[Jeska]

C'est pas tant la comparaison avec PoE (dont tout a été dit et je rejoins la plupart de ce qui a été dit sur la question de l'accessibilité et du cout de tout ce qui n'est pas cosmétique), mais aussi et surtout avec l'opus précédent et sa RMAH. J'ai du mal à voir dans quel monde un battle pass peut faire pire que ça, surtout dans la forme dont il se présente sur D4.

[Khellendorn]

C'est quoi l'intérêt de comparer avec la RMAH sachant que ça fait 9 ans qu'elle n'existe plus ?

Oui, la RMAH était une catastrophe, à tel point que Blizzard a dû la retirer. Mais si les joueurs n'avaient pas râlé, elle serait sans doute encore là.

Du coup c'est plutôt une bonne chose que les joueurs se plaignent, ça fera peut-être bouger les choses. Ne rien dire c'est l'assurance que rien ne change.

[Yuyu]

Citation :

Publié par Khellendorn

[...]

Du coup c'est plutôt une bonne chose que les joueurs se plaignent, ça fera peut-être bouger les choses. Ne rien dire c'est l'assurance que rien ne change.

Suffit juste de ne pas acheter le battlepass ou les cosmétiques, encore plus efficace que se plaindre

Après arrêter de dire que le jeu est daubé. Le jeu est fun quelques semaines (donc parfait pour casual gamer).
Le problème c'est le endgame qui est très limité et mal pensé (jeu fun mais torché très vite) et le modèle économique qui n'est pas adapté à un jeu B2P (et qui n'est pas trop justifié vu la qualité/contenu des saisons proposées pour le moment).

Là leur accès gratuit c'est comme l'accès bêta ouverte, c'est limité level 20 donc ça cache le soucis de manque de contenu.
Faudrait surtout une promo du jeu, là ça vaudrait le coup dans ce cas car faut pas se mentir le jeu est correct sans plus.
[edite : bah il est en promo à 42 euros sur Steam, c'est correct pour jouer une 50 aine d'heures lol]

Perso je suis curieux de voir comment ils vont faire pour remodeler petit à petit le endgame qui a peu de contenu et qui est très mal pensé.

[Persée]

Citation :

Publié par Yuyu

Après arrêter de dire que le jeu est daubé. Le jeu est fun quelques semaines (donc parfait pour casual gamer).

Le casual gamer, c'est la cible de Blizzard pour faire le maximum de vente.

Les joueurs les plus hardcores devront attendre Last epoch et POE 2.

[I-DRIDRI-I]

[Modéré par Bardiel Wyld : ]

[Khellendorn]

Citation :

Publié par Yuyu

Suffit juste de ne pas acheter le battlepass ou les cosmétiques, encore plus efficace que se plaindre

Après arrêter de dire que le jeu est daubé. Le jeu est fun quelques semaines (donc parfait pour casual gamer).
Le problème c'est le endgame qui est très limité et mal pensé (jeu fun mais torché très vite) et le modèle économique qui n'est pas adapté à un jeu B2P (et qui n'est pas trop justifié vu la qualité/contenu des saisons proposées pour le moment).

Là leur accès gratuit c'est comme l'accès bêta ouverte, c'est limité level 20 donc ça cache le soucis de manque de contenu.
Faudrait surtout une promo du jeu, là ça vaudrait le coup dans ce cas car faut pas se mentir le jeu est correct sans plus.

Bah perso j'ai fait la campagne et c'est à peu près tout, j'ai lâché le jeu avant même la saison 1, et je le bash pas particulièrement.
Je me suis bien amusé, mais il était clairement trop cher pour ce qui était proposé à la sortie.

Du coup ça va faire comme pour D3 dans le meilleur des cas : on verra à la sortie de l'extension si ça vaut le coup de revenir ou pas.

[Cypky]

Absolumement pareil, même ressenti.
Je regrette mon achat, j'ai laché au lvl 70. Une fois l'histoire fini, c'était devenu une purge même si ya réellement de bonnes idées dedans.
Mais j'ai vite trés vite laché l'affaire autour du 68/70, c'est trop répétitif pour peu de challenge avec une itemisation(lvl) trop bizarre.

[darouinne]

Dire que j'ai lâché 100 balles, pigeon que je suis... je n'acheterai plus aucun jeu blizzard.

[Forgelune]

Citation :

Publié par VirgileFr

Je fais partie des pigeons qui ont déboursé 100 euros pour avoir accès en avant-première, tellement impatient de jouer. J'ai passé d'innombrables heures sur Diablo 3, pour au final, même pas réussi à monter un personnage au niveau maximum. Voilà, tout est dit sur ce jeu.

Y'a pire, j'ai acheté deux fois le jeux car mon frère voulait jouer avec moi sur pc. Et on a jamais joué ensemble.

Super

[Kikako]

Je voulais tester un peu ce qui avait changé depuis le dernier libre accès et j'ai eu la surprise de me faire kick juste après avoir atteint le niveau 20.
Je m'attendais à être bloqué en niveau mais à pouvoir continuer le jeu jusqu'à être bloqué et devoir acheter par frustration, mais même pas.
Je relance sur un barbare mais je prends ça comme du jetable et je ne risque pas de l'acheter.

[lemagefou]

j'ai un peut tester je ne sais pas trop quoi en penser

Le système de battle pass bof je suis pas fan mais si ça permet de de financé le jeu pourquoi pas après il faut que ce soit bien fait, sans ça c'est juste inintéressant mais bon comme il y as des joueur qui mettent des sommes folle
dans certain titres comme Diablo immortal pourquoi Bli² ce priverais ?

les combat sont sympa j'ai pris une soso que j'ai spécialiser en foudre, en tout cas la dessus je m'amuse un peut, je testerais peut être le necro ou le druide demain si j'ai le temps après le système d’arbre de talent j'ai pas assez jouer pour vraiment tout comprendre les subtilités, niveau loot je suppose que c'est lier au lvl du personnage sa classe la difficulté et le lieu pour le moment je n'ai rien loot de bien folichon de quoi tenir face aux hordes de monstres en faite.

Ensuite j'ai voulu faire une quête mais pour la faire il faut acheter le jeu, ils aurait put soit rendre possible l'utilisation de l'emote Cheer juste a l'endroit ou les gardes s’entraînent ou simplement désactivé les quête annexe en version d'essais.

Perso le scenario je n'arrive pas a accrocher pourtant je suis pas du genre a skip les cinématique ou les dialogue mais je les passes contrairement au 3 et encore le 3 était bien plus verbeux que le 2 et de mon point de vu je préfère largement Diablo 2 ou le scenario est chiche mais qui ce révèle petit a petit sans cinématique qui casse le rythme, on comprend assez facilement le lord et les enjeux via les cinématique d'acte et les dialogue de pnj.

j'ai aussi un soucis avec l'ambiance du jeu je n'ai pas retrouvé cet impression d’inquiétude ni de danger imminent.


ah et en plus si au lvl 20 le personnage est kick du serveur, ok c'est une version d'essais mais c'est plutôt radin


Bon, j'ai pour le moment un avis assez négatif du titre donc je vais potentiellement attendre une promo ou qu'il ce retrouve dans le gamepass.

[Peredur]

Citation :

Publié par lemagefou

Le système de battle pass bof je suis pas fan mais si ça permet de de fiancé le jeu pourquoi pas après il faut que ce soit bien fait,

Le battlepass de chaque saison contient du cosmétique et quelques légers bonus de QoL pour la saison (genre un bonus d'xp, un temps de récupération plus rapide de la monture, etc) .
Sans payer, on a accès à quelques éléments cosmétiques (pas fous) et tous les bonus de QoL (qui nécessitent de progresser dans le battle pass mais aussi d'avoir un niveau suffisant, du coup tu atteints d'abord le palier et tu attends d'avoir le niveau suffisant pour en profiter).
En payant, on a accès uniquement à plus de cosmétiques et à un peu de monnaie pour le CS (qui peuvent participer à l'achat de cosmétiques dans la boutique ou d'un prochain battle pass).

Le battlepass et le CS servent à financer les saisons qui apportent gratuitement du contenu.
Jusqu'à présent, le contenu des saisons n'a pas été fou et n'a pas persisté après la saison (mais il y a des ajouts/changements qui arrivent avec la saison mais qui s'appliquent à tout le jeu et persistent après la saison).
La s3 devrait apporter un contenu un peu plus conséquent, avec une nouvelle activité endgame (disposant de leaderboards). A voir l'intérêt de ce contenu et s'il ne sera présent que pour les perso de saisons (et comment il sera traité à la fin de la s3).

On peut ignorer CS et BP sans rien rater. Même les bonus que le BP gratuit peut apporter ne sont pas indispensables (le jeu hors saison ne les a pas).

Citation :

Publié par lemagefou

Bon, j'ai pour le moment un avis assez négatif du titre donc je vais potentiellement attendre une promo ou qu'il ce retrouve dans le gamepass.

Le jeu est actuellement en promo à -40%.

[Nanakiskywalker]

On radote toujours sur les mêmes sujets, et le CS, et Blizzard c'était mieux avant, et poe c'est trop bien car gratuit avec ses stash à 20 euros et ses skins à 100 balles, et nanani nanana.

Comme d'habitude, il y a trop d'attente avec cette licence car D2 a frappé très fort en son époque et malgré les moyens, les progrès techniques et les années qui passent, on a du mal à restituer l'ambiance et la profondeur de ce super RPG multi aux nuances gothiques (et non sanglantes).

En l'état, D4 est OK, il y a de quoi s'amuser une bonne centaine d'heure et le titre va se bonifier au fil des mois, il faut juste s'armer de beaucoup de patience et apprécier suffisamment la licence pour ne pas souffler du nez toutes les 5m. Vivement les extensions, les set, les runes, les instances, bref, de la profondeur dans le endgame et des outils, du contenu, pour le multi.

Je pense qu'un peu de concurrence avec LE et POE2 ne va pas faire de mal au genre.

[Nohisu]

Citation :

Publié par Nanakiskywalker

Comme d'habitude, il y a trop d'attente avec cette licence car D2 a frappé très fort en son époque et malgré les moyens, les progrès techniques et les années qui passent, on a du mal à restituer l'ambiance et la profondeur de ce super RPG multi aux nuances gothiques (et non sanglantes).

[...]

Je pense qu'un peu de concurrence avec LE et POE2 ne va pas faire de mal au genre.

Il faut pas exagérer non plus, D2 c'est un super jeu mais c'est un super jeu de 2001. Les ARPG avec des mondes fantasy un peu dark il y en a des tonnes, des ARPG avec de la profondeur de gameplay il y en a des tonnes aussi. D2 c'est pas un jeu mythique parce qu'il est inégalable, c'est un jeu mythique parce qu'il a redéfini le genre à l'époque. De la même manière, D4 est un jeu médiocre parce qu'il n'essaye même pas d'apporter quoi que ce soit au genre, il colle juste un nom connu sur un joli emballage.
Peut-être que ça changera avec les extensions, mais comme ça a été répété sur ce thread, aujourd'hui tu lances le jeu une fois pour faire l'histoire puis tu l'oublies.

La concurrence, Blizzard s'en tape. Leur public c'est pas les fans de hack'n slash, leur public c'est les fans de Diablo. Le genre va très bien continuer à évoluer en ignorant complètement la licence Diablo, comme c'est le cas depuis 15 ans en fait.

[Nanakiskywalker]

Citation :

Publié par Nohisu

Il faut pas exagérer non plus, D2 c'est un super jeu mais c'est un super jeu de 2001. Les ARPG avec des mondes fantasy un peu dark il y en a des tonnes, des ARPG avec de la profondeur de gameplay il y en a des tonnes aussi. D2 c'est pas un jeu mythique parce qu'il est inégalable, c'est un jeu mythique parce qu'il a redéfini le genre à l'époque. De la même manière, D4 est un jeu médiocre parce qu'il n'essaye même pas d'apporter quoi que ce soit au genre, il colle juste un nom connu sur un joli emballage.
Peut-être que ça changera avec les extensions, mais comme ça a été répété sur ce thread, aujourd'hui tu lances le jeu une fois pour faire l'histoire puis tu l'oublies.

La concurrence, Blizzard s'en tape. Leur public c'est pas les fans de hack'n slash, leur public c'est les fans de Diablo. Le genre va très bien continuer à évoluer en ignorant complètement la licence Diablo, comme c'est le cas depuis 15 ans en fait.

C'est vraiment sévère ta critique, peut être que je suis un peu trop David Good Enough, mais je trouve qu'il y a de bonnes choses dans ce D4, des maladresses dans les patchs et des envies mercantiles de la part du studio mais, dans le fond, une envie de bien faire.

Le genre, c'est Diablo. POE, Last Epoch, sont des jeux de niche à côté de ce rouleau compresseur, et GGG à très bien compris qu'il fallait ouvrir son jeu au grand public en simplifiant un peu son accès.

Bref, je respecte ton avis mais je ne le partage pas entierement.

[| Ak3LA |]

De part chez nous on est plusieurs a avoir déjà dépasse les 500 heures dessus, voire pour certains beaucoup plus.

On joue, on farm - on faits des tides des donjs - on se stuff - on optimise le stuff - on teste des builds on recherche du stuff pour tester de nouveaux builds...
Les persos sont bien violents - plusieurs uber-uniques sont tombés (dont arlequin pour bibi).

Je cherchais pas une révolution du genre - je trouve PoE chiant comme la mort et LE excellent mais avec un dixième de sa finition (et encore) potentielle - ça fait pas un jeu.
J'ai mis 7 ou 800 heures au final sur Undecember et c'est un bon jeu pas casual du tout (mais pas hard core non plus).

Au final on a un jeu amusant et fun, qui peux supporter un énorme temps de jeu - la majorité de ceux qui le critiquent n'ont jamais farmé un 100 avant que cela devienne simple ni tué Lilith avant la S2 (et encore pour ceux qui l'on vraiment fait, pas qui se sont fait carry par un autre bien stuff).

On peux ne pas apprécier le coté social (hub de joueur) qui a été rajouté, ne pas y trouver ce que l'on y cherche mais il est loin d'être aussi mauvais factuellement. Perfectible ? évidement qu'il l'est et le sera. Pas au niveau de certaines attentes ? Comme tout c'est vrai pour certains qui en attendait plus, mais il loin d'être mauvais même en l'état.

[Nohisu]

Citation :

Publié par Nanakiskywalker

C'est vraiment sévère ta critique, peut être que je suis un peu trop David Good Enough, mais je trouve qu'il y a de bonnes choses dans ce D4, des maladresses dans les patchs et des envies mercantiles de la part du studio mais, dans le fond, une envie de bien faire.

Le genre, c'est Diablo. POE, Last Epoch, sont des jeux de niche à côté de ce rouleau compresseur, et GGG à très bien compris qu'il fallait ouvrir son jeu au grand public en simplifiant un peu son accès.

C'est pas particulièrement sévère, c'est un simple constat, il y a plus d'idées de gameplay dans un Titan Quest qui est sorti en 2006 que dans D4 qui est sorti cette année. Je suis sûr qu'ils essayent de bien faire, mais pour l'instant ils essayent même pas d'innover, ils veulent juste se rapprocher de la formule qui a déjà eu du succès sans prendre trop de risques, on est encore très loin d'avoir un jeu dont on se souviendra dans quelques années.

Diablo c'est un rouleau compresseur par sa puissance marketing mais ça fait bien longtemps qu'il ne définit plus le genre. Si tu regardes les hack'n slash les plus récents, comme Undecember, Torchlight Infinite ou Last Epoch, c'est assez évident que les systèmes de jeu sont largement inspirés par PoE et pas par D3.

Après je peux aussi comprendre qu'on préfère D4 aux autres hack'n slash, c'est fait par un gros studio donc ça a aussi des qualités que tu ne trouves pas sur les jeux fait par des équipes plus petites. Mais une grosse partie de leur public, ce sont des joueurs qui se sont fait emporté par la hype, ce sont des joueurs qui sont nostalgiques de l'époque de D2, bref ce ne sont pas des joueurs que tu retrouveras sur d'autres hack'n slash de toute façon.

[Airman]

Citation :

Publié par Lkyorr

"Ne sortira jamais sur steam" LOL Blizzard

oui je viens de voir ca , perso j'ai tjrs été un gros fan des diablo
je me souviendrai tjrs de finir Diablo 1 sur mon pentium 100 mhz quand j'etais gosse, enormissime
Bref, je vais def l'acheter la
Mais


Mais



Pourquoi les ratings sont aussi bas ? Le jeu est bien non ?

[Epo-Nyme]

Citation :

Publié par Airman

Pourquoi les ratings sont aussi bas ? Le jeu est bien non ?

Oui le jeu est bien.
Mais il y a des soucis aussi. Le end game est encore un peu faible et certaines classes ne sont pas super fun à jouer (barbare).

Sinon ça castagne bien, c'est plutôt joli, c'est fun.
Je pense que les gens sont très sévère avec le jeu, ils s'attendent à un end game à la diablo 3 ou POE mais le jeu n'a pas 6 mois. Ca va venir.
Et les autres s'attendent à un POE tout court mais c'est pas du tout la même philosophie. Diablo c'est du fun immédiat, POE c'est du tableau excel.

[Airman]

Citation :

Publié par Epo-Nyme

Oui le jeu est bien.
Mais il y a des soucis aussi. Le end game est encore un peu faible et certaines classes ne sont pas super fun à jouer (barbare).

Sinon ça castagne bien, c'est plutôt joli, c'est fun.
Je pense que les gens sont très sévère avec le jeu, ils s'attendent à un end game à la diablo 3 ou POE mais le jeu n'a pas 6 mois. Ca va venir.
Et les autres s'attendent à un POE tout court mais c'est pas du tout la même philosophie. Diablo c'est du fun immédiat, POE c'est du tableau excel.

Merci bcp, ce message me rassure car entre temps j'ai craqué et acheté le jeu sur steam
(bordel, le jeu fait 100gb )

[Lkyorr]

Citation :

Publié par Airman

Pourquoi les ratings sont aussi bas ? Le jeu est bien non ?

Citation :

Publié par Epo-Nyme (#31486574)

Oui le jeu est bien.
Mais il y a des soucis aussi. Le end game est encore un peu faible et certaines classes ne sont pas super fun à jouer (barbare).

Sinon ça castagne bien, c'est plutôt joli, c'est fun.
Je pense que les gens sont très sévère avec le jeu, ils s'attendent à un end game à la diablo 3 ou POE mais le jeu n'a pas 6 mois. Ca va venir.
Et les autres s'attendent à un POE tout court mais c'est pas du tout la même philosophie. Diablo c'est du fun immédiat, POE c'est du tableau excel.

Oui le jeu est plutôt bien maintenant, mais le Endgame est très critiqué et @EPO-Nyme, je pense qu'ont peu aussi ajouté le fait que Diablo a été mélangé à une sorte de vision "MMO" qui a fortement déplut et cela n'était pas du tout attendu par la communauté.

[Daynos de Nory]

Citation :

Publié par Lkyorr

Oui le jeu est plutôt bien maintenant, mais le Endgame est très critiqué et @EPO-Nyme, je pense qu'ont peu aussi ajouté le fait que Diablo a été mélangé à une sorte de vision "MMO" qui a fortement déplut et cela n'était pas du tout attendu par la communauté.

Surtout un "MMO" où tu croises des gens tellement rapidement que tu n'as même pas le temps de leur cliquer dessus pour les inviter à grouper ou engager la discussion qu'ils sont déjà loin à tuer d'autres monstres, ou à piquer l'élite qu'un autre joueur vient juste de faire pop en lançant un mini-event

[Nanakiskywalker]

Citation :

Publié par Nohisu

C'est pas particulièrement sévère, c'est un simple constat, il y a plus d'idées de gameplay dans un Titan Quest qui est sorti en 2006 que dans D4 qui est sorti cette année. Je suis sûr qu'ils essayent de bien faire, mais pour l'instant ils essayent même pas d'innover, ils veulent juste se rapprocher de la formule qui a déjà eu du succès sans prendre trop de risques, on est encore très loin d'avoir un jeu dont on se souviendra dans quelques années.

Diablo c'est un rouleau compresseur par sa puissance marketing mais ça fait bien longtemps qu'il ne définit plus le genre. Si tu regardes les hack'n slash les plus récents, comme Undecember, Torchlight Infinite ou Last Epoch, c'est assez évident que les systèmes de jeu sont largement inspirés par PoE et pas par D3.

Après je peux aussi comprendre qu'on préfère D4 aux autres hack'n slash, c'est fait par un gros studio donc ça a aussi des qualités que tu ne trouves pas sur les jeux fait par des équipes plus petites. Mais une grosse partie de leur public, ce sont des joueurs qui se sont fait emporté par la hype, ce sont des joueurs qui sont nostalgiques de l'époque de D2, bref ce ne sont pas des joueurs que tu retrouveras sur d'autres hack'n slash de toute façon.

Je comprends très bien ton point de vue étant un joueur de petit et gros Hns. J'ai bien aimé LE mais pour être honnete, je pense qu'il est voué à être joué par une petite communauté, comme un GrimDawn.

PoE2, c'est le vrai concurrent, avec un peu de complexité, du multi, du contenu et 10 ans d'XP, ça va faire des étincelles.

Je pense que D4 a eu peur de Lost Ark lors de son développement et ça se voit dans le Game Design avec ses grandes map, ces bouts de mmo, sa complétion, ses world boss, etc.

Maintenant, pour les fans de Diablo, on a gagné la bataille du "bon jeu" contre les marketeux. Je pense qu'il y a eu un bras de fer en interne, à savoir, faire de l'argent avec la licence et tenter de réaliser un bon hns sur la durée. Donc oui, il réinvente pas la roue, manque de créativité, mais il fait le job avec les contraintes liées à un studio comme Blizzard.

Me concernant je suis OK avec ça, je sais qu'on ne pourra pas avoir mieux en l'état. Ça me fait penser au doc de TGR sur Activision, si on avait tous les Inside...

[Jeska]

Le côté "MMO" a pas mal divisé quand il a été annoncé avec toutes les problématiques de kill steal ou de devoir faire la queue pour un named que ça implique, du coup Blizzard a pris acte des retours et a beaucoup reculé là dessus.

Du coup, d'un côté, on a les déçus du manque de features "MMO" qui étaient annoncées au départ, et de l'autre, les déçus qui auraient voulu que D4 assume pleinement d'être un jeu avant tout solo, quand bien même aucune activité IG est exclusivement multijoueur.

[Epo-Nyme]

Le coté "MMO" tu ne le vois vraiment que dans 2 situations : Dans les villes et dans les évènements mondiaux.
Une fois dans les plaines tu ne vois quasi personne.

Moi ça me va très bien comme ça. Pas envie de courir après les mobs parce que t'as 5 personnes qui défoncent tout devant toi.