp, savez vous s'ils ont l'intention de s'occuper prioritairement de la dette aussi, ou bien laisseront-ils tomber ce sujet pour s'occuper d'autre chose ?

Scrooge McDuck · 27/08/2025, 22h20

Citation :

Publié par Caniveau Royal

mais à l'époque, l'on ne protestait pas et étions bien contents de ces mesures qui étaient prises.

C'est qui "on" ?

**Aedean** · 27/08/2025, 22h28

Je viens de tomber sur la partie d'interview où Bayrou explique çà :

Citation :

Gilles Bouleau à François Bayrou : "Pourquoi n’avez-vous pas appelé les chefs de parti d’opposition avant pour venir vous voir à Matignon ?"
François Bayrou : "Parce qu’ils étaient en vacances".

C'est pas possible d'être aussi mauvais. Le mec nous explique depuis des mois que c'est le dernier sursaut de la République, lui ou le chaos. Mais il est pas foutu d'appeler les chefs de parti pour négocier, parce qu'ils seraient en vacances...

Jet · 27/08/2025, 22h52

j'ai vu qu'il était tombé sous les 10% d'approbation dans les sondages, un record apparemment, du coup je ne vois pas trop ce qu'il espère attendre d'un vote de confiance.

Leni · 27/08/2025, 23h12

Ils n'en attendent rien, je pense que Macron a peur du mouvement du 10 septembre et veut lui couper l'herbe sous le pied en dégageant Bayrou juste avant c'est tout.

On verra s'il a très peur du mouvement s'il dissout.

Nico Robin · 28/08/2025, 02h00

Citation :

Publié par Leni

je pense que Macron a peur du mouvement du 10 septembre

il s'en fou mdr , et comme d'habitude il y de grande chance qu'il ne soit même pas en France à ce moment là, et au pire il a appris la leçon avec les gilets jaune et à acheter des blindés si ça va un peu trop loin

Jenmir · 28/08/2025, 04h01

Quand on écoute cette intervention, on sent qu’il se lache.
Maintenant on a vu qu’ils savent mais qu’ils ne font rien en conséquence.

**Caniveau Royal** · 28/08/2025, 05h29

Du coup, quand RN ou LFI, vous allez obtenir le poste de premier ministre, comme vous l'espérez,
vous allez nous faire quoi pour nous arranger les choses, rapidement ?

Côté LFI j'avais commencé à lire qu'il fallait prendre l'argent aux riches,

Donc ça veut dire, sans doute, un passage à l'Assemblée Nationale et le Sénat, pour valider ça sur le principe,
- y a pas de raison qu'il y ait de soucis, ça a une base solide -
puis publication d'un décret d'application pour commencer à prendre leurs milliards.
Les dates n'étaient pas mises, mais je pense qu'en Novembre - Décembre, ça débuterait ?

C'est ça ?

Airmed / Ildefonse · 28/08/2025, 06h41

Citation :

Publié par Leni

Ils n'en attendent rien, je pense que Macron a peur du mouvement du 10 septembre et veut lui couper l'herbe sous le pied en dégageant Bayrou juste avant c'est tout.

Macron serait bien capable de renommer Bayrou juste derrière

Aaltar · 28/08/2025, 08h27

Bayrou sait qu'il va sauter, il se dit qu'il est de toute façon trop fatigué pour continuer.

De toute façon, cette séquence n'est qu'un coup de billard à plusieurs bande, car ça n'a absolument aucun intérêt de tenir la com qu'il a depuis lundi puisque de toute façon ce n'est ni l'opinion publique, ni les électeurs qui vont sceller son sort le 8/09. Il est donc parfaitement inutile pour cette échéance de draguer les français. Du coté des partis, ce sera un vote politique, peu importe ce qu'il proposera. Donc il va sauter, ce qu'il a en tête, c'est la posture du gars qui dit les choses, ceci dit, il n'a pas tort sur tous les constats, en étant parfaitement honnête il n'omettrait pas de rappeler que la politique de Macron a considérablement plombé la dette mais bon... passons. Celui qui arrivera derrière n'est qu'un apôtre sacrificiel qui aura juste le temps de se planter et/ou de ne rien faire d'ici la présidentiel. C'est tout à fait dans les coups de Macron de procéder comme ça.

Au final quoi ? Bayrou à la trappe, s'il y a dissolution je ne suis pas bien certain que les cartes soient profondément remaniées hormis une mésentente à gauche qui laisserait un boulevard au RN qui je pense ne se laissera pas arnaquer par Macron s'il devait leur proposer de faire un gouvernement. Ne vous inquiétez pas donc si c'est le merdier jusqu'à la prochaine présidentielle avec de surcroit une perte de confiance des marché dûe à l'instabilité chronique de la Ve République en ce moment.

En gros, c'est la merde.

Nneek · 28/08/2025, 08h33

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Du coup, quand RN ou LFI, vous allez obtenir le poste de premier ministre, comme vous l'espérez,
vous allez nous faire quoi pour nous arranger les choses, rapidement ?

Côté LFI j'avais commencé à lire qu'il fallait prendre l'argent aux riches,

Donc ça veut dire, sans doute, un passage à l'Assemblée Nationale et le Sénat, pour valider ça sur le principe,
- y a pas de raison qu'il y ait de soucis, ça a une base solide -
puis publication d'un décret d'application pour commencer à prendre leurs milliards.
Les dates n'étaient pas mises, mais je pense qu'en Novembre - Décembre, ça débuterait ?

C'est ça ?

Bah pourquoi il ferait différemment de ce qui est normal ?
Proposition de budget avec des taxes (par exemple une forme de taxe zuckman si c'est la gauche au gouvernement) et ça passe au parlement.
On voit ce que ça donne au parlement avec les modifications.
Mise en application pour 2026.

Tu te souviens que Bayrou à fait exactement ça avec la contribution exceptionnelle ?
Sauf qu'il a forcé le passage à l'assemblée nationale.

Pourquoi est ce que si le premiers ministre est d'un autre bord politique ça changerait le fonctionnement du vote du budget ? Enfin a part pour troller quoi.

**Caniveau Royal** · 28/08/2025, 08h53

Citation :

Publié par Nneek

Proposition de budget avec des taxes (par exemple une forme de taxe zuckman si c'est la gauche au gouvernement) et ça passe au parlement.
On voit ce que ça donne au parlement avec les modifications.
Mise en application pour 2026.

Ça me va tout à fait.

Aaltar · 28/08/2025, 09h02

Nous n'irons même pas jusque là. Tout le monde a vu passer la gamelle, ils ne pensent plus qu'à un truc, le faire sauter.

Ils en ont rien à carrer du budget, des problèmes... eux c'est le pouvoir et rien d'autre. Et personne ne va donner les moyens à Bayrou de faire un truc "bien" si près de la présidentielle, pour tous il vaut mieux qu'il ait des mauvais résultat et mieux encore qu'il se barre.

Paracelsus · 28/08/2025, 09h19

Citation :

Publié par Quild

Euuuh, tout seul modulo tous les pays qui l'ont fait. Plusieurs fois.
Contre l'avis de quelle majorité ? Politique ou civile ?

Tu as raison mes excuses, tous les sondages de l'époque pour les différents confinements montrent que les français soutenaient massivement. Comme quoi, on a les dirigeants que l'on mérite...
Tous les patrons que je connais avaient annoncé que l'on allait foutre en l'air le pays avec le quoiqu'il en coûte, au final c'est eux qui ont eu raison.

Par contre je maintiens mes propos sur les prix de l'électricité, on se fait voler en bande organisé.

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Du coup, quand RN ou LFI, vous allez obtenir le poste de premier ministre, comme vous l'espérez,
vous allez nous faire quoi pour nous arranger les choses, rapidement ?

Ce que j'ai retenu côté LFI c'est taxe Zuckman, côté FN c'est couper l'AME et réduction de la contribution à l'UE (comme si l'UE allait dire oui tkt

).
Bref, aucune solution.

Perso, j'en suis à espérer que le FMI sonne la fin de la recré et prenne la main (et que Macron dégage).

**Caniveau Royal** · 28/08/2025, 09h25

Citation :

Publié par Aaltar

personne ne va donner les moyens à Bayrou de faire un truc "bien" si près de la présidentielle, pour tous il vaut mieux qu'il ait des mauvais résultat et mieux encore qu'il se barre.

Je suis sûr qu'il va partir, et très probablement, il y aura une dissolution.

La question c'est une fois aux manettes, un premier ministre d'un autre groupe, que fera t-il ?
Nneek a suggéré ce que LFI pourrait faire. Que feraient pour leur part des premiers ministres Ecologiste, PS, RN... ?

Les partenaires sociaux se font attendre aussi...

Ont-ils l'intention de ne faire aucune proposition ?

La CGT a dit : "Nous descendrons dans la rue, le 10 Septembre".
Mais sinon, ses recommandations pour résorber la dette - d'après l'angle entreprise, salariat qu'elle a -, sont lesquelles ?
Elle n'a pas l'intention d'en faire ? Elle passe son tour ? C'est : "Demandez à une autre organisation syndicale, qui saura ?"...
C'est crevant, et depuis Juillet, elle a pas eu le temps d'y penser ?

Jeliel · 28/08/2025, 09h32

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Du coup, quand RN ou LFI, vous allez obtenir le poste de premier ministre, comme vous l'espérez,
vous allez nous faire quoi pour nous arranger les choses, rapidement ?

Côté LFI j'avais commencé à lire qu'il fallait prendre l'argent aux riches,

Donc ça veut dire, sans doute, un passage à l'Assemblée Nationale et le Sénat, pour valider ça sur le principe,
- y a pas de raison qu'il y ait de soucis, ça a une base solide -
puis publication d'un décret d'application pour commencer à prendre leurs milliards.
Les dates n'étaient pas mises, mais je pense qu'en Novembre - Décembre, ça débuterait ?

C'est ça ?

Marrant ce besoin de résoudre dans l'urgence des situations complexes qui ont mis des années à se mettre en place.

Je pense plutôt qu'il faut construire une réponse adaptée sur le temps long, plutôt qu'un pansement rapide qui a toutes les chances de rien résoudre et de provoquer un nouveau crash de gouvernement dans 6 mois.

**Caniveau Royal** · 28/08/2025, 09h36

C'était difficile de résoudre la dette pendant le Covid et la crise énergétique, aussi...
Le temps long, on sait faire ! Le problème, c'est quand on demande pour le temps court, là, il n'y a plus personne.
Des critiques sur la voie de résolution choisie actuellement, certes, mais pour le reste...

Faudra quand même bien voir, une fois le nouveau premier ministre installé.
Parce que je ne pense pas que le sujet s'évacuera comme ça. Sauf si le premier ministre est RN et/ou qu'il s'en va tout de suite faire des cajoleries à Poutine, changeant totalement le centre d'intérêt des français.

Airmed / Ildefonse · 28/08/2025, 09h54

Citation :

Publié par Paracelsus

Perso, j'en suis à espérer que le FMI sonne la fin de la recré et prenne la main (et que Macron dégage).

Tu as raison. Le FMI, c'est la politique budgétaire de macron, mais en pire.

Lionel90 · 28/08/2025, 10h13

Citation :

Publié par Christobale

Il y a quand même une bonne chose dans cette histoire. Si Macron re-dissout M. Le Pen ne pourra pas se présenter. Et la voir venir pleurer sur les plateaux de télé ça n'a pas de prix.

Nul besoin d'être élue pour aller crier / pleurer sur les plateaux TV. Elle le faisait avant son 1er mandat (et les TV aimaient ça, car plus spectaculaire et moins raciste que son père).

Citation :

Publié par Caniveau Royal

En tous cas, ça sera peut-être l'heure de gloire pour La France Insoumise ou le Rassemblement National, si la dissolution a lieu.

Dans deux mois, si un premier ministre est choisi dans leur camp, savez vous s'ils ont l'intention de s'occuper prioritairement de la dette aussi, ou bien laisseront-ils tomber ce sujet pour s'occuper d'autre chose ?

A condition d'obtenir une majorité, c'est pas forcément acquis. Sinon a part reprendre les méthodes de Bornes / Bayrou, ce sera difficile de gouverner.

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Du coup, quand RN ou LFI, vous allez obtenir le poste de premier ministre, comme vous l'espérez,
vous allez nous faire quoi pour nous arranger les choses, rapidement ?

Côté LFI j'avais commencé à lire qu'il fallait prendre l'argent aux riches,

Donc ça veut dire, sans doute, un passage à l'Assemblée Nationale et le Sénat, pour valider ça sur le principe,
- y a pas de raison qu'il y ait de soucis, ça a une base solide -
puis publication d'un décret d'application pour commencer à prendre leurs milliards.
Les dates n'étaient pas mises, mais je pense qu'en Novembre - Décembre, ça débuterait ?

C'est ça ?

Si tant est qu'une telle annonce / politique ne provoque pas une fuite des capitaux.
Dans ma région ce serait terrible si Hermès retirait ses billes, et environs 200 emplois.

**Caniveau Royal** · 28/08/2025, 10h35

Citation :

Publié par Lionel90

A condition d'obtenir une majorité, c'est pas forcément acquis. Sinon a part reprendre les méthodes de Bornes / Bayrou, ce sera difficile de gouverner.

J'espère que ce sera ça ou un/une premier ministre du Parti Socialiste, Les Écologistes ou Les Républicains,
car si c'est pour avoir un premier ministre Poutiniste, en politique étrangère ça va vraiment pas être facile, et je serais écœuré qu'on laisse tomber l'Ukraine. Ce serait plus qu'un gâchis : une honte.

Et pense que ce sera ça. Un/une premier ministre du bloc gauche - droite classique, hors extrêmes.

D'abord parce que LFI ne passera pas premier ou deuxième parti en voix à l'issue des élections en étant seul cette fois-ci,
et je vois mal Macron placer un RN premier ministre... Là, il perdrait la considération de tous.

**Feldi** · 28/08/2025, 11h16

Citation :

Publié par Caniveau Royal

et je vois mal Macron placer un RN premier ministre... Là, il perdrait la considération de tous.

Le RN est le premier parti de France aux dernières législatives donc ça sera pas tant "tous" que ça.

Aaltar · 28/08/2025, 11h36

Le truc c'est qu'il n'y a aucun intérêt à y aller là. C'est trop proche de la présidentielle, il y a que des coups à prendre, aucune politique à pouvoir mener et aucun résultat à récupérer en si peu de temps.

**Nof Samedisþjófr** · 28/08/2025, 11h40

Citation :

Publié par Paracelsus

Tu as raison mes excuses, tous les sondages de l'époque pour les différents confinements montrent que les français soutenaient massivement. Comme quoi, on a les dirigeants que l'on mérite...

Le confinement correspondait aux recommandations des autorités sanitaires internationales, et dès lors était en effet la mesure à prendre. C'est l'une des rares politiques à mettre au crédit de Macron.
En réalité, les reproches à lui faire sont surtout qu'à partir d'un certains moment, il a choisi de faire fi des recommandations en question et de lever le dit confinement de façon prématurée là où les épidémiologistes conseillaient une reprise bien graduelle.

Bon, sinon Bayrou a visiblement décidé d'enfin tirer sa révérence politique :

Citation :

« Si on crée le chaos, qui vont être les victimes ? Les premières, ce seront les plus jeunes des Français à qui devront payer la dette pendant toute leur vie et on a réussi à leur faire croire qu’il fallait encore l’augmenter (…), tout ça pour le confort de certains partis politiques (qu’il ne cite pas) et pour le confort des boomers, comme on dit, qui de ce point de vue-là considèrent que tout va bien »,

https://www.leparisien.fr/politique/...QCN3OOLCPM.php

Je ne m'attendais pas à une attaque aussi frontale de son électorat.

Pazimpa Sambata · 28/08/2025, 11h43

Existe t'il une seule chance qu'un pm, de quelque bord que ce soit, ne soit pas neutralisé par l'assemblée nationale, l'administration, la justice, les syndicats, le peuple dans la rue, Macron, les aspirations présidentielles de quelques uns, l'Europe ainsi que le contexte international ?

Ce n'est plus une politique qu'il faut viser mais un voyage à Lourdes.

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	En tous cas, ça sera peut-être l'heure de gloire pour La France Insoumise ou le Rassemblement National, si la dissolution a lieu. Dans deux mois, si un premier ministre est choisi dans leur camp, savez vous s'ils ont l'intention de s'occuper prioritairement de la dette aussi, ou bien laisseront-ils tomber ce sujet pour s'occuper d'autre chose ?
27/08/2025, 22h18

Scrooge McDuck [LoW] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Caniveau Royal mais à l'époque, l'on ne protestait pas et étions bien contents de ces mesures qui étaient prises. C'est qui "on" ?
27/08/2025, 22h20

Jet Alpha & Oméga	j'ai vu qu'il était tombé sous les 10% d'approbation dans les sondages, un record apparemment, du coup je ne vois pas trop ce qu'il espère attendre d'un vote de confiance.
27/08/2025, 22h52

Leni Alpha & Oméga	Ils n'en attendent rien, je pense que Macron a peur du mouvement du 10 septembre et veut lui couper l'herbe sous le pied en dégageant Bayrou juste avant c'est tout. On verra s'il a très peur du mouvement s'il dissout.
27/08/2025, 23h12

Nico Robin [Amz] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Leni je pense que Macron a peur du mouvement du 10 septembre il s'en fou mdr , et comme d'habitude il y de grande chance qu'il ne soit même pas en France à ce moment là, et au pire il a appris la leçon avec les gilets jaune et à acheter des blindés si ça va un peu trop loin
28/08/2025, 02h00

Jenmir Alpha & Oméga	Quand on écoute cette intervention, on sent qu’il se lache. Maintenant on a vu qu’ils savent mais qu’ils ne font rien en conséquence.
28/08/2025, 04h01

Airmed / Ildefonse Alpha & Oméga	Citation : Publié par Leni Ils n'en attendent rien, je pense que Macron a peur du mouvement du 10 septembre et veut lui couper l'herbe sous le pied en dégageant Bayrou juste avant c'est tout. Macron serait bien capable de renommer Bayrou juste derrière
28/08/2025, 06h41

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Citation : Publié par Nneek Proposition de budget avec des taxes (par exemple une forme de taxe zuckman si c'est la gauche au gouvernement) et ça passe au parlement. On voit ce que ça donne au parlement avec les modifications. Mise en application pour 2026. Ça me va tout à fait.
28/08/2025, 08h53

Airmed / Ildefonse Alpha & Oméga	Citation : Publié par Paracelsus Perso, j'en suis à espérer que le FMI sonne la fin de la recré et prenne la main (et que Macron dégage). Tu as raison. Le FMI, c'est la politique budgétaire de macron, mais en pire.
28/08/2025, 09h54

Feldi Alpha & Oméga	Citation : Publié par Caniveau Royal et je vois mal Macron placer un RN premier ministre... Là, il perdrait la considération de tous. Le RN est le premier parti de France aux dernières législatives donc ça sera pas tant "tous" que ça.
28/08/2025, 11h16

Aaltar [PHX] Alpha & Oméga	Le truc c'est qu'il n'y a aucun intérêt à y aller là. C'est trop proche de la présidentielle, il y a que des coups à prendre, aucune politique à pouvoir mener et aucun résultat à récupérer en si peu de temps.
28/08/2025, 11h36

Pazimpa Sambata	Existe t'il une seule chance qu'un pm, de quelque bord que ce soit, ne soit pas neutralisé par l'assemblée nationale, l'administration, la justice, les syndicats, le peuple dans la rue, Macron, les aspirations présidentielles de quelques uns, l'Europe ainsi que le contexte international ? Ce n'est plus une politique qu'il faut viser mais un voyage à Lourdes.
28/08/2025, 11h43

La Dette ou la Dissolution II - Bayrou tombera t-il ?

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