[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial

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Citation :
Publié par tetrafred
c'est peut être simplement qu'il n'y a plus assez de test de disponible non? c'était annoncé par je ne sais plus qui quelques pages avant ^^
Oui, ma femme a fait un auto-test positif avant-hier. Elle s'est déclarée sur le site monautotest.gouv.fr (par curiosité qui en a entendu parlé) où il est noté qu'elle doit faire une confirmation par PCR. Aucun labo à côté de chez nous ne prend sans rdv et pas de rdv avant 1 semaine.
Du coup, je pense pas qu'elle soit comptabilisée.

Citation :
Publié par Scrooge McDuck
Un indicateur plus intéressant, c'est le taux de positivité (covidtracker permet justement d'afficher la courbe des cas positifs avec un gradient de couleur indiquant le taux de positivité), on voit venir les pics bien en avance ^^
Egalement le nombre de test quotidien qui serait intéressant pour savoir si la stagnation des cas correspond à une stagnation ou une chute du nombre de tests, mais les stats s'arrêtent au 1er janvier, c'est déjà très vieux.
Citation :
Publié par Borh
Elle s'est déclarée sur le site monautotest.gouv.fr (par curiosité qui en a entendu parlé)
Moi via le doc du gouvernement qui est filé avec les boites de tests, et je me suis dis tiens j'en avais entendu parler nulle part
Citation :
Publié par Kafka Datura
Le RU repasse en-dessous des 100 000 journaliers aujourd'hui. La baisse est généralisée sur tout le territoire.

on voit le bout de la vague Omicron chez eux : en France, ça monte toujours
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mais les décès ne baissent pas encore
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1 sur 10, c'est énorme. C'est normal que ça finisse par baisser ensuite, heureusement qu'Omicron est "plus doux" et qu'ils sont très vaccinés.
Tout cela m'embête. S'il y a 10% (nettement moins, certainement, grâce au vaccin) de covid longs, et que celui-là laisse des séquelles, c'est un problème de santé publique pour l'avenir, au Royaume-Uni comme ailleurs.

L'Assemblée Nationale a voté le projet de loi à 4 heures du matin par 185 voix pour, 69 contre, et 8 abstentions.
Il passera de nouveau devant les sénateurs samedi. Son adoption définitive est espérée dimanche et une mise en œuvre au cours de la semaine prochaine.

  • Les Républicains ont voté en faveur du projet de loi, mais toujours divisés : 26 pour, 14 contre et 7 abstentions
  • La gauche a voté contre, même le groupe socialiste : 3 pour, 9 contre. Ce qui ne va pas faciliter la tâche à ce dernier, à mon avis : ce calcul que ses électeurs seraient opposés au passe vaccinal me paraît incertain.
  • Ainsi que les députés d’extrême droite, à l’exception d’Emmanuelle Ménard.
=> Gabriel Attal (je crois) contre-attaquait en séance un député LR ainsi : "Nous comprenons l'objectif : quand vous rencontrerez un électeur opposé au passe vaccinal, vous voulez pouvoir dire 'Nous avons voté contre', et quand vous en rencontrerez un qui y est favorable, vous voulez pouvoir lui dire : 'Nous avons voté pour'"

=> À La France Insoumise, il a fait remarquer qu'ils n'ont pas seulement voté contre le passe sanitaire par le passé, mais aussi contre l'état d'urgence, les confinements, les jauges, le port du masque et les gestes barrière : contre chacun des douze textes qui sont passés devant l'assemblée pour juguler le coronavirus, en fait, signe de leur irresponsabilité. Où en serait-on, aujourd'hui, à les suivre ?

Modifications apportées au projet de loi :
  • Durcissement des sanctions en cas de fraude :
    Présenter un faux passe pourra être puni de 5 ans d’emprisonnement et de 75 000 euros d’amende.
J'ai tracé pour quelques départements l'évolution du "taux d'hospitalisation" des personnes atteintes de covid.

(TLDR) Juste à regarder :
  • l'impact de l'arrivée du vaccin
  • la différence entre Delta (Octobre) et Omicron (Décembre)
  • les départements moins vaccinés (Guadeloupe, Seine-Saint-Denis), ont des amplitudes plus grandes.
https://jolstatic.fr/attachments/9/5/709/6/MTdkNmZkMTQ2MThhYTY5ZTk3NmFjNDVhOGRhYmUxZWU/104014_1642232362_5811.png
  • Entre Janvier 2021 et Mai 2021, on a pas de vaccin et des capacités de test faibles, et on connaît beaucoup de cas de covid seulement parce qu'ils arrivent à l'hôpital
  • Juillet 2021 : l'affaire du passe sanitaire, parce que tout le monde est frappé au sortir d'un déconfinement où l'on se croit en sécurité
  • Octobre 2021 : la vague Delta
  • Décembre-Janvier 2021 : la vague Omicron par dessus : même si le nombre de cas grimpe en flèche, les hospitalisations non.

Pour ceux qui ont le temps de lire :

Le principe, c'est que je mets en rapport le nombre de personnes hospitalisées un jour avec le nombre de cas de covid connus qui prévalait quelques jours plus tôt,
moment où on suppose que la personne qui est arrivée à l'hôpital a été infectée.

Ici, j'ai choisi 7 jours de délai entre le moment où la personne est contaminée et celle où elle a tant développé de symptômes qu'elle doit être hospitalisée.

Ce que je fais n'a rien de magique. En fait, c'est ceci :
Code:
+----------+----------+-----------------+-----------------------------+------------------------+----------------------------+----+--------------------+
|   lib_dep|      date|         tx_incid|taux_incidence_jour_infection|populationDepartementale|nombre_de_cas_jour_infection|hosp|taux_hospitalisation|
+----------+----------+-----------------+-----------------------------+------------------------+----------------------------+----+--------------------+
|Guadeloupe|2021-12-22| 108.788231766694|                         51.0|                  387629|                       199.0|  55|                27.6|
|Guadeloupe|2021-12-23| 138.771329790198|                         58.0|                  387629|                       223.0|  56|                25.1|
|Guadeloupe|2021-12-24| 175.653193730614|                         62.0|                  387629|                       239.0|  57|                23.8|
|Guadeloupe|2021-12-25| 175.918530881264|                         64.0|                  387629|                       250.0|  55|                22.0|
|Guadeloupe|2021-12-26| 198.737525837205|                         66.0|                  387629|                       257.0|  55|                21.4|
|Guadeloupe|2021-12-27|  346.79565590017|                         72.0|                  387629|                       280.0|  52|                18.6|
|Guadeloupe|2021-12-28| 486.362997142319|                         80.0|                  387629|                       311.0|  53|                17.0|
|Guadeloupe|2021-12-29| 638.401184465041|                        109.0|                  387629|                       422.0|  52|                12.3|
|Guadeloupe|2021-12-30| 813.523703894353|                        139.0|                  387629|                       538.0|  49|                 9.1|
|Guadeloupe|2021-12-31| 975.114028640492|                        176.0|                  387629|                       681.0|  50|                 7.3|
|Guadeloupe|2022-01-01| 1012.26122973156|                        176.0|                  387629|                       682.0|  51|                 7.5|
|Guadeloupe|2022-01-02| 1073.55411153182|                        199.0|                  387629|                       770.0|  51|                 6.6|
|Guadeloupe|2022-01-03| 1526.21929054153|                        347.0|                  387629|                      1344.0|  54|                 4.0|
|Guadeloupe|2022-01-04| 1896.36461569894|                        486.0|                  387629|                      1885.0|  56|                 3.0|
Quand je veux me figurer ce que représentent les 54 hospitalisés de Guadeloupe au 03/01/2022, je dis que ceux-ci ont été contaminés 7 jours plus tôt, le 27/12/2021, quand l'incidence était de 347 pour 100 000 habitants, c'est à dire pour le département de 387 629 habitants, qu'il y avait 1 344 malades du coronavirus connus. (à la date du 03/01/2022, il y en a maintenant 5 916, mais une semaine plus tôt seulement 1 344). Le pourcentage des 54 hospitalisés sur les 1 344 qui les ont infectés, c'est 4%.

C'est un taux qui dit juste : la propension qu'on eu des personnes qui ont rencontré des malades du covid qui les ont infectés à être hospitalisés, et/ou le fait que ce ne sont pas les tests PCR/antigéniques qui ont permis de découvrir des cas de covid, mais l'arrivée des gens à l'hôpital, quand le taux approche ou dépasse 100%.



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Dernière modification par Caniveau Royal ; 15/01/2022 à 09h30.
Citation :
Publié par Alandring
Je suis super curieux de savoir ce qui se passera maintenant. Une baisse massive jusqu'à un niveau très bas ou un nouveau plateau haut ?
On entame la 3ème année de la pandémie, avec énormément de gens qui ont été touchés ou vaccinés. Et un variant en cours de circulation particulièrement contagieux et qui a du toucher bien plus de gens que les chiffres détecté par les tests. Donc en toute logique on devrait voir la décrue se poursuivre jusqu'à un niveau "bas bruit "mais peut être quand même encore entre 10/20K quotidien au moins jusque avril/mai

Surtout que j'imagine qu'n UK comme en France, il doit y avoir un décalage dans la circulation du virus selon les régions du pays, donc les régions plus isolés et moins peuplé vont avoir leur pic un peu plus tard.

Ca c'est le scénario optimiste. Le moins optimiste c'est qu'on resterait à du 50/100K quotidien tout cet hiver.

Et le plus pessimiste, vu que nous sommes que mi janvier, on assiste à un rebond en février/mars.

Et puis y plusieurs variable est ce que le variant deta qui lui aime bien les non vaccinés ne pourraient pas revenir à nouveau ? après tout on a eu 2 vague en simultanée, et il reste du monde encore non vacciné donc est ce qu'il peut pas revenir dans ces conditions après la vague omicron ?
Et l’apparition d'un autre variant, par forcément plus contagieux qu'omicron, il aurait juste besoin de contourner l'immunité.

A l'image de la grippe, on peut si on n'a pas de chance chopper 2 fois la grippe le même hiver si y a 2 souches en circulation. Donc on pourrait imaginer que allez fin février on découvre un nouveau variant en Asie ou ailleurs, très contagieux et qui contourner l'immunité même partiellement, et paf même les gens déjà touché par omicron pourraient être toucher à nouveau.
C'est le scénario du pire, et on a aucun moyen en réalité d'empêcher qu'il se produise si ça doit arriver.
Citation :
Publié par Alandring
Je suis super curieux de savoir ce qui se passera maintenant. Une baisse massive jusqu'à un niveau très bas ou un nouveau plateau haut ?
Je vais dire quelque part au milieu selon comment ça s'est propagé dans chaque zone/pays mais avec une baisse lente mais continue. On aura sûrement un rebond mais pas trop méchant en Avril (les virus aiment le printemps en général) et puis rien en été. La question magique restera pour l'automne/hiver 2022 ?rebond ?nouvelle souche.

Bon, c'est juste mes prédictions.
En parlant d'optimisme... y a pas moyen qu'il nous fasse un ptit SARS / MERS en mourant de sa belle mort après nous avoir cassé les couilles comme il faut ?

Parce que, bon, là on peut se taper un nouveau variant à n'importe quel moment mais dans le meilleur des cas, on va tous se chopper Omicron un jour où l'autre, tousser quatre fois si on est correctement vacciné et qu'on ne fait pas partie de l'infime partie des gens qui, pas de bol, malgré tout vont passer par des complications et logiquement c'est marre non ?

Enfin je sais pas... pour la première fois depuis le début de la pandémie je me sens à moitié optimiste (le fait qu'il fasse beau et que je prépare un chili pour des amis ce soir doit jouer) et je me dis que, s'il faut rester prudent (et se faire vacciner), on est peut-être en train d'entrevoir un vague entrebâillement dans une éventuelle porte de sortie.

Après, pour la suite, j'imagine qu'imaginer qu'on puisse injecter de l'argent dans les labos qui font de la veille sanitaire (ou dans des labos tout court... c'est pas comme si ça faisait huit mille ans que la science avait prévu ce cas de figure comme étant le numéro dans les causes probable d'une fin du monde), qu'on puisse interdire aux êtres humains de se frotter à des bestioles cheloutes et qu'on repense les mesures en cas de crise au niveau mondial c'est être un doux rêveur.
Citation :
Publié par Laeryl
Après, pour la suite, j'imagine qu'imaginer qu'on puisse injecter de l'argent dans les labos qui font de la veille sanitaire (ou dans des labos tout court..
Ca doit dépendre des labos j'imagine mais pour avoir bossé pour Pfizer il y a quelques années, t'inquiètes pas pour eux ils ont de la thune :]
Peut être investir un peu dans les hôpitaux publics, dans la médecine en général pour attirer les gens à rester en France une fois leur formation terminée.
Citation :
Publié par Thesith
On entame la 3ème année de la pandémie, avec énormément de gens qui ont été touchés ou vaccinés. Et un variant en cours de circulation particulièrement contagieux et qui a du toucher bien plus de gens que les chiffres détecté par les tests. Donc en toute logique on devrait voir la décrue se poursuivre jusqu'à un niveau "bas bruit "mais peut être quand même encore entre 10/20K quotidien au moins jusque avril/mai

Surtout que j'imagine qu'n UK comme en France, il doit y avoir un décalage dans la circulation du virus selon les régions du pays, donc les régions plus isolés et moins peuplé vont avoir leur pic un peu plus tard.
Pour indication, le plancher de Delta au RU était aux environs de 30k journaliers.

La descente est assez généralisée, la carte de la variation par comté:


Screenshot 0004-01-15 at 14.56.27.png
Citation :
Publié par Epo-Nyme
Ca doit dépendre des labos j'imagine mais pour avoir bossé pour Pfizer il y a quelques années, t'inquiètes pas pour eux ils ont de la thune :]
Peut être investir un peu dans les hôpitaux publics, dans la médecine en général pour attirer les gens à rester en France une fois leur formation terminée.
Certes.

On collabore avec GSK ainsi qu'avec quelques gros acteurs pharma et clairement je te confirme, ils ont pas trop de souci quand on leur donne une facture.

Je voyais ça sur une plus grande échelle. Genre que l'OMS soit correctement financée et puisse mettre sur pied des trucs qui pourraient nous éviter ça dans l'avenir.

Après, que ce soit clair, comme dit plus haut je sais que je rêve éveillé là :x
Citation :
Publié par Laeryl
En parlant d'optimisme... y a pas moyen qu'il nous fasse un ptit SARS / MERS en mourant de sa belle mort après nous avoir cassé les couilles comme il faut ?
Ca me paraît quand même peu probable puisqu'outre la possibilité d'un nouveau variant, le temps qu'il fasse le tour du monde et qu'il s'éclate dans l'hémisphère sud dans 6 mois quand ça sera l'hiver la bas, ben il peut ensuite revenir et probabmement recontaminer les personnes guéries il y a un bout de temps. Avec évidemment le fait que les pays pauvres n'ont pas notre niveau de vaccination et que donc les vagues pourraient avoir un autre tête là-bas.

Bref, un Sars / mers ia peu de chance, je pense. Ce qui paraît plus probable en solution optimiste c'est un virage endémique, pourquoi pas saisonnier, aven des saisons plus ou moins meurtrières comme la grippe. Et pourquoi pas des variants moins graves. Compromis optimiste réaliste
Et ia le pessimiste réaliste, nouveau variant plus ou aussi grave / échappant davantage à la vaccination et c'est reparti pour un tour.
Citation :
Publié par Caniveau Royal
J'ai tracé pour quelques départements l'évolution du "taux d'hospitalisation" des personnes atteintes de covid.

(TLDR) Juste à regarder :
  • l'impact de l'arrivée du vaccin
  • la différence entre Delta (Octobre) et Omicron (Décembre)
  • les départements moins vaccinés (Guadeloupe, Seine-Saint-Denis), ont des amplitudes plus grandes.

  • Entre Janvier 2021 et Mai 2021, on a pas de vaccin et des capacités de test faibles, et on connaît beaucoup de cas de covid seulement parce qu'ils arrivent à l'hôpital
  • Juillet 2021 : l'affaire du passe sanitaire, parce que tout le monde est frappé au sortir d'un déconfinement où l'on se croit en sécurité
  • Octobre 2021 : la vague Delta
  • Décembre-Janvier 2021 : la vague Omicron par dessus : même si le nombre de cas grimpe en flèche, les hospitalisations non.

le variant Delta c'était pas que octobre mais aussi Juillet Aout 2021 en France:
https://www.linternaute.fr/actualite...ant-en-france/
Je suis blanc de rage.

Après deux ans à tout le temps faire gaffe, gestes barrières, masques, vaccins à jour, tests quand il faut... Ma femme est positive.

Pourquoi? Parce qu'elle travaille comme personnel d'entretien dans une école, et avec les procédures à la con et la gestion d'un génie incroyable des cas à l'école, fatalement elle s'est chopé des élèves dont des membres de la maison sont POSITIFS dans la même pièce exigue qu'elle (bah oui, les p'tits choux n'avaient pas eut le temps de faire leur test à eux, qu'ils bossent leur math et que les parents puissent bosser c'est plus important m'voyez).

Dieu soit loué ses symptomes sont légers pour l'instant.
Citation :
Publié par Reis Tahlen
Je suis blanc de rage.

Après deux ans à tout le temps faire gaffe, gestes barrières, masques, vaccins à jour, tests quand il faut... Ma femme est positive.

Pourquoi? Parce qu'elle travaille comme personnel d'entretien dans une école, et avec les procédures à la con et la gestion d'un génie incroyable des cas à l'école, fatalement elle s'est chopé des élèves dont des membres de la maison sont POSITIFS dans la même pièce exigue qu'elle (bah oui, les p'tits choux n'avaient pas eut le temps de faire leur test à eux, qu'ils bossent leur math et que les parents puissent bosser c'est plus important m'voyez).

Dieu soit loué ses symptomes sont légers pour l'instant.
C'est une bonne chose mais bon faut relativiser aussi un peu. c'est pas la peste hein...
Ca me tue les gens qui paniquent a tout va
Vous êtes vacciné, sans comorbidité vous avez quand même très peu de chance de finir dans le mal...

Au boulot on a un max absentéisme ca tombe comme des mouches en ce moment mais en fait sont tous chez eux sans symptômes ou très peu...

Faut garder la tête froide...mais ca...
Citation :
Publié par Laeryl
Enfin je sais pas... pour la première fois depuis le début de la pandémie je me sens à moitié optimiste (le fait qu'il fasse beau et que je prépare un chili pour des amis ce soir doit jouer) et je me dis que, s'il faut rester prudent (et se faire vacciner), on est peut-être en train d'entrevoir un vague entrebâillement dans une éventuelle porte de sortie.
J'étais optimiste en octobre : la vaccination avait enfin atteint un bon niveau en France, la rentrée n'avait pas fait remonter les cas, les vaccins ARN montraient leur efficacité contre delta, et et contrairement à l'hiver précédent on abordait l'hiver sans menace de nouveau variant.
Je postais ici des messages "bien sûr la seule inconnue reste comme d'habitude la possibilité de l'apparition d'un nouveau variant".
Paf.

Bref, l'optimisme, on ne m'y reprendra plus.
Citation :
Publié par ShlacK
Ca parle aujourd'hui dans mon feed en interne des "orphelins du covid"

en Octobre, on estimait que 140000 enfants ont perdu un ou deux parents a cause du covid

https://www.cdc.gov/media/releases/2...-children.html
140 mille au USA, je crois me souvenir qu'en Inde un reportage sur arte me semble parlait aussi autour de 120 mille. Bref le chiffre doit être bien bidon en Inde si rien qu'au USA y en a 140 mille....

C'est énorme au passage comme chiffre pour maladie qui tue que des vieux.....
Citation :
Publié par Quint`
J'étais optimiste en octobre : la vaccination avait enfin atteint un bon niveau en France, la rentrée n'avait pas fait remonter les cas, les vaccins ARN montraient leur efficacité contre delta, et et contrairement à l'hiver précédent on abordait l'hiver sans menace de nouveau variant.
Je postais ici des messages "bien sûr la seule inconnue reste comme d'habitude la possibilité de l'apparition d'un nouveau variant".
Paf.

Bref, l'optimisme, on ne m'y reprendra plus.
Je profite de ton "pessimisme" pour rebondir sur ce sujet. Y a quelques temps j'écoutais une interview de Martin Hirsch qui faisait montre d'un grand optimisme vis-à-vis d'omicron. Il expliquait que l'apparition d'un variant implique une mutation de la protéine Spike, qui changerait de forme et pourrait donc passer sous les radars des vaccins ARN. Sauf que selon lui, ce changement de forme implique OBLIGATOIREMENT une augmentation de la contagiosité mais aussi et surtout une baisse de sa mortalité.

Donc en résumé, si omicron devient la souche dominante (ce qui semble bien parti), même s'il y a de nouveaux variants on s'en cogne car ils seront nécessairement moins virulents.

Étant donné que Hirsch semble pas trop con, mais n'est pas non plus un hyper spécialiste, est-ce que son constat parait crédible ? (@Borh ? )
Ça me paraît simpliste, si c'était aussi clair on en entendrait parler, alors que j'ai vu aucun consensus sur ce sujet.

J'ai vu des articles parlant de la possibilité que les futurs variants soient de la "famille" d'omicron. Mais omicron lui-même ne "descend" pas de delta si je ne dis pas de bêtise, or delta paraissait tout aussi dominant qu'omicron…

Et le fait qu'il y ait forcément augmentation de la contagiosité mais pas de la mortalité, ce serait pas simplement une autre façon de formuler toujours la même hypothèse qui est certes possible, mais que présenter comme probable par sélection naturelle est, a priori, faux ?
Citation :
Publié par Yortsed
C'est une bonne chose mais bon faut relativiser aussi un peu. c'est pas la peste hein...
Ca me tue les gens qui paniquent a tout va
Vous êtes vacciné, sans comorbidité vous avez quand même très peu de chance de finir dans le mal...

Au boulot on a un max absentéisme ca tombe comme des mouches en ce moment mais en fait sont tous chez eux sans symptômes ou très peu...

Faut garder la tête froide...mais ca...
Euh c'est pas à toi de décider si elle a aucune comorbidité (t'en sais rien). Et c'est quand même son droit de rager quand il voit sa femme choper le virus suite à des instructions sans queue ni tête quand même. Y'a aussi un risque de covid long, et de santé publique à long terme dont on ne connait pas les enjeux pour l'instant.

Citation :
Publié par B£iss
Je profite de ton "pessimisme" pour rebondir sur ce sujet. Y a quelques temps j'écoutais une interview de Martin Hirsch qui faisait montre d'un grand optimisme vis-à-vis d'omicron. Il expliquait que l'apparition d'un variant implique une mutation de la protéine Spike, qui changerait de forme et pourrait donc passer sous les radars des vaccins ARN. Sauf que selon lui, ce changement de forme implique OBLIGATOIREMENT une augmentation de la contagiosité mais aussi et surtout une baisse de sa mortalité.

Donc en résumé, si omicron devient la souche dominante (ce qui semble bien parti), même s'il y a de nouveaux variants on s'en cogne car ils seront nécessairement moins virulents.

Étant donné que Hirsch semble pas trop con, mais n'est pas non plus un hyper spécialiste, est-ce que son constat parait crédible ? (@Borh ? )
Je l'ai posté il y a quelques pages, mais ce gars-là expliquait que non il y a pas si longtemps. On parle d'un chef d'une clinique infectiologie, docteur et chercheur. Donc perso, je croise les doigts mais je reste méfiante.
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